И где противоречие? Я же не оспариваю лидерство Хэмилтона, говорю только, что не только он часто и красиво обгоняет. Конечно, обгон Алонсо на Нюрбургринге был великолепен, но не менее круто того же Фернандо обставил Уэббер в Турции.
Марка суперзвездой не считают и красивые ролики с ним не делают, но обгоны от этого не исчезают. "Просто хочется чтобы каждый получил по заслугам, а так к сожалению не бывает" - Ваши слова, вот я бы их к Марку и применил. Но тема о другом пилоте, потому корректнее говорить именно о нем.
Льюис Хэмилтон, как и Феттель, чемпион мира (что, повторюсь, на мой взгляд, нивелирует любые сомнения в силе пилота) - ярчайший гонщик, суперзвезда. Но, как и в случае с Себастьяном, у него есть недостатки, которые влияют на его выступления БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО техники, на которой он выступает. Да и, в конце концов, чтобы красиво обогнать, нужны сильные оборонительные действия атакуемой стороны.
Простая, в сущности, мысль заключается в том, что ни один из нынешних топ-пилотов не доминирует над другими, не возвышается. Имхо, ставить Алонсо\Феттеля\Хэмилтона\Баттона равнее остальных можно, прежде всего, от взгляда на их выступления пристрастным (как в положительную, так и в отрицательную сторону) взглядом, необъективным.
Павел, не хочу вспоминать все ситуации когда Хэму сходили с рук невероятные ляпы, надеюсь что у вас память хорошая и сами все вспомните, к тому же я написал "ни все", а "в большинстве случаев", да его наказывают, но далеко не всегда
Дмитрий, Это бесполезный разговор, посчитайте лучше сколько раз его наказывали, но Вам то все мало да? Круто было если бы в каждой гонке штраф был? Может тогда лет через 10 Ваша жажда иссякнет? Это как у многих болел Феррари есть синдром, если соперника нельзя победить, то его надо наказать!
Нынешняя система штрафов, как во время гонки, так и послегоночных, многими признается чрезмерно жесткой, подавляющей активную (авантюрную?) борьбу "колесо в колесо". Даже интересно, является ли Хэмилтон самым штрафуемым пилотом в истории F1? )
Читал на вики, что Хэму принадлежит рекорд по штрафам за сезон в 2008 году он получил 5 штрафов. Мне кажется в этом году он его побьет ))) На самом деле все равно какая система штрафов. Нужно просто ее грамотно прописать, чтобы в первую очередь болельщикам было понятно за что штраф, это раз. И чтобы было понятно какие действия переходят рамки дозволенного. Понятно, что это сложно, но без этого не обойтись. Вообще я против штрафов, особенно тупых. Штраф надо давать только за очевидные нарушения - превышение скорости, обгон под желтым флагом или явные, откровенные выносы. Например как Хэм вынес Райконена в Канаде 2008. Все остальное решать после гонки и если и применять санкции то на следующую гонку, это было бы гораздо правильнее и не портило впечатления о гонке.
Послегоночные штрафы тоже весьма неприятны: инцидент уже прошел, а пилот в следущей гонке уже с отрицательным гандикапом. Вряд ли все штрафы возможно строго и четко описать. FIA с регламентом на выдувные диффузоры справиться не может, куда им формализовать процедуру штрафования... В этом смысле приглашать бывших гонщиков-экспертов оперативно разбираться в этом дремучем лесу правил и штрафов вполне позитивная практика.
Как было верно замечено после ГП Великобритании: "Mansell’s reasoning?
You can’t use those two words in close proximity."
Еще можно вспомнить Пирро - так что я не был бы так уверен насчет позитивной практики. Некоторые по каждой мелочи лупят штраф. Некоторые нормально дают гоняться. Как, например, Фитти в Канаде.
Имхо, роль гонщиков часто преувеличивают. Они не единолично решают, давать ли штраф. Гонщик знает то, что трудно понять со стороны. Он был там. Другое дело, что они тоже живые люди, с разным темпераментом. Мэнселл как гонялся, так и судит. )) 2 Павел: до конца все не пропишешь. Тем более что может соблюдаться буква правил, но дух спорта - пострадать.
