Патриотичность или нет, ты не ЧЕМПИОН!!!

"Про "разные страны" в контексте России и Украины говорить неверно. И там и там школа одна - школа СССР! Бокс пришел и широко распространился именно в СССР. Тренера наших сборных были боксерами СССР. А поэтому на 99% у нас одно и то же."
Подход изменился.К чести украинской хочу сказать,что сохранили они больше от советской школы.В России ща бокс потихоньку становится игровым.И это печально.

#108

Ну насколько он там изменился за каких-то 20 лет? Учитывая что и тренера и спортсмены все в котле СССР варились.

Патриотизм - это любовь к Родине.
К конфронтации между народами настоящий патриотизм не имеет отношения.
Нужно, чтобы в своей стране своему народу было лучше, и совсем не обязательно, чтобы другому народу в соседней стране было хуже. Спорт к патриотизму привязывают политики - это глупо. Спорт не для этого.

#195 Константин Сергеевич "Достаточно знать что со мной тягаться нельзя - победа однозначно будет за мной")) 22 мая 2011 - вот тебе один из примеров твоего п...дабольства, если хотите... И победа простите в чем ? Тебе еще покопать, - пожалуйста:

"Берт Шугар вон вообще ни разу в жизни перчаток не одевал, но его мнение авторитетнее всех остальных. Чем я хуже? А ничем." - даа?, и это ты сам так решил, или тебя уже кто-то признал из авторитетных экспертов ?)))

"Если бой НЕ куплен, то Лебедеву даже с перворазрядниками боксировать нельзя. 10 раундов возиться с тем кого валили более легкие и слабые Тарвера, Джонсон и Грин во 2, 9 и 1 раундах это полный провал" - опять бла-бла-бла и почему они более слабые, легче - да, но слабее ли Лебедева ? - не уверен, по поводу размеров, - см.ниже...; маленький пример Баркли нокаутировал Хернста, Хернст - Дюрана, и все в ранних раундах, а Дюран выиграл у Баркли, хотя был намного меньше его, я не понимаю твои "раундовые акценты", по-твоему Лебедев должен бы был нокаутировать Джонса на первой же секунде боя чтоли ?, а по-поводу перворазрядников, мой тебе совет, - иди лучше шахматами сам займись, больше пользы для ума твоего будет, а они (профи) сами без тебя разберутся кому да с кем боксирвать...

"Документальные подтверждения пожалуйста в студию!", - ишь ты какой швыткий, существуют например мнения независимых судей, которые в отличие от главных ставят иные оценки - встречал достаточно таких случаев ))), а твои ссылки на афициоз тоже весьма неубедительны, ты что, никогда не слышал про купленность например футбольных матчей ?, - да, документальных подтверждений действительно весьма мало встречается, ссор из избы мало кто выносит - это закрытый бизнесс (профессиональный спорт) и что ? - ты теперь во все будешь верить, что тебе там напишут судьи, пресса, ссылки в инете, зато смотрю когда что-то не по-твоему - сразу куплено ?)) Я тебе еще раз привожу пример подтасовки олимпийского финала Роя Джонса, а ты снова о своем...Ты тут все утверждаешь про купленность боя Лебедев-Джонс, хорошо, доказательства в студию...и с уточнением первоисточника, с фамилией и именем, а не просто неодушевленной инет-ссылкой на какой-то там сайт...

Олимпийское золото по-твоему это "медалька"..ха .."эксперт" блин ))), ты сам-то чего-нибудь достиг в своей жизни, кроме пи..дабольствовать в контакте ?)), да ну куда уж этим "жалким ничтожествам..." - чемпионишкам олимпийским до меня, "великого боксерского гуру" )))

P.S. Словом тут сплошное бла-бла-бла у тебя и тро-ло-ло, зато эксперт уровня Берта Шугара ))) в общем полный ппц и пафос )))

"Есть дела поважнее? Значит против поражений не возражает, а следовательно признает соперника победителем" - ну ты бы наверное судился бы ?)))

"...Маргарито был крупнее Пакиао раза в два - и что ?, Руис - Джонса в три, да и мало ли кто по-вашей логике должен был кого уничтожить если уж на то пошло...."

Быстро мне приведите по 3 соперника Маргарито, которые побили Пака и 3 соперника Руиса, которые побили Джонса - таких нет..., только я не понял, к чему данный вопрос ? Ты сам-то понял о чем я вообще ? - имелось ввиду, что дело не в размерах, а в подавляющем преимуществе в технике или в силе удара...Пакиао уничтожил Маргарито, Джонс - Руиса, например Дэвид Туа был меньше всех своих соперников, но благодаря своему мощнейшему левому крюку нокаутировал или обыграл по очкам почти всех, кроме Ибеабучи, Берда и Льюиса, спрашивается, кто мешал другим обломам-здоровякам выиграть у этого малыша ? - вот кстати еще один пример твоих тро-ло-ло, и с "размерами боксеров" твои аргументы явно не убедительны...

