Но у Макларен как раз только начался с прошлого года подъем, а до этого был кризис.. А кризис был из-за чего? Из-за плохих машин, которые строил Ньюи.. Ну не только из-за этого конечно.. Но Эдриану не везет в 21 веке(( Потому что все его идеи перекрывались регламентом! И кстати надежность маков увеличилась именно тогда, когда ушел Ньюи. Я думаю, тут есть над чем задуматься. Так что если кому то и грозит в ближайшее время спад, то это феррари, потому что от них персонал уходит и уходит, ушли уже Тодт, Браун, и другие. Начало мы уже видели - феррари умудрилась проиграть сезон на лучшей машине. Хотя хз что будет с новым регламентом.. Может тойота всех будет рвать..
То есть по вашему борьба за титул в 2001, 2003, 2005 это кризис? Если не считать Феррари, которая очень явно выделялась в период с 2001 по 2004 год, Макларен всегда был в группе лидеров вместе с Renault, Williams, Bar. Тогда, правда, можно сказать, что и Williams тоже был на высоте. Да, действительно, но только не на такой как Макларен с Райкконеном. Я абсолютно согласен с тем, что в 2006 были явные проблемы с надежностью, но это скорее исключение из правил. Полную картину мы предсказать не можем, ну а все наши догадки имеют право на существование.
Если учесть, что до этого у макларен пару лет была машина, опережавшая всех на секунду, - то да, эта борьба за титул кризис. В 2005 Кими трижды сходил тогда, когда лидировал, и во всех этих гонках побеждал Алонсо, главный его соперник в том сезоне. Т.е. он потерял 30 потенциальных очков. В 2002 тоже постоянно ломалась машина.. И в 2004 часто. А в 2006 машина получилась не такой быстрой, как планировали, и они забили на сезон, и начали готовиться к следующему. Феррари поднялась тогда, когда Шумахер к ней пришел, до этого была средняком.
Честно говоря, я считал в 2006-м, что Макларен медленно, но верно идет на спад. Однако приход двукратного чемпиона, под которого спонсоры и руководство отвалили немало денег (разумеется, я не имею ввиду покупку места в болиде, как это всегда было в Минарди), изменил ситуацию. Тут и Хэмилтон поспел на место вроде как второго пилота. И что в итоге? Алонсо, как и следовало ожидать, потребовалась добрая половина сезона для адаптации к машине (пять лет в Рено уже сформировали его стиль под конкретный болид), а Хэм все начал с чистого листа, да к тому же и в родной команде. Плюс над новичком не висело никакого груза ответственности, в отличии от Алонсо, от которого ждали титула как само собой разумеющегося. Вот Деннис и получил очередной свой "дьявольский дуэт", благополучно самоуничтожившийся со всеми титулами впридачу. В 2008-м приоритеты были расставлены заранее. Итог - чемпионство (и не надо только говорить, что это заслуга Глока, а то просто смешно становится). А что касается 2009-го, я полностью согласен с Алексеем - полную картину не могут даже предсказать в Большом Цирке, что уж про нас говорить!
По теме: Хэмильтон очень молод, у него млао опыта, он допускает ошибки. При этом за 2 года он набрал очков большем, чем кто либо другой. Он вице чемпион 2007 и чемпион 2008. Это за 2 года! Если он прибавит в стабильности, боюсь, что даже стабильный Фалонсо не сможет его остановить. Хотя, конечно же, многое будет зависить от машины. Лично я ставлю на БМВ в 2009. Прогнозирую спад Феррари и среднее выступдение Макларен. Кстати, если красные сольют сезон 2009, то Фалонсо уже наверняка будет приглашен к ним... хотя не хотелось бы конечно...
Да согласен похоже Mclaren MP4/20 единственная гениальная машина Ньюи(подвел их только Мерседес) которую он сделал в 2000-е года, все остальное (кроме разве что Mclaren MP4/15) мягко говаря не очень и его излишние увлечения новаторскими идеями привели к Mclaren MP4/18 и Mclaren MP4/19(a), а Mclaren MP4/21 был был всего лишь"проходной" моделью и связанно это с кадровыми изменениями в конструкторном бюро Mclaren.
Нет ни одного гощика который не совершает ошибки. Даже Масса и особенно Кими которых, после ухода барика и кухарда, уже можно называть ветеранами насовершали так много собственных ошибок в 2008.
В каждом сезоне, да что там, в каждой гонке пилоты совершают ошибки, мелкие и серьезные, только одни замечают, а другие нет. Тут все зависит от статуса пилота, если он заметен на трассе, то его ошибки соответственно тоже и наоборот.
