Статья - Размышления о месте женщины в историческом фехтовании

Единоборства
Единоборства: Статья   Размышления о месте женщины в историческом фехтованииРазмышления о месте женщины в историческом фехтовании

Фиреон Локолиндо

Всем нам известно о том, в каких ситуациях женщина выглядит очень привлекательно для мужчин и в каких ситуациях нет. Попросту бывают в жизни процессы и действия эротичные, бывают нейтральные, а бывают наоборот – отвращающие наше сердца от противоположного пола. Например некоторые танцы – конский брандль, некоторые вальсы, буре, рилы – это конечно же вещи привлекающие не только с эстетической точки зрения. А вот, например распитие спиртных напитков например пива в смешанной компании, процесс нейтральный (это для обычных людей, а не для тех, кто озабочен постоянно) ну парень с бутылкой, ну девушка – ну и ничего такого. И пример третьего случая – поговорка «хочешь забыть любимую девушку – представь ее сидящей на унитазе».

То есть, рассматривая разнообразные процессы нашей жизни мы можем условно поделить их на эти три категории и предмет, о котором пойдет речь, конечно же принадлежит к первой, причем стоит твердо удерживает одну из самых высоких позиций.

Мне не раз приходилось наблюдать, как девушки слетаются к преподающим боевые искусства парнями с желанием тренироваться, а иногда просто поболтать, они с радостью идут в ученицы, терпят разбитые пальцы, понукания мастеров, слова «ты никогда не пойдешь в бугурт и никогда ничему не научишься, потому что ты женщина!» - причем эти слова льстят этим дамам, хотя они и кривятся при них. Они задают множество вопросов, крутятся вокруг мастера, внимают ему, просят посоветовать какой купить меч, какой доспех и где он всему этому научился, а мастера с радостью уделяют данным ученицам время, рассказывают, показывают и пр, хотя часто сами часто не осознают, что вся тренировка превращается в флирт с мечами.

- Ну давай, вот так, в-о-о-т так держи, теперь я ме-едлено нанесу удар, вот видишь какой крутой приме есть, а против него можно та-акой котрприем, ну давай я тебе его пакажу, нет ты мэч держишь нэправильно, А как правильно? А вот так, потому что иначе тебя могут достать вот таким приемом, во-от смотри, давай попробуем, видишь, я по тебе попал, а вот еще э-это.....

