Я прочел, что Вы написали, что ДО включает в себя ДЗЮЦУ, хотя в общем-то изначально везде было ДЗЮЦУ. Ольга, Вы умеете думать и излагать мысли, но думаете немного не туда. Опять же, как быть с терминами? Ведь термины ДО в увязке в с названиями с боевыми искуствами появились лишь в ХХ веке. А ДЗЮЦУ еще до 15-го столетия уже были в обиходе. Почему же раньше никто не пользовался термином ДО. Никакое ДО не иеет к спорту отношения. Ну а как же ДЗЮДО? Поконкретнее пожалуйста
Зигмунд. Я думаю, что ДО прилепили к названиям в 20 веке в связи с американской оккупацией Японии... просто политика!!!
А новые названия остались- айкидо, дзюдо.... уже особо люди не задумываются, что это и почему так называется, просто название, ну как новое иностранное слово, и в общем все прекрасно понимают, что это такой вид спорта ( дзюдо) или " красивое боевое кувыркание" - айкидо...т.е никого это сильно не запаривает- слова типа - космос - межнациональные.
Я думаю, что это политика Японии, сильно пострадавшей во 2 мировой.... типа реанимации японской национальной идеи.
Ты спроси у Дзигоро Кано почему дзюдо вот и все.Я тут подумал:мы все клоним да клоним куда-то,а все намного проще.Дзигоро Кано дал название своему детищу так оно и осталось без изменений.
А я знаю, почему. Я же писал, что просто подогнали под какие-то соревнования. Вот и все. А вообще, по поводу айкидо я вот что решил. С какого дана айкидок может реально применять свои умения, скажем против 3-го дана годзю-рю? Ну, навскидку
.........не дан определяет мастерство бойца,а то как он относится к тренировкам.Если подумать: по сути они почти одинаковы,трудно сказать.Где то хуже где то лучше.Поставим 3 на 3. Но у меня почему то такое чувство будто айкидо где-то отстает от годзю-рю.......странно все это))))
Вот!Точно!В айкидо не хватает ударной техники в отличие от годзю-рю.В айкидо больше мягкости,а в годзю-рю сочетаются мягкие отвороты с твердыми ударами.
А про атеми никто не забывает, просто они (на сколько я понял) идут когда ты уже контролируешь противника и т.д. нету же в айкидо просто "одиночного удара из стойки" (написал так, потому что не знаю как точнее выразиться)
к посту 677 в айкидо ударная техника представлена атэми вадза))) и ударами ребром ладони. Зачем на улице пытаться наносить концентрированные удары кулаком, когда мона тычком,щипком пальцев ткнуть в клаза,кадык(и вообще в область шеи) и др болевые точки. В айкидо эти техники есть. И вообще, все посты выше читал и тема,по-моему, более чем исчерпана. нет плохих стилей - есть плохие исполнители... это выше уже неоднократно повторялось..
Еще немного о понятиях До и Дзюцу. В средние века такого четкого разделения не было. Как не было и четкого разделения между Дзю-дзюцу и айки-дзюцу. Хотя До по у японцев стоит выше Дзюцу. Это уже доведение до совершенства какой то определенной техники. Удел мастеров. Так сказать витрина стиля. НО переходить к До не освоив Дзюцу нельзя. Это как пушка без пороха. Думаю точнее об этом расскажут представители страны восходящего солнца - в обсуждениях встречались такие. О ниндзя вообще сложно рассуждать, так как по большему счету их искусство до наших дней не сохранилось. Современные "школы ниндзя" это скорее имитация на основе других БИ. Создатели дзюДО и айкиДО Кано Дзигаро и Морихей Уэсиба были мастерами соответствующих ДЗЮЦУ. Многие их непосредственные ученики тоже. Но вот дальше! В 1900 году, школа Кодокан Дзюдо перенесла сокрушительное поражение в соревнованиях против Фусэн Рю дзю-дзюцу... Превращение Дзюдо в спорт - это уже влияние запада. Как и многих других БИ. Посмотрите записи дзюдо образца начала ХХ в. Например знаменитого Ощепкова. Это вполне прикладное БИ.
#680 Тоже +1 Об этом многие уже неоднократно писали.
Чтобы окончательно уж закрыть тему, скажу вот что - Разные БИ имеют разную сложность, и соответственно разную степень усвояемости. Отсюда и возможность применения на практике разную. Вот и получается, что, как и писал ранее, айкидо дает эффект или при сочетании с другим БИ, или при ОЧЕНЬ высоком мастерстве, для достижения которого нужно довольно много времени. (а до той поры вас, извините,будут бить.) Но мастер какого нибудь сложного БИ практически непобедим. На примере другого очень известного БИ. Думаю, ни кто не будет отрицать, что мастер ТАЙЦЗИ "порвет" любого, но что из себя представляет человек, только начинающий изучать его и не имеющий опыта других БИ? С айкидо примерно то же самое.