Из пилотов совершавших очень малое количество ошибок сразу на ум приходят Прост и Шумахер из современных Алонсо, Кубица и Феттель ну возможно еще Хайдфельд
Ошибок Феттель, Хайдфель, Кубица еще мало совершали т.к под большим прессингом не были. Когда будут бороться за титул посмотрим кто стабильнее. Из действующих пилотов самого стабильного и психологически устойчивого можно считать Алонсо.
2 Алексей Вьюгов: думаю, все же это был кризис, если сравнить с 1998 г., когда Маки были явно быстрей Феррари, и с 1999-2000, когда были на равных. В 2001 борьба за титул шла чисто математическая, мало у кого были сомнения в том, что выиграет Шумахер. Култхард все время только пытался догнать Шумми, но Феррари к концу сезона раскатилась еще больше. В 2002 Маков задолбала ненадежность техники, да и по скорости они не могли поспорить с Феррари. Недаром единственная выигранная ими в том году гонка - Монако. В 2003 Кими, конечно, боролся за титул, но лишь благодаря некоторой расслабленности Феррари, стечению обстоятельств и не самой шедевральной машине F2003GA. К тому же не надо забывать, что модель 4/18 так и не вышла на гонку. Это ли не кризис - ухлопать на разработку машины кучу денег и так и не увидеть эту машину на трассе? В 2004 ненадежность вообще была убийственной, модель МР 4/19 пришлось практически заново создавать по ходу сезона. И лишь в 2005 начались изменения в лучшую сторону. Так что это был кризис. Именно для команды уровня МакЛарен. Разумеется, многие мечтали бы оказаться в таком "кризисе". Но не Деннис и его ребята.
Что касается вопроса, кто из нынешних лидеров может оказаться в кризисе, то я думаю - Феррари. У команд есть свой жизненный цикл. Вот у МакЛарена в 1982-86 был цикл, условно говоря, "Денниса-Лауды-Проста-Порше". Эта команда взяла все, что могла, и даже больше (в 1986 выиграли благодаря хитрости). Потом был годичный спад, потом наступил цикл "Проста-Сенны-Хонды". Он продолжался до 1992-93гг., после чего команда скатилась вниз. Но где-то в 1997 начался цикл "Хаккинена-Култхарда-Мерседеса-Ньюи", который принес 2 титула. Этот цикл угас году к 2003. Не хочу умалять достоинств Кими, но при нем была пересменка. Настоящий новый цикл начался в 2007, и нравится нам это или нет, это "цикл Хэмильтона". Думаю, до кризиса у них еще есть года 3. Они сейчас идут вверх, нет никаких явлений, позволяющих прогнозировать спад. А вот у Феррари кончился длиннющий "цикл Шумахера". Боюсь, что титул Кими в 2007 - последний всплеск этого цикла, "луч заката". В команде многое меняется, и Феррари может ждать сезон-другой неопределенности. P.S. Я не собираюсь желать Феррари плохого, это просто умозрительные выкладки.
Алексей Коляда: С МакЛареном разобрались. Хотя полностью с вами не соглашусь, уж больно маленьким был этот спад если его таковым называть. Не отрицаю, что может быть "серебряные стрелы" команда другого порядка и вся ее история соткана из мини-кризисов и мини-взлетов. Что до Ferrari, то я думаю, что спад прогнозировать рано. Алые жеребцы идут несколько по другому циклу нежели их англо-немецкие соперники. Так и кризис (до титула Михаэля в 2000 в Маранелло ждали короны 21 год) и подъем (с 99 - кубок конструкторов и по сей день, вот уже 10 лет) очень продолжительные. Хотя с полной уверенностью утверждать не буду, время покажет.
Возможно. Ранее тоже эти циклы были у Феррари длинными. В целом успешные 50-е и начало 60-х, далее спад до середины 70-х, ударная пятилетка Лауды-Регаццони-Вильнева-Шехтера-Форгьери, которую можно и продлить до 1982 г., ибо в том году тоже уровень был вполне чемпионский, просто не повезло...
А что тут обосновывать. Хэмильтон уделал обоих пилотов феррари на трассе. Выиграл титул, стал самым молодым чемпионом в истории. Конечно для его недоброжелателей он тот как написано #621.
Не... Хэмилтон точно не чмо... Не думаю, что Николь Шлезенгер давала бы чмошнику... )))))))))))) Тот кто ее прет уже по-любому не чмо, а, как минимум мачо! ))))))))))
Обсуждаем победителя 59-го чемпионата мира - Льюиса Хэмилтона.