Призываю всех соблюдать корректность. Темы о Хэмильтоне, Шумахере и Феттеле - становятся проблемными. Фанаты одного талантливого гонщика не могут вместить в голове тот факт, что могут быть и другие талантливые гонщики.
По поводу места в настоящем и в истории можно спорить, но есть один достаточно объективный, имхо, показатель: насколько тот или иной пилот популяризирует формулу, насколько способствует росту ее известности по всему миру. Опосредованно, Хэмилтон способствует, возможно, больше всех.
Хоть никогда и близко не был к болению за него, именно он вернул интерес к событиям в F1. Начав смотреть в 97-м, потом, с середины 2001-го вплоть до конца 2008-го в основном за результатами гонок следил, не более. И после окончания последнего гран-при сезона 2008 в какой-то ленте новостей узнал, что чемпион мира определился в последней гонке на последнем круге чуть ли не в последнем повороте! Трудно после этого не решить "нет, формулу надо смотреть, раз она такая захватывающая!"
Но все связано, без Массы такая концовка чемпионата-08 бы не получилась. Короля определяет свита, а когда идет свара за престол среди равных и очень сильных конкурентов, то и король получится закаленный, знавший в битвах победы и поражения. Если кто-то из нынешних топ-пилотов сможет убедить выступлениями всех вокуг, что он лучший - его имя встанет в ряд с Простом, Стюартом, Фанхио, а может, и выше.
А может быть и несколько сильных пилотов без чьего-то доминирования. Так было в конце 70-х - начале 80-х, когда титулы выигрывали разные люди, среди которых трудно выделить лучшего. По-моему, сейчас то же самое. Если выиграет сезон Феттель, то будет три равноценных двукратных чемпиона - он, Хэмильтон, Алонсо. Плюс Шумахер, хоть он сейчас не на том уровне.
О-о, это ж надо так лажануться ))))) старею, братцы!!! Ну мысль поняли - нету сейчас никого, кто наголову сильнее остальных. Сейчас не эпоха Феттеля (пока еще), не эпоха Хэмильтона, не эпоха Алонсо. Они все вместе - лицо нашего времени в Ф1.
После второго титула Кларка и до второго же Стюарта тоже явного лидера не было, но Джеки, побив всех, показал, что идет новая эпоха (его). Все-таки, если никто из поколения так и не выделится (как в промежутке между вторым титулом Лауды и дублем Проста в 85-86), то возникают сомнения, что их уровень недостаточно высок. Выиграть мало, надо еще доминировать, чтобы стать равнее остальных.
Сомнения будут всегда,потому что каждый из них превосходит другого по своим индивидуальным чертам. Да и дух рекордов Шумахера еще долго будет веять над всеми его последователями...
ну наверное и хорошо что таких доминантов нет пока, если сейчас уже всех бесит тотальное лидерство быков и Феттеля, то с приходом нового красного или какого еще барона начнется все по новой, а так вроде как более менее равная борьба наверху, насчет же популяризации ф1, думаю тут многое влияет, и уж точно не один Хэм с победой 08, в прошлом году тоже был валидольный для кого то финиш позади Петрова и проигранный чамп, Баттон в Канаде так же выдал триллер, да и в Венгрии...
Обсуждаем победителя 59-го чемпионата мира - Льюиса Хэмилтона.
http://vkontakte.ru/video3002850_155043445
http://vkontakte.ru/video3002850_155030191
http://vkontakte.ru/video3002850_159059392
Не устаньте только считать! В конце года будет ролик про 2011, там и посчитаете. Дело не в сезоне, а в общей тенденции.
Марка суперзвездой не считают и красивые ролики с ним не делают, но обгоны от этого не исчезают.
"Просто хочется чтобы каждый получил по заслугам, а так к сожалению не бывает" - Ваши слова, вот я бы их к Марку и применил. Но тема о другом пилоте, потому корректнее говорить именно о нем.