#111

"...- вот тебе один из примеров твоего п...дабольства, если хотите... И победа простите в чем ?.."

Там улыбочки стоят специально для тех кто в танке.

"...- даа?, и это ты сам так решил, или тебя уже кто-то признал из авторитетных экспертов ?)))..."

Вообще-то да. На портале boxingtalk.com Alex Stone это я.

И причем вообще тут примеры п...дабольства? Ты говорил, что я постоянно кричу про купленные бои. Вот на это и приводи ссылки. Или п...даболишь все-таки ты?)))

Про Лебедева - да именно на первой секунде боя. Почему они слабее? А как ты думаешь кто сильнее парень который слывет нокаутером в 91 кг.? или парень который не считается панчером в 79 кг.? Мозгами пораскинь.

"...ишь ты какой швыткий, существуют например мнения независимых судей, которые в отличие от главных ставят иные оценки - встречал достаточно таких случаев..."

Так вот давай мне их мнения, а то пока что именно у тебя получается "бла-бла-бла". Вроде есть мнения а где они никто не видел.

"... ты теперь во все будешь верить, что тебе там напишут судьи, пресса, ссылки в инете..."

Ага. Это официальная позиция и пока она не опровергнута - является единственно верной.

"...зато смотрю когда что-то не по-твоему - сразу куплено ..."

Ссылки, ссылки на 5 моих таких изречений. Или все-таки ты балаболишь?)))

"...Ты тут все утверждаешь про купленность боя Лебедев-Джонс, хорошо, доказательства в студию..."

Неее вот тут ты мимо попал))) Я привожу ДВЕ позиции которые могут быть, а не утверждаю одну)))

"...Олимпийское золото по-твоему это "медалька..."

Причем в профи вообще ничего не стоящая.

"...P.S. Словом тут сплошное бла-бла-бла у тебя и тро-ло-ло, зато эксперт уровня Берта Шугара ))) в общем полный ппц и пафос )))..."

Ну так разбей эти аргументы или что? Кишочка тонка?))

"... ну ты бы наверное судился бы ?..."

Если бы был уверен в подтасовке боя - 100%

"...только я не понял, к чему данный вопрос ? Ты сам-то понял о чем я вообще ?..."

Это ТЫ ничего не понял.

Если Джонса побили мелкие ничтожества вроде Тарвера Грина и Джонсона то большое ничтожество вроде Лебедева должно его бить ЕЩЕ более убедительно.
А ты мне тут про размеры.

Кстати,Константин,хочу добавить,что никто из названых Вами чемпионов в любителях не обсирались.

#114

Марчиано рекорд в любителях 8 побед 4 поражения
Тайсон в любителях около 15 боев из них не менее 3 поражений

Ну пусть даже не обсирались, но и ни фига не добились.

Эммм...Кость,при всем уважении...А кто в любителях не проигрывал?..

"Так вот давай мне их мнения, а то пока что именно у тебя получается "бла-бла-бла". Вроде есть мнения а где они никто не видел": "никто" - это по-твоему, но не значит, что все не видели, говори за себя, а не за других, воЕн блин )) А так, пожалуйста: есть такой независимый судья - Харольд Ледерман и на примере тех же боев Де Ла Хойи можно увидеть, что в боях с Штурмом, Куартеем, Мозли 2, он выставил свои оценки, иные, нежели чем официальные... имеет право - я считаю имеет..., теперь далее:

1. "Ага. Это официальная позиция и пока она не опровергнута - является единственно верной" - хочу сразу подчеркнуть, я не являюсь противником официальной позиции, но когда откровенно видно (и не только мне), что что-то не так, зная специфику профессионального спорта, имею полное право не соглашаться с ней, кстати многие эксперты, так и делают, а не повторяют как попки все то, что им написали судьи, - "не важно кто и как проголосует (в данном случае ударит), важно кто и как подсчитает " (И.Сталин).
2. "Вообще-то да. На портале boxingtalk.com Alex Stone это я", - да хоть Александр Беленький, хоть Владимир Гендлин, хоть кто угодно, если ты не имеешь своего мнения, а бросаешь фразки, типо "...пока существует официальная версия и т.д", ты не эксперт, а попка...
3. "Про Лебедева - да именно на первой секунде боя. Почему они слабее? А как ты думаешь кто сильнее парень который слывет нокаутером в 91 кг.? или парень который не считается панчером в 79 кг.? Мозгами пораскинь",- я еще раз повторяю, да мало-ли кто и что должен по-твоему, Джонс и Лебедев в этом бою весили примерно одинаково, поэтому твои доводы относительно "кто больше" снова неуместны ))), более того, я тебе приводил примеры, когда маленькие (в росте), но более искусные или искушенные бойцы били более здоровых, повторять из раза в раз более не буду, уже честно говоря надоело...
4. "Если Джонса побили мелкие ничтожества вроде Тарвера Грина и Джонсона то большое ничтожество вроде Лебедева должно его бить ЕЩЕ более убедительно.
А ты мне тут про размеры" (это из серии возвращаясь к вышесказанному) - очередная демагогия. Скажи пожалуйста, вот ты занимался борьбой (с твоих слов), ты никогда не сталкивался с такими ощущениями, что сегодня "я в более хорошей форме", "вчера было что-то не очень", только вот не пи..ди мне, что ты всегда на тренировках был в отменной форме и у тебя все превосходно и безукоризненно получалось, тоже самое и у них, - сегодня лучше настрой, в другом бою не очень, то спады, то взлеты, то глубокие нокауты, то совершенно блестящие и даже неожиданные победы и так практически у всех, за редким исключением и на каком простите основании ты сразу отметаешь то, что Рой Джонс к бою с Лебедевым подготовился намного лучше, чем к Грину или Джонсону, тем более у него была цель - взять титул в крузервейте ?

