Я понял. В таких вопросах всегда будет как минимум 2 точки зрения. 1 Почему Хема не наказали, ведь это очевидно! 2 Что за нелепые наезды, все было исполнено нормально!
Я прошу всех отвлечься от личностей. Забудем ненадолго кто кого обгонял. Посмотрим чисто со стороны. Мы с вами, да и вообще люди склонны к резким изменениям "настроения". После Бахрейна все в один голос заявили "это никуда не годится!" "Это что за формула, что за правила?" "Почему нет обгонов?" "Необходимы перемены!!!"
Уже второе гран при подряд нас радуют, по-настоящему радуют красивой борьбой, причем очень качественной и практически без столкновений. Т.е. демонстрируют ту самую Формулу-1 которую мы любим и хотим видеть, а иногда вспоминаем эх в лихие 80е или 70е были гонщики были правила были обгоны. Зачем вспоминать прошлое? Если у нас есть, я считаю, вполне отличное настоящее. Да, пускай это только на определенных трассах мы сможем увидеть борьбу, но все таки сможем!
На деле получается. Гран при прошло скучно, мы ругаем правила и всех кто может только под раздачу попасть. Гран при прошло интересно (вы только гляньте какая интрига в чемпионате!!!) мы начинаем выискивать до чего бы докопаться. Вот Хэм что-то сделал не так, все давайте опять его ругать. Ребят, если что именно Хэм опять таки продемонстрировал большое (а может и бОльшее) количество обгонов. Отлично смотрелся наш Петя! Мы требуем: дайте нам обгоны! нам их дают и мы начинаем искать где там было чисто а где нет. И заметте споры всегда возникают почему то вокруг только некоторых гонщиков. Почему-то никто не поднял шумихи вокруг аварии которую устроил Баттон на старте (пускай возможно и не специально), никто не показал пальцем на Уеббера, хотя именно он выбил Хэма с трассы. Все это (и маневры Хэма) это элемент борьбы, которой нам так не хватает. Если все так воспринимать, то лучше вообще не смотреть гонки. Ибо что бы не случилось будет все равно плохо, все равно негатив.
Павел, поддерживаю. Народ сперва жалуется на скуку, отсутствие обгонов. Когда же эти самые обгоны начинают происходить, требуют уже неких "сферических побед в вакууме". Притом гонщик всегда виноват. Сильная у него машина - а, самовозка. Слабая - ну, разве это чемпион, всего 5 кругов пролидировал и выиграл за счет сходов. Помогают пилоты друг другу - вот, голимая командная тактика. Не помогают - себялюбивые зазвездившиеся эгоисты. Есть у пилота стычки с соперниками - он наглец, хам, и не умеет чисто побеждать. Нету стычек - он безвольный доезжала. Пилот молод - выскочка и маменькин сынок. Если уже в возрасте - "чего этот пенсионер тут делает?" В общем, все время что-нибудь не так.
#1577 эти оба варианта радикальны и оторванны отдействительности.... Хэм получил предупреждение. Предупреждение это вид наказания! Баттона и Вебера(австралию) обсуждали и обсуждают до сих пор..... Красивыми данные маневры Хэмильтона на 50% обязаны настойчивости гонщика его преследовавшего.....И ничего в данном случае нет предвзятого...и в общем действительно в предыдущих постах все уже изложили.......
