Ну у Найджа была FW 14.Рядом с которой нынешние РБ не более чем просто быстрые болиды...А так до любого можно докопаться)))Что сможет, даже очень быстрый пилот без быстрого болида?
свернуть ветку
Считаю, что если вопрос стоит о том, что можно сказать с уверенностью, то это то, что Себ явно быстрее Марка, и что Ред Бул явно быстрее всех остальных в квалификации уже 2 года. Учитывая эти факты, сказать, что Себ - лучший гонщик в квалификации среди всех - просто невозможно.
свернуть ветку
Чтобы сделать такое уверенное заявление нужно либо увидеть что-то типо Сенны и его многолетней серии поулов. Либо иметь в чемпионате ситуацию, когда две или несколько команд обладают примерно равными машинами по скорости. 2000, 2007,2008 Макларен - Феррари и тот гонщик, который из года в год или на протяжении сезона регулярно опережает остальных в квале и будет лучшим в этом компоненте. Сейчас нет такой ситуации, т.к. спорить с Быками в квале не может никто.
свернуть ветку
На стене не далее как вчера было голосование: кто быстрее: Хэм или Себ? Большинство отдали голос за Себа. Не могут люди сказать, что Хэм быстрее, раз он не выигрывает поулы и не штампует победы =) но в данном случае я говорю не столько о высоких местах в квале, сколько о СТАБИЛЬНО высоких местах. По-моему, даже Шумахер не мог в 02-04 таким похвастаться, не говоря уже о Баттоне в 09, Хэме, Алонсо, Кими etc.
свернуть ветку
Параллели между гонщиками в отрыве от машин не приведут к истине, поскольку попытки свести их в вакууме на одинаковой технике появляются разве что в "гонке чемпионов" (Ковалайнен лучше всех (был в каком-то там году)). Формула всегда была состязанием "пилотов-в-конкретных-болидах" (в прессе упрощавшаяся до гладиаторских боев пилотов, иконой чему была и будет дижонская дуэль Вильнева и Арну).
Да, равных партнеров у Себа не было, но это не отменяет того, что на данный момент он лучший гонщик в квалификации в Формуле-1, выигравший полтора уже десятка поулов за прошлый и начало нынешнего сезона. Все же просто, это только цифры. Если не ориентироваться на них, то на что? Наверное, только имеющие доступ к данным телеметрии с каждого гран-при знают правду - но нам ее не скажут :-)
свернуть ветку
Да даже RОС не все показывает. Гонщикам Ф1 не самое комфортное дело выступать на багги, серийных и тд. А вот кто что про Феррари думает?
свернуть ветку
Как есть, так есть Надо по факту: тот же Уэббер не так и много квал выиграл, да, пусть он сам по себе медленнее, но машина все рравно у него лучшая была, как и у Феттеля. Но он далеко не всегда обгонял всех, кроме Феттеля.
свернуть ветку
Роман, ну Вы сами-то всерьез отнеслись к голосованию Хэм - Феттель? И к его результатам? Неужели нужно брать за основу мнение фанатов, которое ни на чем как на личных симпатиях не строится?
Шумахер на F2001 заработал 11 поулов в 2001 году. При том, что его машина не была такой доминирующей, как F2002. А в 2002 году на самовозе смог взять "всего" 7 поулов, при том, что ХПМ заработал тоже 7 поулов. Что Шумахер стал хуже как гонщик за 1 год? Или может Монтоя прибавил? Нет! Все дело в шинах мишлен, которые в том году в квалификации работали лучше, чем бридж, а в гонке хуже.
Или возьмите серию поулов Хэма. 2007 год - 6, делит первое место с Массой, у которого тоже 6. 2008 год - 7, первое место. 2009 год - 4 поула, делит первое место с Баттоном и Феттелем И 2010 - всего 1 поул. Что Хэм тоже резко стал хуже ездить? Конечно нет! Просто с 2010 у Ред Бул появилась машина, бороться с которой в квалификации практически невозможно. Они значительно превзошли всех в этом компоненте, от сюда и серия поулов Себа. Я ни в коем случае не занижаю заслуг самого Феттеля как и Ред Бул, но в этом вопросе не на статистику смотреть надо, она ничего не скажет. Анализировать нужно глубже.
свернуть ветку
Так я не только про поулы говорю, а про стабильное попадание в первую тройку, не говоря уже о десятке. Себу нипочем разного рода форс-мажоры, которые случаются у остальных, вот что я хотел сказать)
свернуть ветку
Типо Бразилии 2009? :) В первую очередь за такие форс мажоры отвечает команда. Но в целом мысль Вашу уловил, согласен, он стабильно хорош в квалах, это у него не отнять.