...и еще: "...Олимпийское золото по-твоему это "медалька..."

Причем в профи вообще ничего не стоящая" - так вот ты сам сперва выиграй эту "медальку", а потом называй ее "медалькой" и без всяких профи или не профи...

"... ну ты бы наверное судился бы ?..."

Если бы был уверен в подтасовке боя - 100%" - сутяжничество из тебя так и прет ))) -
Смотрел тут в том году бой, проходивший в Самаре в рамках вечера "бокс на Волге" и встречались Де Маркус Корли с неким Фаризом Казымовым - в общем полный улет, привезли американца в Россию, Костя Цзю там приехал еще, американец разделал этого "горного орла" "под орех", при чем там счет судей даже ни к чему был по итогам 10-раундового боя - там на лице у Казымова все написано было, - моська обработана по полной ), так нет, устроили даже разногласие в судейской ложе и после долгого совещания отдали победу...нет, вовсе не Корли ))) - зал недоуменно посвистывал (за исключением земляков этого "победителя, оно в общем и понятно), Корли недоуменно улыбнулся после вердикта, и махнул показательно рукой на все это безобразие и вылез за конаты, - достойное поведение достойного боксера...и не судился, я бы на его месте тоже не стал бы, тут и так все ясно - выставили "перспективный" молодняк (который только на словах оказался перспективным, ибо смотрелся просто нулем, Корли даже местами уже издеваться над ним начал) против списанного бойца, тот его проучил, но победу авансом все равно отдали этому "молодняку" ))...Примерно тоже самое получилось в бою Фернандо Варгас - Винки Райт, с той разницей, что как раз у Райта было еще все впереди, хотя его никто всерьез не воспринимал...Победу кстати отдали Варгасу, опять как и в предыдущем случае авансом - был реальный скандал, но все стихло, потому как бабло решает все... Прочитай (если уже читал)еще раз рассказ Джека Лондона "мексиканец", а главное акцентирой свое драгоценное внимание на том моменте, когда Ривере секунданты Уорда чуть ли не требуют упасть, чтобы не сломать карьеру этому ирландцу, потому как тот - очень перспективный и на нем можно много заработать...и про эту грязь (подкуп) уже тогда говорилось, что уж говорить про нынешнее время, так что сам пораскинь мозгами относительно некоторых официальных решений, а потом и в эксперты подавайся...

"Ссылки, ссылки на 5 моих таких изречений. Или все-таки ты балаболишь?)))" - я тебе вчера приводил их, можно сказать по пунктам, более повторять не буду, если ты ослеп, я ни при чем, твоя детсадовская демагогия по-поводу размеров боксеров, кто там кого должен завалить и в каком раунде и т.д., если бы да кабы, твоей якобы "авторитетности", я бы Тринидада завалил бы и т.д. везде БЫ да Яканье, и почти в каждом сообщении одно и тоже, вопросом на вопрос...

Да, извини за излишнюю жесткость...

#117

На хрена ты мне приводишь бои ОДЛХ со Штурмом, Куорти и Мосли если разговор идет о других боях вообще??? Про те бои я ничего не говорил.

Литры воды и никакой конкретики.... плюс по конкретному обсуждаемому вопросу - ничего... попробую вернуть тебя в русло.
1. Мнения экспертов в студию!
2. Беленький и Гендлин - ересиархи бокса которые вообще ни хрена в нем не понимают. Есть англоязычные авторы, которые находятся в непосредственной близости от названных боксеров, общаются с их окружением и чье мнение гораздо более ценно.
3. Итого - слив. Один есть.
4. Одно дело "единовременный настрой" или "единовременная форма", но у Джонса это уже постоянное (с 2004 года стабильно), потому Лебедев как более большой и сильный чем все эти ничтожества должен был Джонса убивать на первой секунде первого раунда.

А на фига брать олимпийское золото? Давай мне приведи 10 любых нынешних чемпионов в профи, которые имеют золото в активе.