Алексей 1580)) +как всегда здорово) Павел 1577: эта тема вызвала такой резонанс везде,не только в данной группе,ведь это касается НАШЕГО пилота,так что тут возмущаться думаю не стоит) меня же это зацепило потому что это вне правил,очень опасно,и сошло с рук(ну относительно сошло),а значит судьи принимавшие решения посчитали что это вполне можно делать и теперь каждый кому не лень будет выкидывать такие фортели... но не каждый из них сможет сделать это так аккуратно как Хэм с Петровым... поднимать шум насчет Баттона смысла нет,это гоночный инциндент первого поворота,и за Уэбера говорили тоже много,он там был виноват и извинился,но виноват скорее не намеренно,он же не целил свой болид в Хэма специально,это опять же гоночный инциндент
Дмитрий, Вы сами подумайте что вытекает из Ваших же слов. Гонщик своим маневром нанес ущерб болиду другого гонщика, раз. Он выбил его из гонки, лишив финиша, лишив очков, два. Он подверг не потенциальной, а реально опасности себя, выбиваемого/ых гонщиков и всех кто так или иначе мог пострадать от последствий этой аварии, будь то оторвавшееся колесо или обломок на трассе, это три. При этом достаточно одного аргумента: "ну он же не специально" или "ну он же извинился" и все все это "хавают" и все как бы нормально. Почему, когда Хэм выбил Райконена на пит лейн в Канаде 2008 никого подобные аргументы не интересовали и был штраф, а Монако Райконен выбивает Сутиля, тот (Сутиль) сходит идя на 4 месте и все опять "как бы нормально" как бы "гоночный инцидент".
В то же время Хэм никого не выбивая, даже никого не задевая выдавливает Райконена в Фудзи это штраф! Хотя где в регламенте написано что нельзя тормозить поздно или нельзя расширять траекторию в повороте? А в момент явного очевидного нарушения (смена траектории более 1 раза) ему дают предупреждение. Почему?!
Вы поймите, речь сейчас не о Хэме или Петрове, речь о последовательности действий судей, о мере вины и ответственности за нее. Почему Райконену можно выезжать за белую линию а Уэбберу нет!? Вот о чем я говорю сейчас.
А выходит что народ на волне этого непонимания прибавив туда свои личные симпатии и антипатии начинает городить, судить винить.
Вам отдельный "привет" на тему "об этом все говорили после Австралии" (об этом = удар от Баттона или вынос Уэббера) Разве писал Айлен о Уэббере или Баттоне такие статьи? http://www.f1news.ru/news/f1-57040.html
Не писали и не будут. Хэм фигура скандальная сам по себе. Что бы он не делал - будет раздуто до неприличных размеров. Сделай то же самое Феттель все скажут: ну молодой еще, бывает. Получается Хэму либо нужно игнорировать общественность, либо действительно покинуть мир больших призов. Его достижения на данный момент готовы признать единицы, а в глазах общественного мнения он - плохой. Печально, ведь это первый гонщик со времен ХПМ кто может вот так вот ездить, вот так вот обгонять. И это в "мире" где обгоны нужны как воздух.
Павел, да если наши терки почитать за месяцок, то подавляющему большинству гонщиков уже надо покинуть мир Больших призов. Часто Хэмильтона сравнивают с Вильневым. Но я уже давно толкаю мысль, что если с кем-то у него и есть сходство, так это с молодым Шумахером. Успешный дебют, в первые месяцы всем нравился, улыбался, практически не имел ненавистников (если не считать расистов), прогрессировал вместе с командой. Потом - битва с признанным авторитетом, скандальный имидж команды (у Бенеттона тоже было), ряд поступков, сомнительных если не с точки зрения правил, то с точки зрения общественности. Быстрый титул, успех, слава. Некоторая звездная болезнь. Деление болел на "филов" и "фобов". Спад результатов после первых титулов. Что дальше? Сумеет ли Хэм продолжать успешные выступления? Будет ли в его карьере новый подъем? Станет ли таким признанным авторитетом, как Шумахер? Избавится ли от недостатков, или некоторые вещи останутся с ним до конца? Пока это только вопросы, ответы будут в будущем.
#1590 интересный гибрид... #1586 а что в этой статье такого? и потом я не уверен , что на ф1 размещают все статьи Аллена....а в общем раз спецы не пишут значит не о чем...... а в группе все обсуждается и по мнениям примерный паритет....я допустим не вижу , что кого то задвигают и наоборот...
Да остыньте вы с этим вилянием Хэмильтона перед Петровым.. Предупреждение - значит предупреждение ! Нашего мальчика ведь он не обидел и не сбил.. Петров тоже обозначил себя не показушно, а всерьез ))) Был очень интересный конечно момент !
А к Хэмильтону, ФИА еще найдет к чему придраться.. Сезон ведь только начался !