Нередкая картина. Зачастую в подобные лекции превращается вся тренировка. Причем пользы она не приносит никакой, кроме чувства взаимного эстетического удовольствия. Мастер красуется перед очаровательной девушкой, ходит кренделем, показывает крутизну своего боевого искусства, рассказывает и показывает и все его лекции становятся профанацией его собственной крутости подтвержденной действием. Да, я по тебе попадаю, да, я больше тебя знаю, да я завалил множество противников чтобы дойти до этой ступени развития. И все это я рассказываю и показываю только ТЕБЕ! А девушка смотрит, ей приятно общаться с симпатичным мастером – а почти все мастера так или иначе симпатичны, как симпатичны все продвинутые люди. (Надеюсь никто не будет спорить что преподавать что-то и быть непродвинутым – просто нереально). Девушка смотрит на хорошо сложенного, отважного рыцаря, который благосклонно изображает ей тайны боевого мастерства, приобщает ее к тайнам бытия и мироздания, а главное ОН, такой смелый и сильный уделяет время именно ЕЙ. Еще если учесть что движения с мечом схожи с движениями танца а о магической силе танцев мы наслышаны все – это завершает образ.
158 комментариев
avatar
сергей лихоносов )
в ситуацию которую ты описал(дама в бугурте) я лично попал на ген.шлеме в этом году. дэвушка после одной просечки гоняла с перебинтованным куполом и сотрясом) все верно пишешь )
avatar
"Помните, что в жизни есть еще много эротичных вещей, помимо ударно-дробящих вытянутых предметов."
О_о эээ... хорошая концовка.
а вообще создателю группы поклон до земли, много интересной информации.
avatar
Я конечно не реконструктор я ролевик но тем не менее наши доспехи весят 15 - 20 кг и я полностью согласен с афтором статьи за редкими исключениям. редко оченьредко но все же встречаются дамы которые наравне с парнями тягают штангу прокачивая физуху и рубятся да ка пластике но все же рубятся и не минуту не пять а вполне сносно по пол часа минимум с небольшими передышками наравне с парнями в нашем клубе. Но таких крайне мало
avatar
Статья - чушь, коменты - на совести коментирующих.
avatar
Надо сказать, автор сего текста всегда был силен в такого рода сочинениях. А вот в фехтовании и обучении ему - как-то не очень.
avatar
А я, честно, с автором статьи очень даже согласна. Не раз наблюдала и ту и другую ситуацию (Вплоть до безумно коммичных ситуаций).
"Одной из составляющих скорости я вляется сила." - совершенно с этим согласна. Но то, что "мальчики воюют с детства" - это уже спорно.
" И тут к ним присоединяется третий поменьше, добить меня. И я бью, сильно и точно. А там была ТЫ!!. Причем была, это важное уточнение." - А это уже на совети деушки. А именно того, как она относится к своей защите.
Знаю девушек, которые выходит в бугурты и ты не поймешь, что это девушка, до того момента как она не снимит доспех.
Но (!) я не всегда "за" девушек в бугуртах.....
"Пусть это называют как хотят, но "когда я бью женщину, я попадаю в женщину" (с). А я не могу позволить себе такого. Моя работа как мужчины, вас оберегать. У вас много прекрасных дел, где вас не щаменить и не превзойти." - Браво!!!!
"я билась на турнирах с парнями и даже на бугуртах по укатайке на железе, все зависит от того хочет девушка заниматся этим или нет=))))" - Оксан, многое зависит не только от упертости девушки, но и от телосложения и многих других вещей. НУ вобщем, ты меня поняла =)
"Для тех, кому моя статья хоть немного помогла разобраться в себе, рекомендую учиться также танцевать, писать стихи и ездить в походы в лес. "....... - я тоже так считаю, девушка должна быть разной =)
"Те кто пришел туда что бы глазки строить как правило больше полугода не выносит,интерес пропадает))" - из этого правила очень много "исключений".
" шрам, начинающийся от виска, пересикающий нос, поддевающий верхнюю губу будет еще как-то смотреться на лице мужчины. На лице женщины - нет. Тоже касается травм и ушибов. Вам еще рожать.
" - ммм... Да, согласна.

Сталкивалась еще с таким элементом, что девушки идут в фехтование за тем, чтобы кому-то что-то доказать. Причем не важно окружающим или даже себе. И очень часто начинают спорить и тягаться с парними, когда еще нет весомых причин для этого.

Но (!) есть еще и тот факт, что хорошего парня найти сейчас действительно трудно. Не удивительно, что девушки пытаются "влезть" и в фехтование, как и во многие другие виды дейтельности. (Хотя не спорю, что изначально женьщины сами мужчин "спихнули", а теперь жалуются, что "нету нормальных парней" =) )

И впринципе. "Когда ты в бою - ты боец. А различия по половому признаку идут уже в другом месте...."

(Все вышенаписанное мое ИМХО. Никого и не в чем я не обвиняю. Просто делюсь мнением.)
avatar
Я долго размышлял на эту тему. Восемь лет. После того как на тренировке сломал руку девушке. в конце концов пришел к тем же выводам, что и Сергей Лихоносов.
Девушек тренировать перестал, принципиально, до прошлого года.
А сейчас нашел разновидность фехтования, которое вполне пригодно для девушек. Это артфех. И технику изучать надо, и красиво, и нагрузки вполне-себе, и соревновательность присутствует.
Взял группу. Работаю. Там и девушки и парни. А если при этом они найдут свою любовь-то это прекрасно.)))
avatar
Никогда не сомневался что с девушками надо работать. Во всех направлениях, требующих силы, и скорости и выносливости в том числе. Просто учить это реально сложно, и не все могут выйти за свои рамки чтобы преподавать то, за что нужно брать на себя ответственность.
avatar
Мой тренерский опыт: полклуба девченок. Причем так последние 8 лет. Есть финалистки и победители общих турниров. Но! Помимо техники, физики и адекватности есть такая тонкая штука, как бойцовский настрой. Т.е. стремление одолеть противника, доминировать над ним. И вот с психологией бойца у девушек сложно. Поэтому их фехтовальная карьера недолгая. 3-4 года. Но есть и те, кого закусывает, и они прекрасно себя показывают. Из тех кого знаю лично это Маша Давыдова и Таня Гусева. У нас в Академии сейчас очень дерзкие девченки подрастают. Все от конкретного человека зависит.
Об артфехе я, кстати, тоже плотно думаю - видимо займемся со следующего года.
avatar
Давай, давай.
вместе турнирчик устроим.
avatar
"Когда ты в бою - ты боец. А различия по половому признаку идут уже в другом месте....".
Так было и будет на любой войне. Но не в спорте. Ни в коем случае. Упаси Вас Бог от мужика с топором, решившего, что вы - пацан, которого надо проучить за неприкрытую спину.
Гордитесь тем, что Вы - женщины. "Дочки-матери" не сопостовимы с "войнушками". У нас от природы разные физиологические задачи.
Хотя, всегда есть исключения - не спешите себя в них записывать.

