Айкидо в реальном уличном бою Миф или реальность?

Игорь - ЭТО в каждом тренировочном приеме в додзе...

Тот человек. который бьет другого кричит КИАЙ.... тот, который принимает с объединением и гармонией. т.е. без противостояния ( ветка ивы) тот кричит ( образно ) АЙКИ....

Просто на каждой тренировке нужно не нейтрализовать врага. а учиться принимать партнера....

Тогда теория будет практикой...

Я еще раз повторяю айкидо - внутренний стиль. а внешняя форма видится упрощенной и достаточно глуповатой....

Ольга, да в теории я это все знаю про внутренний стиль и гармонию и так далее)

ну так и отлично... !!! теперь осталось прочувствовать на практике....!!!

Ольга,вы рассказываете,а Игорь говорит,что уже все знает.Дак что-то не пойму.......

ну видать я сама с собой разговариваю... тоже неплохо - пока объясняешь другим и сам кое-что докумекаешь....!!!

а может найдется кто-нибудь и скажет еще чего или объяснит по другому....

так зарисовки....

По поводу боевого применения скажу, что все зависит от ситуации. Поймаешь противника на противоходе - молодец! Не получилось, тогда увы и ах - записываемся к пластическому хирургу! По поводу внутренней энергии и ки, то мое мнение, что у нас (западной и восточной цивилизации) разный подход к пониманию и интерпретации одних и тех же вещей! Они это понимают как некую мистическую энергию, мы видим здесь законы физики и биомеханики. Вот примерно так нам обьяснял наш сэнсэй на тренировках и я сним согласен. Просто айкидо не использует упреждающие приемы, а действует когда атака противника началась. Поэтому времени на реагирование очень мало. Пример. Атака - прямой в голову. Защита - ирими нагэ. Дальше наши действия по пунктам:
1) во время розгона руки противника уходим с линии атаки (в сторону спины атакующего)
2) скользящем движением левой руки продолжаем движение его удара, а правую уже ложим на его ключицу(при этом мы уже стоим на линии неустойчивости противника, а его удар завершает свою траекторию)
3) и тут правой рукой давим на ключицу противника(или как жесткий вариант - на лоб, или глаза) и опрокидываем неусойчивого противника на спину если повезет. (в дзю-дзюшном варианте правой рукой давим на лоб так чтобы затылок летел в сторону пяток опонента - тогда отрыв или смещение шейных позвонков гарантировано!
Вот так вот! Заметьте сколько обстоятельств должно совпадать, для того что бы бой закончился в вашу пользу. Наверное надо обладать высоким уровнем мастерства чтобы воплотить это все в жизнь. Поэтому боксеры на фоне айкидок смотрятся результативней. Бац в "репу" одному! Бац другому - и все! Агресоры лежат в собственных "соплях"! А с айкидо так не получется...Мда...

Ольга, пример красивый. Вот только то что видел я: грузовик не улетал на обочину, а в подавляющем большенстве велосипедист запрыгивал на крышу и оттуда сам улетал на обочину.
Евгений, к черту обстоятельства, создавай возможности! Это не есть БИ, когда все зависит от обстоятельств, от повезет-неповезет, это лотерея.

Алексей.... Евгений очень прав, он описал все правильно и точно... и верно прокомментировал - вот именно поэтому вы видите падающих велосипедистов.

То. что описал Евгений очень сложно в реале... и не только сложно. но и ДОЛГО ....а удар в репу - пол-секунды...

Айкидо - искусство. ради искусства... прикладняк из него очень сложно слепить...хотя народ лепит... :))))

вообще, Уесиба в молодости прославился на всю Японию именно своим драчливым характером, а к старости, видимо, просто устал... так что прикладняка в аики-до (НАСТОЯЩЕМ) более чем достаточно. вопрос в том, что из него сделали сейчас.

Евгений... да конечно можно использовать, но... все равно это очень ДОЛГО.

-уйти с линии атаки
-объединиться
-выполнить прием и контроль...

или просто треснуть в репу... !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ну, я не исключаю, что Уесиба мог выполнить все эти три действия как одно слитное движение. да и треснуть в репу мог- уж в его-то системе атаки присутствовали, причем в большом количестве. а вот современные последователи превратили аики-до в "путь МИРА"- и совершенно потеряли искусство БОЯ...

Вцелом я согласен с Евгением.
И с Вами Ольга)

а я с Евгением не согласен.Уесиба в молодости болезнный товарищь был,отсюда стремление и агрессия.а к старости он создол то что ему помогало в старости...
и это он сам утверждал что создал впервую очередь гимнастику путь триединства гармонии энерии духа тела если память не изменяет.и потрм добавлял что его система только во вторую очередь может рассмативоться как боевая.