Хотя хз что будет с новым регламентом.. Может тойота всех будет рвать..
А в 2006 машина получилась не такой быстрой, как планировали, и они забили на сезон, и начали готовиться к следующему.
Феррари поднялась тогда, когда Шумахер к ней пришел, до этого была средняком.
В 2008-м приоритеты были расставлены заранее. Итог - чемпионство (и не надо только говорить, что это заслуга Глока, а то просто смешно становится).
А что касается 2009-го, я полностью согласен с Алексеем - полную картину не могут даже предсказать в Большом Цирке, что уж про нас говорить!
Если он прибавит в стабильности, боюсь, что даже стабильный Фалонсо не сможет его остановить. Хотя, конечно же, многое будет зависить от машины.
Лично я ставлю на БМВ в 2009. Прогнозирую спад Феррари и среднее выступдение Макларен. Кстати, если красные сольют сезон 2009, то Фалонсо уже наверняка будет приглашен к ним... хотя не хотелось бы конечно...
и Mclaren MP4/19(a), а Mclaren MP4/21 был был всего лишь"проходной" моделью и связанно это с кадровыми изменениями в конструкторном бюро Mclaren.
По поводу ошибок сезон 2008 в этом немного уступает сезону 1999 тогда что называется только "ленивый" их не совешлал.
ну возможно еще Хайдфельд
думаю, все же это был кризис, если сравнить с 1998 г., когда Маки были явно быстрей Феррари, и с 1999-2000, когда были на равных.
В 2001 борьба за титул шла чисто математическая, мало у кого были сомнения в том, что выиграет Шумахер. Култхард все время только пытался догнать Шумми, но Феррари к концу сезона раскатилась еще больше.
В 2002 Маков задолбала ненадежность техники, да и по скорости они не могли поспорить с Феррари. Недаром единственная выигранная ими в том году гонка - Монако.
В 2003 Кими, конечно, боролся за титул, но лишь благодаря некоторой расслабленности Феррари, стечению обстоятельств и не самой шедевральной машине F2003GA. К тому же не надо забывать, что модель 4/18 так и не вышла на гонку. Это ли не кризис - ухлопать на разработку машины кучу денег и так и не увидеть эту машину на трассе?
В 2004 ненадежность вообще была убийственной, модель МР 4/19 пришлось практически заново создавать по ходу сезона.
И лишь в 2005 начались изменения в лучшую сторону.
Так что это был кризис. Именно для команды уровня МакЛарен. Разумеется, многие мечтали бы оказаться в таком "кризисе". Но не Деннис и его ребята.
У команд есть свой жизненный цикл. Вот у МакЛарена в 1982-86 был цикл, условно говоря, "Денниса-Лауды-Проста-Порше". Эта команда взяла все, что могла, и даже больше (в 1986 выиграли благодаря хитрости). Потом был годичный спад, потом наступил цикл "Проста-Сенны-Хонды". Он продолжался до 1992-93гг., после чего команда скатилась вниз. Но где-то в 1997 начался цикл "Хаккинена-Култхарда-Мерседеса-Ньюи", который принес 2 титула. Этот цикл угас году к 2003. Не хочу умалять достоинств Кими, но при нем была пересменка. Настоящий новый цикл начался в 2007, и нравится нам это или нет, это "цикл Хэмильтона". Думаю, до кризиса у них еще есть года 3. Они сейчас идут вверх, нет никаких явлений, позволяющих прогнозировать спад.
А вот у Феррари кончился длиннющий "цикл Шумахера". Боюсь, что титул Кими в 2007 - последний всплеск этого цикла, "луч заката". В команде многое меняется, и Феррари может ждать сезон-другой неопределенности.
P.S. Я не собираюсь желать Феррари плохого, это просто умозрительные выкладки.
С МакЛареном разобрались. Хотя полностью с вами не соглашусь, уж больно маленьким был этот спад если его таковым называть. Не отрицаю, что может быть "серебряные стрелы" команда другого порядка и вся ее история соткана из мини-кризисов и мини-взлетов.
Что до Ferrari, то я думаю, что спад прогнозировать рано. Алые жеребцы идут несколько по другому циклу нежели их англо-немецкие соперники. Так и кризис (до титула Михаэля в 2000 в Маранелло ждали короны 21 год) и подъем (с 99 - кубок конструкторов и по сей день, вот уже 10 лет) очень продолжительные. Хотя с полной уверенностью утверждать не буду, время покажет.