свернуть ветку
Мы не можем конечно всех в одинаковые болиды "засунуть". Но Феттель один самый быстрый круг часто выдает на ура, да и спадов у него в квалах практически не бывает.
свернуть ветку
Турция Испания Монако - трассы Ред Бул. Сомневаюсь, что Себ даст там кому-то победить. Ну а если Марк сможет дать бой, то только рады будем.
свернуть ветку
Тоже думаю, что у РБ 0,3-0,5 секунды преимущества с круга. Если еще и КЕРС поправили, как заявил Марко, то будет хорошо))) Но в прошлом году тоже шли 1-2, а в итоге 3 места Уэббера.
свернуть ветку
Эксперты пришли к выводу что 60/40 Феттель/Уебер. имхо 80/20, Феттель обгонял - он и виноват, к тому же Уеббер, видно, что не поворачивал - ехал прямо.
свернуть ветку
Все же виноват больше Феттель, он просто через чур опитимистично решил Марка обогнать , а потом оттереть его что бы самому нормально войти в поворот...или просто думал что тот уже позади и поэтому повернул прям на Марка. Вообщем как не крути , а на повторе видно кто начал подруливать, а кто просто ехал=)
свернуть ветку
то это то, что Себ явно быстрее Марка, и что Ред Бул явно быстрее всех остальных в квалификации уже 2 года.
Учитывая эти факты, сказать, что Себ - лучший гонщик в квалификации среди всех - просто невозможно.
свернуть ветку
Либо иметь в чемпионате ситуацию, когда две или несколько команд обладают примерно равными машинами по скорости. 2000, 2007,2008 Макларен - Феррари и тот гонщик, который из года в год или на протяжении сезона регулярно опережает остальных в квале и будет лучшим в этом компоненте.
Сейчас нет такой ситуации, т.к. спорить с Быками в квале не может никто.
свернуть ветку
свернуть ветку
Да, равных партнеров у Себа не было, но это не отменяет того, что на данный момент он лучший гонщик в квалификации в Формуле-1, выигравший полтора уже десятка поулов за прошлый и начало нынешнего сезона. Все же просто, это только цифры. Если не ориентироваться на них, то на что? Наверное, только имеющие доступ к данным телеметрии с каждого гран-при знают правду - но нам ее не скажут :-)
свернуть ветку
А вот кто что про Феррари думает?
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Надо по факту: тот же Уэббер не так и много квал выиграл, да, пусть он сам по себе медленнее, но машина все рравно у него лучшая была, как и у Феттеля. Но он далеко не всегда обгонял всех, кроме Феттеля.
свернуть ветку
Шумахер на F2001 заработал 11 поулов в 2001 году. При том, что его машина не была такой доминирующей, как F2002. А в 2002 году на самовозе смог взять "всего" 7 поулов, при том, что ХПМ заработал тоже 7 поулов. Что Шумахер стал хуже как гонщик за 1 год? Или может Монтоя прибавил? Нет! Все дело в шинах мишлен, которые в том году в квалификации работали лучше, чем бридж, а в гонке хуже.
Или возьмите серию поулов Хэма.
2007 год - 6, делит первое место с Массой, у которого тоже 6.
2008 год - 7, первое место.
2009 год - 4 поула, делит первое место с Баттоном и Феттелем
И 2010 - всего 1 поул. Что Хэм тоже резко стал хуже ездить?
Конечно нет! Просто с 2010 у Ред Бул появилась машина, бороться с которой в квалификации практически невозможно. Они значительно превзошли всех в этом компоненте, от сюда и серия поулов Себа.
Я ни в коем случае не занижаю заслуг самого Феттеля как и Ред Бул, но в этом вопросе не на статистику смотреть надо, она ничего не скажет. Анализировать нужно глубже.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
Тоже думаю, что у РБ 0,3-0,5 секунды преимущества с круга. Если еще и КЕРС поправили, как заявил Марко, то будет хорошо))) Но в прошлом году тоже шли 1-2, а в итоге 3 места Уэббера.
свернуть ветку
свернуть ветку
имхо 80/20, Феттель обгонял - он и виноват, к тому же Уеббер, видно, что не поворачивал - ехал прямо.
свернуть ветку
п.с
Я Себофан=)
свернуть ветку