Льюис Хэмилтон, как и Феттель, чемпион мира (что, повторюсь, на мой взгляд, нивелирует любые сомнения в силе пилота) - ярчайший гонщик, суперзвезда. Но, как и в случае с Себастьяном, у него есть недостатки, которые влияют на его выступления БЕЗОТНОСИТЕЛЬНО техники, на которой он выступает. Да и, в конце концов, чтобы красиво обогнать, нужны сильные оборонительные действия атакуемой стороны.
Простая, в сущности, мысль заключается в том, что ни один из нынешних топ-пилотов не доминирует над другими, не возвышается. Имхо, ставить Алонсо\Феттеля\Хэмилтона\Баттона равнее остальных можно, прежде всего, от взгляда на их выступления пристрастным (как в положительную, так и в отрицательную сторону) взглядом, необъективным.
Это как у многих болел Феррари есть синдром, если соперника нельзя победить, то его надо наказать!
Даже интересно, является ли Хэмилтон самым штрафуемым пилотом в истории F1? )
На самом деле все равно какая система штрафов. Нужно просто ее грамотно прописать, чтобы в первую очередь болельщикам было понятно за что штраф, это раз. И чтобы было понятно какие действия переходят рамки дозволенного. Понятно, что это сложно, но без этого не обойтись.
Вообще я против штрафов, особенно тупых. Штраф надо давать только за очевидные нарушения - превышение скорости, обгон под желтым флагом или явные, откровенные выносы. Например как Хэм вынес Райконена в Канаде 2008. Все остальное решать после гонки и если и применять санкции то на следующую гонку, это было бы гораздо правильнее и не портило впечатления о гонке.
Вряд ли все штрафы возможно строго и четко описать. FIA с регламентом на выдувные диффузоры справиться не может, куда им формализовать процедуру штрафования...
В этом смысле приглашать бывших гонщиков-экспертов оперативно разбираться в этом дремучем лесу правил и штрафов вполне позитивная практика.
"Mansell’s reasoning?
You can’t use those two words in close proximity."
Еще можно вспомнить Пирро - так что я не был бы так уверен насчет позитивной практики. Некоторые по каждой мелочи лупят штраф. Некоторые нормально дают гоняться. Как, например, Фитти в Канаде.
Гонщик знает то, что трудно понять со стороны. Он был там.
Другое дело, что они тоже живые люди, с разным темпераментом. Мэнселл как гонялся, так и судит. ))
2 Павел: до конца все не пропишешь. Тем более что может соблюдаться буква правил, но дух спорта - пострадать.
Хоть никогда и близко не был к болению за него, именно он вернул интерес к событиям в F1. Начав смотреть в 97-м, потом, с середины 2001-го вплоть до конца 2008-го в основном за результатами гонок следил, не более. И после окончания последнего гран-при сезона 2008 в какой-то ленте новостей узнал, что чемпион мира определился в последней гонке на последнем круге чуть ли не в последнем повороте! Трудно после этого не решить "нет, формулу надо смотреть, раз она такая захватывающая!"
Но все связано, без Массы такая концовка чемпионата-08 бы не получилась. Короля определяет свита, а когда идет свара за престол среди равных и очень сильных конкурентов, то и король получится закаленный, знавший в битвах победы и поражения. Если кто-то из нынешних топ-пилотов сможет убедить выступлениями всех вокуг, что он лучший - его имя встанет в ряд с Простом, Стюартом, Фанхио, а может, и выше.
По-моему, сейчас то же самое. Если выиграет сезон Феттель, то будет три равноценных двукратных чемпиона - он, Хэмильтон, Алонсо. Плюс Шумахер, хоть он сейчас не на том уровне.
Ну мысль поняли - нету сейчас никого, кто наголову сильнее остальных. Сейчас не эпоха Феттеля (пока еще), не эпоха Хэмильтона, не эпоха Алонсо. Они все вместе - лицо нашего времени в Ф1.
Да и дух рекордов Шумахера еще долго будет веять над всеми его последователями...