Про подтасовку - вообще не о чем. Ну да примеры есть. Но разговор идет о конкретном бое, а не о боксе в целом.

Где в том что ты привел слова "все куплено", и.т.п.? Слив? Второй есть.

Да какая там жесткость - так... пока что только эмоции и ноль аргументации.

"Одно дело "единовременный настрой" или "единовременная форма", но у Джонса это уже постоянное (с 2004 года стабильно), потому Лебедев как более большой и сильный чем все эти ничтожества должен был Джонса убивать на первой секунде первого раунда" - а Хопкинс тоже "ничтожество" по-твоему ?) - он ведь с Джонсом боксировал все 12 раундов в том году, в общем больше повторять не буду, "должен был бы", "все ничтожества" и это АРГУМЕНТЫ ?), - смех один..., в общем все, разговор на данную тему окончен, одевай перчатки и занимайся боксом, а не п...ди тут про раунды - тогда будет базар, а так просто - димагогия...

"А на фига брать олимпийское золото? Давай мне приведи 10 любых нынешних чемпионов в профи, которые имеют золото в активе" - таких нет..., но суть-то в другом, про параллели и тенденции, которые существуют в спорте, или подтасовки в профи или в любителях чем-то отличаются чтоли ?, по-моему от перемены мест слогаемых сумма не меняется... В общем опять в сторону ушел, я еще раз говорю, ты добейся сам чего-нибудь, даже не в боксе, а в жизни, потом про "медальки" с тобой говорить будем, про "ничтожеств" и т.д.,а то сдается мне в инете ты сидишь больше, чем реальными делами занимаешься...

"Про подтасовку - вообще не о чем. Ну да примеры есть. Но разговор идет о конкретном бое, а не о боксе в целом" - ты мне сам попросил привести примеры, я тебе привел, по поводу боя Мэйвэйзер - Де Ла Хойя разговор давно закрыт, я его пересматривал неоднократно и никакой "деклассации" Де ЛА Хойи, как ты тут однажды выразился нет и в помине, а счет судей ни ты ни я уже не исправим, хотя по моему мнению именно Оскар выиграл этот бой, с небольшим перевесом, но выиграл..., а Мэю даже ничью не смог натянуть, хотя он и выиграл последние три раунда...говорю как любитель, а не эксперт, чтобы сразу у тебя отпали иллюзии цепляться к словам и свое личное мнение имею высказать полное право...

"Беленький и Гендлин - ересиархи бокса которые вообще ни хрена в нем не понимают. Есть англоязычные авторы, которые находятся в непосредственной близости от названных боксеров, общаются с их окружением и чье мнение гораздо более ценно" - ну допустим, про Беленького может даже в тему, только кто ты есть сам такой ?, "Якало" и хвастунишко ?)) и уж конечно они поболее знают тебя и понимают в боксе, даже такая "сама посредственность" как Беленький, чем ты, хотябы потому, что занимались боксом, а Гендлин - мастер спорта...так что "пукай дальше" в воздух...,так что не ставь себя выше других, ты такой же эксПЕРДтишко тут как и я, как и все тут вместе взятые, ибо как ты тут сказал среди англоязычных авторов, которые находятся в непосредственной близости от названных боксеров, общающихся с их окружением и чье мнение гораздо более ценно, ты и я и все тут присутствующие не числимся )) Любители и ценители - да, болельщики - да, фанаты - да, спортсмены - да, некоторые, но не эксперты...

#120

Не пытайся показаться умником. Разве Хопкинс нокаутировал Джонса? Вот и не надо "ля-ля"

Ключевая фраза: "...таких нет...". Остальное - вода и попытки выехать из проигранного спора.

Снова вообще не понял о чем речь. Какие Мэй и ОДЛХ. К чему они тут? Короче слив защитан.

Это твое мнение, которое к истине, увы, никак не относится. Ты ведь не знаешь кто я, а что-то пытаешься утверждать. А я эксперт, причем охуительный и куда круче Гендлина умноженного на Беленького.

Автоматически за Лебедева...ой за Пупкина...=)))

Когда это Гендлин мастером стал?

"Это твое мнение, которое к истине, увы, никак не относится. Ты ведь не знаешь кто я, а что-то пытаешься утверждать. А я эксперт, причем охуительный и куда круче Гендлина умноженного на Беленького" - деточка, остынь...Ты ведь тоже не знаешь кто я...И не надо строить тут из себя "итину в последней инстанции..."
Начнем с того, что Гендлина знают многие, а тебя с твоими высерами знают разве что обитатели дай бог нескольких групп и форумов в интернете и ...поэтому все твои тут "умозаключения" - это не более чем твое мнение, т.е. мнение простого обывателя, а не эксперта и хоть ТЫ УСРИСЬ тут...