Согласен с концепцией артфеха.
avatar
Поддержу мнение - спорт это не война. Концепция вреда вообще не применима для спорта, так как спорт это взаимопомощь спортсменов в улучшении их опыта, а не уничтожение врагов. Вот из за такого подхода девушки и не могут принимать участие на равне с парнями. Парни то вроде как расходный материал, расход не так впечатляет. Между прочим, в силовом спорте, в экстриме и единоборствах приход девушек в деятельность также затруднен. Причем там так же в качестве промежуточного "морального тормоза" пытаются применять концепцию "боец (экстремал, танцор) - существо без половых различий". Неправда это. Спортом занимаются чтобы быть самим собой, чтоб мужик чуствовал себя мужиком, а девушка - девушкой. Иное от лукавого.
avatar
to Вадим Полюга
очень забавное определение)
добавлю его в список(теперь уже список), характеризующих нас(девушек академии) как фехтовальщиков:
-жесткие бабы, Сибкон 2009, 4-8 февраля, 2009г
-дерзкие девчонки,Вадим Полюга, 5 апреля,2009г.
:D
avatar
Налицо какая то педагогическая прогрессия. %) Дарья, вы на какой уже ступени обучения?
avatar
думаю, не стоит описывать ситуацию, в которой услышали определение "жесткие бабы"(могут рассказать еще и Ваня Сикилинда и Макс Набекрень)-поверьте, тем молодым людям было очень неловко, ибо перед этим мы очень мило болтали в течении длительного времени...это был слух, который до нас собственно и дошел)))
хымс...что вы имеете в виду под ступенью обучения?
если смотреть по нашей системе обучения- мы относимся ко 2му году(старшая группа в академии)
avatar
Как раз сегодня решила написать свое мнение о "женщине в фехтовании" и тут меня опередили)) Да, автор статьи во многом прав: некоторые девушки приходят не столько заниматься, сколько "знакомится", а уж про "фото сессии" в доспехе или без )), с мечом или саблей и упоминать не стоит. Уважение вызывают люди, которые работают и добиваются- а уж девушки это или парни, дерутся они на турнирах или выступают на арт.фехт-сцене мне без разницы.
Лично мое мнение- если девушка хочет фехтовать, но турниры и бугурты ей безразличны- добро пожаловать в артистическое фехтование (или показательные выступления, если клуб не занимается артфехтом). Как было сказано выше, идет работа на технику, пластику, нагрузки очень даже ощутимые (особенно если номер подразумевает наличие доспеха и оружие не является муляжом).
А ярым феминисткам, которые хотят доказать, что они "не хуже" тем более стоит попробовать- разделения на мужскую и женскую номинации просто нет))))
avatar
Дарья, просто пытался понять, рассуждаете вы о таких вещах с самоиронией, или скорее с существенной неприязнью. В принципе отвечать не нужно, кончно "бабы" звучит несколько оскорбительно, и считать это степенью обучения можно только при специфичном чустве юмора. Уверен что вы с увлечением занимаетесь фехтованием и будет прекрасно если сможете поколебать безосновательный мужской шовинизм в плане того что вытянутые предметы им якобы лучше подчиняются. По моему все попытки не признавать что вытянутые предметы далеко не всегда управляются именно мужчинами проистекают из вполне определенного страха. Смайлик надо добавлять? %)
Елена, честно говоря, после того как дамы стали прыгать с парашутом, заниматься культуризмом, мотоспортом, полноконтактным карате, альпинизмом (полный список ужасен), стоит признать, что красота таится в сильном духе человека. Если у кого то не хватает запала, это вина не женщин в целом, а только отдельных конкретных людей кому не достает увлеченности и веры в себя. Считаю что девушка в бугурте это круто. Только хороша она должна быть настолько, чтоб не быть безликим бесполым "бойцом", а показать что она И БОЕЦ и ЛЕДИ. Это нереально? По крайней мере за это биться достойно, и это реальный вызов.