Категорично ((((.... ну конечно!!! есть темы поинтересней, например сколько раз ты можешь подтянуться на перекладине !!!! очень многогранная тема.... от 1 и до бесконечности.... ))))
#684 ХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХАХААХХААХАХАХА))))))) Действительно не состоявшаяся тема.Такая ересь,просто не могу. #685 Придумайте и пишите в теме ★ ★ Ваши предложения по улучшению группы ★ ★
не, Оль, это он на помосте в такой стойке, а на улице он с места кинется в тебя, а потом поднимется и позовет дворников- типа, почему вот это грязное пятно не убрано...
Ну так не чесно!!! Нужно принять стойку!!!! и тогда очень большое грязное пятно нужно будет вывозить дворникам... я себя знаю!!!! Он кинется, а я же занимаюсь айкидо!!! и вся его масса-энергия обратиться против этого кидалы...
???
Я же пишу : " на базе техники (дзюцу) совершенствуется личность..." А вы что прочитали ????
Спорт тут вообще не при чем (((( и никакое До к спорту отношение не имеет.
Кодекс "Бусидо" существовал очень давно , а дзюцу - практика, посредством которой достигались состояния. которые были описаны в этом кодексе...
Так, что понятие ДО - одно из основных и древнейших понятий восточных БИ .
И поэтому получается. что айкидо на улице вполне реально. т.к. ОЧЕНЬ помогает не вмешиваться в драки.... :))))
Опять же, как быть с терминами? Ведь термины ДО в увязке в с названиями с боевыми искуствами появились лишь в ХХ веке. А ДЗЮЦУ еще до 15-го столетия уже были в обиходе. Почему же раньше никто не пользовался термином ДО.
Никакое ДО не иеет к спорту отношения. Ну а как же ДЗЮДО? Поконкретнее пожалуйста
А новые названия остались- айкидо, дзюдо.... уже особо люди не задумываются, что это и почему так называется, просто название, ну как новое иностранное слово, и в общем все прекрасно понимают, что это такой вид спорта ( дзюдо) или " красивое боевое кувыркание" - айкидо...т.е никого это сильно не запаривает- слова типа - космос - межнациональные.
Я думаю, что это политика Японии, сильно пострадавшей во 2 мировой.... типа реанимации японской национальной идеи.
А вообще, по поводу айкидо я вот что решил. С какого дана айкидок может реально применять свои умения, скажем против 3-го дана годзю-рю? Ну, навскидку
Если айкидока занимался до айкидо каратэ( ну или другой ударной техникой) то айкидока, а если он начал с нуля, то годзю рю...
И не забывайте про атеми)
Еще немного о понятиях До и Дзюцу. В средние века такого четкого разделения не было. Как не было и четкого разделения между Дзю-дзюцу и айки-дзюцу.
Хотя До по у японцев стоит выше Дзюцу. Это уже доведение до совершенства какой то определенной техники. Удел мастеров. Так сказать витрина стиля. НО переходить к До не освоив Дзюцу нельзя. Это как пушка без пороха. Думаю точнее об этом расскажут представители страны восходящего солнца - в обсуждениях встречались такие.
О ниндзя вообще сложно рассуждать, так как по большему счету их искусство до наших дней не сохранилось. Современные "школы ниндзя" это скорее имитация на основе других БИ.
Создатели дзюДО и айкиДО Кано Дзигаро и Морихей Уэсиба были мастерами соответствующих ДЗЮЦУ. Многие их непосредственные ученики тоже. Но вот дальше!
В 1900 году, школа Кодокан Дзюдо перенесла сокрушительное поражение в соревнованиях против Фусэн Рю дзю-дзюцу...
Превращение Дзюдо в спорт - это уже влияние запада. Как и многих других БИ. Посмотрите записи дзюдо образца начала ХХ в. Например знаменитого Ощепкова. Это вполне прикладное БИ.
#680 Тоже +1 Об этом многие уже неоднократно писали.
Чтобы окончательно уж закрыть тему, скажу вот что -
Разные БИ имеют разную сложность, и соответственно разную степень усвояемости. Отсюда и возможность применения на практике разную. Вот и получается, что, как и писал ранее, айкидо дает эффект или при сочетании с другим БИ, или при ОЧЕНЬ высоком мастерстве, для достижения которого нужно довольно много времени. (а до той поры вас, извините,будут бить.)
Но мастер какого нибудь сложного БИ практически непобедим.
На примере другого очень известного БИ. Думаю, ни кто не будет отрицать, что мастер ТАЙЦЗИ "порвет" любого, но что из себя представляет человек, только начинающий изучать его и не имеющий опыта других БИ? С айкидо примерно то же самое.
#685 Придумайте и пишите в теме ★ ★ Ваши предложения по улучшению группы ★ ★
акидо на улице рулит!!!!