P.S. Для злопыхателей и недоброжелателей Хэмильтона - у вас все еще впереди)))
Сомневаюсь. Сейчас в судейских бригадах опытные гонщики. В Малайзии был Джонни Херберт. Так что бестолковых решений, думается, будет меньше. Наконец, обгоны можно совершать, не боясь, что тебя за это накажут.
Ф3 - молодежка, с куда меньшей мощностью болидов и меньшими скоростями - потому то, что позволяется делать там, необязательно будет позвольяться делать в Ф1
Думаю, "преступление и наказание" здесь вполне соответствуют друг другу. Формально, букву закона Льюис нарушил, за что ему и дали предупреждение, но поскольку ничего плохого он никому не сделал и реального преимущества не получил, то вряд ли стоило наказывать сильнее. Гонки это, ничего больше.
Павел 1585,я не отрицаю некоторую необъективность судейской бригады,вопросы по "одним можно,а другим нельзя", возникают постоянно и это очень плохо,все должны быть равны,это прекрасно понимаем мы,россияне,постоянно сталкивающиеся с этим на дорогах и в жизни,когда одни индивидуумы с мигалками и номерами едут(делают,воруют) как хотят,куда хотят и где хотят и их никто не останавливает,а попробуй какой смертный чуть нарушить- все,хана ему... двойные стандарты это всегда буря возмущения,и именно такие моменты их порождают,Хэму сошло с рук,Рено особо не возмущались(не Феррари все таки), в следующий раз если кого то за это штрафанут поднимется волна недовольства,почему ему сошло,а нам нет... т.е то же самое что ты написал по поводу Хэма,Уэббера,Сутиля,Кимстера и т.д...
1 Почему Хема не наказали, ведь это очевидно!
2 Что за нелепые наезды, все было исполнено нормально!
Я прошу всех отвлечься от личностей. Забудем ненадолго кто кого обгонял. Посмотрим чисто со стороны.
Мы с вами, да и вообще люди склонны к резким изменениям "настроения". После Бахрейна все в один голос заявили "это никуда не годится!" "Это что за формула, что за правила?" "Почему нет обгонов?" "Необходимы перемены!!!"
Уже второе гран при подряд нас радуют, по-настоящему радуют красивой борьбой, причем очень качественной и практически без столкновений. Т.е. демонстрируют ту самую Формулу-1 которую мы любим и хотим видеть, а иногда вспоминаем эх в лихие 80е или 70е были гонщики были правила были обгоны.
Зачем вспоминать прошлое? Если у нас есть, я считаю, вполне отличное настоящее. Да, пускай это только на определенных трассах мы сможем увидеть борьбу, но все таки сможем!
На деле получается. Гран при прошло скучно, мы ругаем правила и всех кто может только под раздачу попасть. Гран при прошло интересно (вы только гляньте какая интрига в чемпионате!!!) мы начинаем выискивать до чего бы докопаться. Вот Хэм что-то сделал не так, все давайте опять его ругать.
Ребят, если что именно Хэм опять таки продемонстрировал большое (а может и бОльшее) количество обгонов. Отлично смотрелся наш Петя!
Мы требуем: дайте нам обгоны! нам их дают и мы начинаем искать где там было чисто а где нет. И заметте споры всегда возникают почему то вокруг только некоторых гонщиков.
Почему-то никто не поднял шумихи вокруг аварии которую устроил Баттон на старте (пускай возможно и не специально), никто не показал пальцем на Уеббера, хотя именно он выбил Хэма с трассы.
Все это (и маневры Хэма) это элемент борьбы, которой нам так не хватает. Если все так воспринимать, то лучше вообще не смотреть гонки. Ибо что бы не случилось будет все равно плохо, все равно негатив.
Сильная у него машина - а, самовозка.
Слабая - ну, разве это чемпион, всего 5 кругов пролидировал и выиграл за счет сходов.
Помогают пилоты друг другу - вот, голимая командная тактика.
Не помогают - себялюбивые зазвездившиеся эгоисты.
Есть у пилота стычки с соперниками - он наглец, хам, и не умеет чисто побеждать.