avatar
отношусь я к этому не с самоиронией, а с иронией, а это совершенно разные вещи. как сазал мой хороший друг:это только характеристика боевых качеств, а слово "бабы"- уровень культуры человека и не более того, так как ни в отношении меня, ни в отношении Елены ни у кого еще не повернулся язык сказать, что мы бабы.все уверены в обратном-мы Леди.
отвечать на вторую часть обращенных ко мне слов не собираюсь-это прозвучало оскорбительно.
по поводу бугуртов:мы не занимаемся бугуртами! мы занимаемся дуэльным фехтованием
avatar
Алексей, я не участвую в бугуртах)). Я занимаюсь искусством фехтования тяжелой ренессансной шпагой. Шпага и бугурт-вещи малосовместимые.
А на счет того, хороши ли мы настолько чтоб оставаться Леди, являясь при этом Бойцами, можно уточнить у мужчин-фехтовальшиков, достойных всяческого уважения. Кроме того, фехтовальщицы ли эти Леди, и Леди ли эти бойцы, Вы можете лично убедиться. Приглашаем Вас к нам на весенний Кубок Урала, который состоится 24 мая, где я с удовольствием встречусь с Вами в дружеском спарринге.
avatar
Мне нравится, как люди умеют оперировать понятиями "баба", "леди", "сэр", "мужик" и пр. Баба - прекрасное русское слово, не говоря уже о его санскритских корнях :). Просто мы с каких-то пор стали оперировать им в уничежительной форме. Вероятно оно было вытеснено словом "товарищ". О термене "леди" можно тоже поговорить - но все это не имеет никакого отношения к теме:)
avatar
Дарья, если считаете что в какойто части сообщения прозвучали мои намеки, нацеленные против вас, то сильно ошибаетесь. Возможно это в вас бойцовский дух говорит. Или кто то вас пытался обидеть раньше и теперь вы предполагаете такое желание у меня. Зря. По опыту занятий как тренер скажу что девушки очень часто более аккуратны и внимательны при выполнении упражнений. А парни считают что оружие это итак уже принадлежность мущщины и дорвавшись до игрушек начинают ими махать наплевав на детали. Я не фанат бугуртов. Просто к слову пришлось, как образец физически и материально затратной деятельности.
Елена - если вспомнить значение слова Леди - первоначально оно включает в себя все что хотела бы сделать женщина для общей пользы. Самые близкие по значению слова - Хозяйка, Властительница. Получается что насколько девушка владеет предметом своих притязаний, настолько она и Леди. Я не сильно туманно выразился? Леди и Боец понятия на самом деле неразделимые. И доказывать тут что либо нужно только тем кто в этом сомневается. А я в вас не сомневаюсь 8).
avatar
Во когда будут девушки которые навещают мне люлей, то такие (это уже не девушки) пусть дерутся, а пока их место со зрителями.

В нынешней армии женщина может, что-то сделать, а в физической схватке и физической нагрузки женщина мужчине уступать будет всегда.
avatar
Ну это ты зря. Все решает степень подготовки. В одной весовой категории при большем количестве опыта и практики типа тетка не победит? Ты это имеешь ввиду? То есть твои рассуждения основаны на том, что как бы тетка рассматривается что она изначально должна быть слабее, мельче и хуже подготовлена, тогда типа они правильные? Логики нет. Если с девченками возится, люлей они навешают, даже нет смысла спорить об этом.
avatar
ИМХО

место женщины убалжать войнов после войны , плюс готвить жрачку и прочие обязонности полевоготлагеря.

п.с. вот токо не недо мне тут говорить, что " я такая круая валькирия или Зена, или зверь-баьа!" плавали, знаем.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.