Ольга, вопрос топика вполне конкрете, а если " и не только сложно. но и ДОЛГО" и "прикладняк из него очень сложно слепить", то о каком реальном применении можно говорить? Вы сами отрицательно ответили на главный вопрос.

Александр, Уесиба был болезненным в ДЕТСТВЕ. а в молодые годы был натуральным качком- 75 кг весил при росте 157 см. этакий "квадратик"... и характерные фехтовальные мозоли на ладонях были, сейчас у аикидок это редкость... а то, что бойцом он стал только к старости, так это выдуманное утешение для дохляков, не желающих себя утруждать физподготовкой... типа, вот мы будем делать красивые плавные па, и к старости станем, как Уесиба... не было ничего этого! Уесиба был сильным и амбициозным бойцом, прекрасно физически развитым. между прочим, школа Уесибы, задолго до его старости, по всей Японии слыла "дьявольской"- из-за непомерных физических нагрузок на тренировках. вот это- АИКИ-ДО!!! а то, что мы видим сейчас...

В уличном бою.... да не очень эффективно... легче треснуть или блокировать...

А вот в полицейской практике. когда нужно не только отбиться. но и конвоировать... то да!!! полезно

Или тихо снять часового в разведывательной теме...

Есть прикладное применение.....есть, но не в уличной драке....конечно...

Ай этот Уэсиба уже всем надоел.... (((( ну религиозный был чувак !!! и вся его старческая тема связана с РЕЛИГИЕЙ, а не с боевухой....
Современное айкидо - это закомуфлированная религиозно- миссионерская деятельность японцев ( и родственников Уэсибы)... с целью собственного обогащения ((((.

Религиозный?????
Какой религией??? )
А нащет обогощения я согласен..+

я считаю, надо, получив в секции (ЛЮБОЙ!) базу аики-до, бросить туда ходить (чтобы не слышать об "искусстве не для боя") и начать тренироваться самому- искать наиболее короткие и жесткие варианты именно на основе аики-до, по-своему расшифровать движения и исходить из того, что это может работать и это должно работать в бою. ИМЕННО ЖЕСТКИЕ ВАРИАНТЫ, как это ни странно- только это способно работать в реале против простейшего, но тысячекратно отработанного прямого в нос. и, несмотря на жесткость этих вариантов, потом ни один "мастер" не сможет сказать, что это- не аики-до: база-то традиционная. а "залупится"- ну давай, показушник, выходи на ковер со своим "искусством не для боя", вот и посмотрим, кто чего стОит...

Ольга, для полицейской практики тогда лучше джиу-джитсу (не спортивное иили бразильское, а боевое). там все есть: и обезоруживание, и конвоирование. И айкидо основано на его технике. Только в дд есть еще вполне нормальная ударка.Бери, осваивай и пользуйся в реале.

Алексей, тут какая проблема... НИ ОДИН уважающий себя инструктор не признается, что его дзю-дзюцу- спортивное. наоборот, все наперебой кричат, что преподают "боевое", причем участвовали в подготовке всевозможных спецназов, проходили стажировку за рубежом, имеют сертификаты и т.д. и т.п...

Я занимался Айки-дзюдзюцу.
прикладной техники полно,
Ударки хватает.
Ну нас Сэнсэй не ограничивал.
После отработки базовых техник,
можно подключать фантазию и дорабатывать прием на свое усмотрение, тот же "low kick" , жостакая робота коленьями из тайского бокса, удары из Таеквондо и так далее..
Вообщем усвоил базу, принципиальные моменты.
Есть время, включай фантазию и вперед)

евгений, все покажут правила по которым выступает федерация. сейчас спортивноедд кастрировали. Нет ударов в захвате, нет ударов в партере, запрещены прямые удары ногами, все удары должны быть с одергиванием бьющей конечности (тупо обозначаются). вот в принципе по сим признакам можно отличить.

игорь, таки да. Тренер нам часто повторяет: вы учите не отдельные приемы, а тактику ведения боя.
Зная базовую техника сам начинаешь комбинировать элементы как удобно по ситуации.

ДЛя прикладной цели.... что айкидо, что дзю-дзюцу. что самбо - один хрен....выполняют одни и те же задачи...

Для познания себя и самосовершенствования - это очень различные практики.... хотя все пересекаются и перекликаются :)))

Заниматься БИ для познания себя... В итоге себя вы познаете а БОЕВОЕ исусство - нет. Так может проще ходить на йогу с медитациями?