Нету стычек - он безвольный доезжала.
Пилот молод - выскочка и маменькин сынок.
Если уже в возрасте - "чего этот пенсионер тут делает?"
В общем, все время что-нибудь не так.
Гонщик своим маневром нанес ущерб болиду другого гонщика, раз. Он выбил его из гонки, лишив финиша, лишив очков, два. Он подверг не потенциальной, а реально опасности себя, выбиваемого/ых гонщиков и всех кто так или иначе мог пострадать от последствий этой аварии, будь то оторвавшееся колесо или обломок на трассе, это три.
При этом достаточно одного аргумента: "ну он же не специально" или "ну он же извинился" и все все это "хавают" и все как бы нормально.
Почему, когда Хэм выбил Райконена на пит лейн в Канаде 2008 никого подобные аргументы не интересовали и был штраф, а Монако Райконен выбивает Сутиля, тот (Сутиль) сходит идя на 4 месте и все опять "как бы нормально" как бы "гоночный инцидент".
В то же время Хэм никого не выбивая, даже никого не задевая выдавливает Райконена в Фудзи это штраф! Хотя где в регламенте написано что нельзя тормозить поздно или нельзя расширять траекторию в повороте?
А в момент явного очевидного нарушения (смена траектории более 1 раза) ему дают предупреждение. Почему?!
Вы поймите, речь сейчас не о Хэме или Петрове, речь о последовательности действий судей, о мере вины и ответственности за нее.
Почему Райконену можно выезжать за белую линию а Уэбберу нет!?
Вот о чем я говорю сейчас.
А выходит что народ на волне этого непонимания прибавив туда свои личные симпатии и антипатии начинает городить, судить винить.
Вам отдельный "привет" на тему "об этом все говорили после Австралии" (об этом = удар от Баттона или вынос Уэббера)
Разве писал Айлен о Уэббере или Баттоне такие статьи?
http://www.f1news.ru/news/f1-57040.html
Не писали и не будут. Хэм фигура скандальная сам по себе. Что бы он не делал - будет раздуто до неприличных размеров. Сделай то же самое Феттель все скажут: ну молодой еще, бывает.
Получается Хэму либо нужно игнорировать общественность, либо действительно покинуть мир больших призов. Его достижения на данный момент готовы признать единицы, а в глазах общественного мнения он - плохой.
Печально, ведь это первый гонщик со времен ХПМ кто может вот так вот ездить, вот так вот обгонять.
И это в "мире" где обгоны нужны как воздух.
про монти с языка снял прям)
Часто Хэмильтона сравнивают с Вильневым. Но я уже давно толкаю мысль, что если с кем-то у него и есть сходство, так это с молодым Шумахером.
Успешный дебют, в первые месяцы всем нравился, улыбался, практически не имел ненавистников (если не считать расистов), прогрессировал вместе с командой.
Потом - битва с признанным авторитетом, скандальный имидж команды (у Бенеттона тоже было), ряд поступков, сомнительных если не с точки зрения правил, то с точки зрения общественности. Быстрый титул, успех, слава. Некоторая звездная болезнь. Деление болел на "филов" и "фобов". Спад результатов после первых титулов.
Что дальше? Сумеет ли Хэм продолжать успешные выступления? Будет ли в его карьере новый подъем? Станет ли таким признанным авторитетом, как Шумахер? Избавится ли от недостатков, или некоторые вещи останутся с ним до конца? Пока это только вопросы, ответы будут в будущем.
пост понра=)
#1586 а что в этой статье такого? и потом я не уверен , что на ф1 размещают все статьи Аллена....а в общем раз спецы не пишут значит не о чем...... а в группе все обсуждается и по мнениям примерный паритет....я допустим не вижу , что кого то задвигают и наоборот...
А к Хэмильтону, ФИА еще найдет к чему придраться.. Сезон ведь только начался !
P.S. Для злопыхателей и недоброжелателей Хэмильтона - у вас все еще впереди)))
а в картинге-то что творят, и тоже не наказывают!
Обгоны, и они и в Африке обгоны