"..проигранного спорна "))))) - ты обдристался тут по-полной со своими псевдоаргументами, а уже в победители себя зачислил ))), еще раз говорю, не льсти себе - это вредно для твоего же имиджа, а иногда даже для здоровья...О чем можно вообще говорить, если ты в свои 23 года не научился даже вдумываться и анализировать те или иные события, ситуации или хотябы то, что тебе говорят твои оппоненты...?

"Снова вообще не понял о чем речь. Какие Мэй и ОДЛХ. К чему они тут? Короче слив защитан" - что память девичья... ? Ретроспектируй немного назад: " Мэй деклассировал Де Ла Хойя" - это что мои слова чтоли ? Найди мне в этом бою все признаки явной "деклассации", а именно: издевательство Мэйвэйзера над Оскаром в бою (явное преимущество), единогласное решение судей, и наконец нокаут, достигнутый не шальным ударом, а планомерно подготовленный... Сразу говорю, что ни х...я что-нибудь подобного ты там не найдешь, так что лучше закройся, эксПЕРД хренов и не позорь Одессу...

Не пытайся показаться умником. Разве Хопкинс нокаутировал Джонса? Вот и не надо "ля-ля")))) - вот это реальный слив...А Лебедев нокаутировал Джонса..., спрашивается, кто мешал это сделать Хопкинсу ?, - а ведь Хопкинс уж куда покруче Лебедева будет (и нехер тут сразу пытаться цепляться на разницу в весе, тем более она ничтожна: крузервейт и полутяж - разница небольшая), даже в своем почтенном возрасте...В общем все эти высеры под названием "толочь воду в ступе и извлекать из этого "деведенты", да просто демагогствовать на тему кто кого должен был нокаутировать и в каком раунде явно указывают на твою некомпетентность и недалекость, потому как сама постановка данного вопроса просто абсурдна и даже эксПЕРД из желтой прессы понимает, что боксер может находиться в разной физической форме и что сегодня он нокаутирует абсолютного чемпиона, а завтра не сможет нокаутировать крепкого середняка, да и того хуже - проиграть ему...

Про твой якобы аФФФФторитет, выдуманный тобой же уже давно все ясно, если ты даже не имеешь своего собственного мнения, а только ссылаешься на счет судей и отсутствие сутяжничества...))))))))))))))))) - в общем смех да и только...

Андрей Яскелайнен, прежде чем задавать дурацкий вопрос не мешало бы для начала почитать биографию Гендлина...

"...деточка, остынь...Ты ведь тоже не знаешь кто я...И не надо строить тут из себя "итину в последней инстанции..."
Начнем с того, что Гендлина знают многие, а тебя с твоими высерами знают разве что обитатели дай бог нескольких групп и форумов в интернете и ...поэтому все твои тут "умозаключения" - это не более чем твое мнение, т.е. мнение простого обывателя, а не эксперта и хоть ТЫ УСРИСЬ тут...."

Так представься - делов-то... Я по крайней мере не зная тебя не говорю, что ты говно (чем грешишь ты)
Меня знают поболее Гендлина, но только за океаном. Свой творческий псевдоним и адрес портала где я публикуюсь, я уже скидывал.
Усираться мне не приходится, т.к. кроме тебя мои мнения никем не оспариваются... а ради одного человека пыжиться мне как-то лень...

"...- ты обдристался тут по-полной со своими псевдоаргументами, а уже в победители себя зачислил..."

Ага, перевод спора в "сам дурак"... ну что ж слив защитан.

"...Ретроспектируй немного назад: " Мэй деклассировал Де Ла Хойя" - это что мои слова чтоли ? Найди мне в этом бою все признаки явной "деклассации", а именно: издевательство Мэйвэйзера над Оскаром в бою (явное преимущество), единогласное решение судей, и наконец нокаут, достигнутый не шальным ударом, а планомерно подготовленный... Сразу говорю, что ни х...я что-нибудь подобного ты там не найдешь, так что лучше закройся, эксПЕРД хренов и не позорь Одессу..."

То есть по-твоему "деклассация" это "...издевательство Мэйвэйзера над Оскаром в бою (явное преимущество), единогласное решение судей, и наконец нокаут, достигнутый не шальным ударом, а планомерно подготовленный..."????? Ну ни хрена себе ты выдал...
Знаешь что такое деклассация? Это когда ты выигрываешь у соперника каждый момент. Смотрим статистику ударов: http://boxrec.com/media/index.php?title=Fight:1149806

ОДЛХ выбросил 587 ударов - попал 122 раза (21%)
Мэй выбросил 481 удар - попал 207 раз (43 %)
По силовым картина такая же.
То есть что мы видим: и по числу чистых попаданий и по процентажу Флойд обошел Оскара в 2 раза. Не на 5-10-20 ударов, а в ДВА РАЗА. Для тебя разжевываю: на каждый точный удар ОДЛХ приходилось 2 точных удара Флойда. А учитывая то, что Мэй выбросил на сотню ударов меньше то он да издевался над ОДЛХ, полностью нивелируя его защиту.
Тот судья что поставил счет в пользу ОДЛХ - просто слепой.
Пораундовая статистика показывает, что ОДЛХ взял только 2 раунда за весь бой, остальные - за Флойдом.
Взять 10 раундов из 12 работая при этом в 2 раза меньше это не деклассация???

Так что читай книжки и не лезь с "умными" разговорами.

"...вот это реальный слив...А Лебедев нокаутировал Джонса..., спрашивается, кто мешал это сделать Хопкинсу ?, - а ведь Хопкинс уж куда покруче Лебедева будет (и нехер тут сразу пытаться цепляться на разницу в весе, тем более она ничтожна: крузервейт и полутяж - разница небольшая), даже в своем почтенном возрасте..."

Слив? Скорее отсутствие у тебя способности к анализу)))
Ты вот лучше ответь на вопрос - когда Хопкинс последний раз выигрывал нокаутом? Хочешь подскажу? 18 сентября 2004 года (7 лет назад) и в бою против кого - ОДЛХ, из более низкого веса...
Так что повторюсь "не надо ля-ля".

"...Про твой якобы аФФФФторитет, выдуманный тобой же уже давно все ясно, если ты даже не имеешь своего собственного мнения, а только ссылаешься на счет судей и отсутствие сутяжничества...))))))))))))))))) - в общем смех да и только...."

А по-моему "смех" это осуждать официальную версию, если ее не оспаривают даже сами боксеры.

Начнем, "а по-моему "смех" это осуждать официальную версию, если ее не оспаривают даже сами боксеры" - нет, уважаемый,смех был бы смехом, если бы результат боя, а именно единогласное решение судей не вызывало бы сомнений НИ У КОГО, а о чем можно говорить, когда даже среди официальных судей имеется разногласие, ты тут как-то задал вопрос "а кто ты такой, чтобы спорить с судейским вердиктом ?" - отвечаю: имею полное право, как простой любитель, а не нарекающий себя эксПЕРДом...тем более что специфика шоу бизнеса (я имею профессиональный спорт) уж поверь мне, не одному мне знакома и те деньги, которые получают боксеры за бой могут компенсировать все не справедливые решения, более того, не имей такой привычки по своей натуре мерить всех остальных, а конкретно профессиональных боксеров, они доказывать свое превосходство как профессионалы привыкли на ринге, а не в суде, а последнее как раз характерно для дешевой прессы или всякого "оскорбленного эксПЕРДа"...Мэйвэйзер, просрав 1-й бой Кастилью (а он просрал его не только по моему мнению, решение судей вызвало скандал, хоть и без наличия разногласия) согласился дать реванш мексиканцу - и как известно выиграл уже без всяких вопросов, а заодно доказав мексиканцу, что он все-таки в итоге круче - в этом и есть достойный ответ, ответ именно на ринге, а не в суде, правда результат первого боя как был спорным (не юридически), так и остался...

Слив? Скорее отсутствие у тебя способности к анализу)))
Ты вот лучше ответь на вопрос - когда Хопкинс последний раз выигрывал нокаутом? Хочешь подскажу? 18 сентября 2004 года (7 лет назад) и в бою с ОДЛХ, - мне посрать когда там последний раз Хоуп выигрывал нокаутом, сути это не меняет...

...так представься - делов-то... Я по крайней мере не зная тебя не говорю, что ты говно (чем грешишь ты)
Меня знают поболее Гендлина, но только за океаном. Свой творческий псевдоним и адрес портала где я публикуюсь, я уже скидывал......
Усираться мне не приходится, т.к. кроме тебя мои мнения никем не оспариваются... а ради одного человека пыжиться мне как-то лень..., - а ну да, сразу подсесть на очко, когда противник попался не тот, который все время поддакивает, а обладает своей точкой зрения...)))))))))))))))))))) Ты мне сказки про свой там якобы творческий псевдоним не рассказывай и про твою там якобы "известность за океаном"...
Ссылка на твой там якобы инет-портал - это все лажа, ограниченная экраном монитора, я таких вот обитателей необъятной сети, нарекающих себя экспертами встречал столько...., что можешь это все оставить при себе )))

"Знаешь что такое деклассация? Это когда ты выигрываешь у соперника каждый момент. Смотрим статистику ударов: http://boxrec.com/media/index.php?title=Fight:1149806

ОДЛХ выбросил 587 ударов - попал 122 раза (21%)
Мэй выбросил 481 удар - попал 207 раз (43 %)
По силовым картина такая же.
То есть что мы видим: и по числу чистых попаданий и по процентажу Флойд обошел Оскара в 2 раза. Не на 5-10-20 ударов, а в ДВА РАЗА. Для тебя разжевываю: на каждый точный удар ОДЛХ приходилось 2 точных удара Флойда. А учитывая то, что Мэй выбросил на сотню ударов меньше то он да издевался над ОДЛХ, полностью нивелируя его защиту.
Тот судья что поставил счет в пользу ОДЛХ - просто слепой.
Пораундовая статистика показывает, что ОДЛХ взял только 2 раунда за весь бой, остальные - за Флойдом.
Взять 10 раундов из 12 работая при этом в 2 раза меньше это не деклассация???" -
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))), деклассация ? книжки читать ? - да я то читаю умные книжки, а вот ты, акромя инет ссылок больше по-моему ничего не читаешь....Найди мне среди счета судей хотябы одну оценку 116-110 для начала )))) один судья поставил оценку 115-113 в пользу ОДЛХ, другой наоборот 115-113 в пользу Мэя и только один поставил 116-112 в пользу Мэя..., - как то все сразу не укладывается в твою "математику"...

"...то он да издевался над ОДЛХ, полностью нивелируя его защиту" - издевательство, я повторяю - это когда бой "в одну калитку", а не когда разногласие среди официальных судей...

Даже если вспомнить последний бой Кличко с Хэем - ты тут приводил счет ударов, выставленных судьей, давшему оценку 118-108, но были и другие оценки - 116-110 и там явно все не так однозначно, сразу хочу подчеркнуть, чтобы ты тут не пытался цепляться к словам - сам результат этого боя не вызывает ни у кого сомнений и у меня в том числе...

Ага, перевод спора в "сам дурак"... ну что ж слив защитан - слив смотрю твое любимое слово, больше повидимому придумать ничего не можешь, все твои аргументы только сводятся к тому, чтобы повторять то, что тебе подсовывают "официально", а своего мнения я смотрю у тебя как нет так и не было...это что-то из серии "ешь активию с шашлыками и в кишечнике будет все в порядке" - и ты, "эксперт" в это веришь, потому как это официальная реклама с юридическими документами на ее трансляцию... - это я конечно сутрировал, но смысл примерно тот же...

Пересматривал уже наверно раз 20 бой Хамеда с Баррерой, в котором Баррера выиграл 11 раундов из 12 - один свел в ничью, и не нашел ни одного реально объективного повода ставить оценку 115-112 в пользу Барреры, откуда спрашивается 115-112 ?, где там хотябы раунд, который можно было бы реально отдать Хамеду ?, другой поставил 115-111 - опять смех ))))) и только 117-110 еще хоть как-то отражала картину происходящего в ринге - в общем и подкуп и субъективизм вместе взятый, какжешь, надо хоть как-то было сгладить общую картину начисто просранного боя "денежной машины" по имени Насем Хамед - в общем рынок налицо, а ты мне тут про официальный счет несешь...

А по поводу книжек, еще раз говорю, прочитай или перечитай если уже читал хотябы Д. Лондона, - рассказ "Мексиканец", где там очень точно описан эпизод,хорактерный для всего профессионального спорта, а именно: как мексиканцу Ривере штаб Уорда всячески предлагает упасть, чтобы не портить имидж "восходящей звезде", предлагая естественно за это бабло...и это хучу подчеркнуть уже в те времена, поэтому твое пуканье и сливы как ты любишь выражаться относительно "официальной" версии - полное фуфло, можешь и дальше бесприкословно ссылаться на нее, если тебе так хочется, однако в реальности картина может быть иной и кстати зритель это чувствует, примеры я тебе уже приводил, в дальнейшем толочь воду в ступе не считаю нужным...

Николай,

Скорее противник (громко сказано), который не обладает своей точкой зрения а просто старается безаргументабельно обгадить мою... ну не мне тебя судить... До оскорблений в отличии от тебя я не опущусь.

И тем не менее доказать что это НЕ я ты не в состоянии, а значит и утверждать это не можешь.

И судьи бывает ошибаются, как видишь. Статистика это факт и оспорить его никто не в состоянии.

Так это и был бой в одну калитку - см. статистику.

Я верю тому что есть на самом деле. А то что додумал ты - не есть истина пока это не доказано.

Гхм.... вот оно какие у тебя двойные стандарты...
То есть сначала ты пишешь: "...Найди мне среди счета судей хотябы одну оценку 116-110 для начала )))) один судья поставил оценку 115-113 в пользу ОДЛХ, другой наоборот 115-113 в пользу Мэя и только один поставил 116-112 в пользу Мэя..., - как то все сразу не укладывается в твою "математику"..."
и тут же ниже "...Пересматривал уже наверно раз 20 бой Хамеда с Баррерой, в котором Баррера выиграл 11 раундов из 12 - один свел в ничью, и не нашел ни одного реально объективного повода ставить оценку 115-112 в пользу Барреры, откуда спрашивается 115-112 ?, где там хотябы раунд, который можно было бы реально отдать Хамеду ?, другой поставил 115-111 - опять смех ))))) и только 117-110 еще хоть как-то отражала картину происходящего в ринге - в общем и подкуп и субъективизм вместе взятый..."
Интересно получается, что в бою Мэй - ОДЛХ официальный счет является аргументом в пользу того, что бой НЕ был в одну калитку выигран Мэем, а в бою Баррера - Хамед НЕ является аргументом того, что Баррера НЕ разгромно выиграл Насима... И это только потому что в первом случае факты (деклассация ОДЛХ) расходятся с твоим личным мнением... М-да.... и о чем с тобой спорить тогда если ты сам себе противоречишь, причем основываясь исключительно на личных симпатиях и антипатиях?
И ты еще говоришь, что это не слив?))) Кстати, ты тут только что подтвердил написанное мной выше касаемо судейского вердикта: "...И судьи бывает ошибаются, как видишь. Статистика это факт и оспорить его никто не в состоянии..."))))))

"Мексиканец" - художественное произведение, а в них автор говорит о не всегда правдоподобных вещах.

Вот ответь мне на один вопрос и я от тебя отстану: назови мне хоть один реально веский аргумент почему я должен считать официальную позицию неправильной, а твою правильной?

Ну начнем с того, что я не пытаюсь обгадать твою точку зрения, а не всегда лесные выражения в адрес твоих суждений абсолютно не означают, что я как к человеку плохо к тебе отношусь, другой разговор относительно "профессиональности", ведь ты сам, заметь себе, сам нарек себя "экспертом не хуже знаменитых англоязычных экспертов", кстати, некоторые из них как ты сам говорил "ни разу не надевали перчаток" - вот в последнем-то и вся суть...Заниматься болталогией (чем мы тут с тобой собственно занимаемся) - всегда проще, и кто там кого и в каком раунде должен "валить" - это ваще разговор ни о чем...Если ты действительно занимался борьбой, то у тебя наверняка были такие случаи, когда тебе удавалось побеждать более сильного противника, а случалось и так, что приходилось спотыкаться на том, кому ты уж никак казалось бы не должен проигрывать, я сам занимался боевым самбо, хоть и не долго - всего 2 года, и с такими вещами сталкивался и не раз, уж поверь мне, поэтому вопрос касаемый "кто кого должен был бы валить" для меня вообще странный (мы не берем в рассчет поединки 5-классника с детсадовцем, где результат заведомо ясен)

"И судьи бывает ошибаются, как видишь. Статистика это факт и оспорить его никто не в состоянии..." - да е-мое, кто спорит, ошибаются ли они или специально ошибаются - это к сожалению уже мы не исправим и действительно - "игра забывается, результат остается" и спорить с судьями - это плевать против ветра ))), но высказывать свою точку зрения, без всяких ссылок на счет судей повторяю - имею право ))), тем более, что счет судей бывает разным... Я например, недавно после боя Кличко - Хэй видел, например статистику "сильных" точных ударов (источник к сожалению назвать не могу) и был удивлен тем, что кто-то насчитал 36-29 в пользу Хэя ))) - честно говоря у меня это вызвало один смех...

Возвращаясь к бою ОДЛХ с Мэйвэйзером (опуская счет ударов) по-прежнему считаю, что уж первую половину боя Оскар выиграл точно, могу ошибаться, но это мое мнение, да в последних 3-х раундов преимущество Мэя было неоспоримым, но для победы зачастую этого бывает мало и встреться на ринге кто-нибудь другой, а не эти двое, еще и не известно кому бы была отдана победа..."Деклассация" - это шибко громко сказано, я понимаю еще ОДЛХ - Ф.Варгас, М.Пакиао - ОДЛХ, Мэйвэйзер - Хаттон - вот там действительно была БЕССПОРНАЯ деклассация ))), а это, так, натянутая за уши победа "непобедимого и непогрешимого" претендента на звание "покорителя 5-ти весовых категорий" над уже списанной звездой - поэтому сюда очень уместна фраза И.В.Сталина "не важно кто и как проголосует - важно кто и как посчитает", причем вторая часть этой фразы...

"Мексиканец" - художественное произведение, а в них автор говорит о не всегда правдоподобных вещах.... Нет, Константин, тут как раз именно о правдоподобных вещах, да, сюжет там конечно вымышленный, но взят из реального мира и тенденции профессионального спорта, как шоу-бизнеса знакомы практически всем...что уж тут греха таить - шила в мешке не упрятать. Ты кстати ММА не смотришь случайно ?

"Вот ответь мне на один вопрос и я от тебя отстану: назови мне хоть один реально веский аргумент почему я должен считать официальную позицию неправильной, а твою правильной?" - я ни в коей мере не заставляю тебя считать мою точку зрения верной, а мнение судей не верной...считай так как считаешь нужным, а что касается моих аргументов, я их изложил выше и опираясь на вышесказанное, смотря на поединок глазами простого болельщика и любителя, привык верить тому, что вижу. И там, где далеко не только я считаю реально гнилье и подстава (зрителя ведь сложно обмануть) уж не побрезгую поспорить и с некоторыми судьями и экспертами, хотя прекрасно отдаю себе отчет, что этим в общем ничего не изменю...