Статья - Размышления о месте женщины в историческом фехтовании

Единоборства
Единоборства: Статья   Размышления о месте женщины в историческом фехтованииРазмышления о месте женщины в историческом фехтовании

Фиреон Локолиндо

Всем нам известно о том, в каких ситуациях женщина выглядит очень привлекательно для мужчин и в каких ситуациях нет. Попросту бывают в жизни процессы и действия эротичные, бывают нейтральные, а бывают наоборот – отвращающие наше сердца от противоположного пола. Например некоторые танцы – конский брандль, некоторые вальсы, буре, рилы – это конечно же вещи привлекающие не только с эстетической точки зрения. А вот, например распитие спиртных напитков например пива в смешанной компании, процесс нейтральный (это для обычных людей, а не для тех, кто озабочен постоянно) ну парень с бутылкой, ну девушка – ну и ничего такого. И пример третьего случая – поговорка «хочешь забыть любимую девушку – представь ее сидящей на унитазе».

То есть, рассматривая разнообразные процессы нашей жизни мы можем условно поделить их на эти три категории и предмет, о котором пойдет речь, конечно же принадлежит к первой, причем стоит твердо удерживает одну из самых высоких позиций.

Мне не раз приходилось наблюдать, как девушки слетаются к преподающим боевые искусства парнями с желанием тренироваться, а иногда просто поболтать, они с радостью идут в ученицы, терпят разбитые пальцы, понукания мастеров, слова «ты никогда не пойдешь в бугурт и никогда ничему не научишься, потому что ты женщина!» - причем эти слова льстят этим дамам, хотя они и кривятся при них. Они задают множество вопросов, крутятся вокруг мастера, внимают ему, просят посоветовать какой купить меч, какой доспех и где он всему этому научился, а мастера с радостью уделяют данным ученицам время, рассказывают, показывают и пр, хотя часто сами часто не осознают, что вся тренировка превращается в флирт с мечами.

- Ну давай, вот так, в-о-о-т так держи, теперь я ме-едлено нанесу удар, вот видишь какой крутой приме есть, а против него можно та-акой котрприем, ну давай я тебе его пакажу, нет ты мэч держишь нэправильно, А как правильно? А вот так, потому что иначе тебя могут достать вот таким приемом, во-от смотри, давай попробуем, видишь, я по тебе попал, а вот еще э-это.....

Нередкая картина. Зачастую в подобные лекции превращается вся тренировка. Причем пользы она не приносит никакой, кроме чувства взаимного эстетического удовольствия. Мастер красуется перед очаровательной девушкой, ходит кренделем, показывает крутизну своего боевого искусства, рассказывает и показывает и все его лекции становятся профанацией его собственной крутости подтвержденной действием. Да, я по тебе попадаю, да, я больше тебя знаю, да я завалил множество противников чтобы дойти до этой ступени развития. И все это я рассказываю и показываю только ТЕБЕ! А девушка смотрит, ей приятно общаться с симпатичным мастером – а почти все мастера так или иначе симпатичны, как симпатичны все продвинутые люди. (Надеюсь никто не будет спорить что преподавать что-то и быть непродвинутым – просто нереально). Девушка смотрит на хорошо сложенного, отважного рыцаря, который благосклонно изображает ей тайны боевого мастерства, приобщает ее к тайнам бытия и мироздания, а главное ОН, такой смелый и сильный уделяет время именно ЕЙ. Еще если учесть что движения с мечом схожи с движениями танца а о магической силе танцев мы наслышаны все – это завершает образ.
158 комментариев
avatar
Я вешу 95кг мой рост 192см я занимаюсь бегом, штангой, боксом. В бугуртах я встречал девушек которые были хорошо подготовленны и некоторые весели чуть меньше меня) они все равно получали и после этого в бугурты не ходили или выходят только в турниры да и то не против всех. Выходил я один раз в турнир против техничного на мой бойца Тани Гусевой из московского клуба Боярд. Она вышла в хатанге стеганой без металлических пластин в легких кожаных кулаках и одном наруче, щит ее весил четверть от моего, меч ее самой низкой массы из разрешенных правилами. Шлем да был железный. После 3х моих ударов я нанес ей я случайно нанес ей сильный удар в колено и голову после чего она подсела и начала стучать мне по бедру и победа конечно была за ней, но в бугурт она не выйдет потому что знает, что разговор будет короткий. У меня и многие парни выигрывали турниры по очкам, но если бы турниры были по правилам бугурта, то бедные бы все были.
У нас в Ставрополе очень много женщин в ОМОНе и в ДШБ, но они там связисты, помощники и никогда они не лезут в пекло, да и без мужчин они никуда. Рейды через горы и командировки в горячие точки ездят только мужчины, а если едет женщина, то это медик и только.
Некоторые девушки говорят, что они сильны и мощьны, только пока в серьезную ситуацию не попадут.
Да если ко мне подойдет баба боксер 90кг накаченая тестостероном и вообще с отшибленным мозгом, то если первым ударом вырубит, то может я и осяду, но это уже не будет женщиной это мутант!
avatar
Я вешу 95кг мой рост 192см я занимаюсь бегом, штангой, боксом. В бугуртах я встречал девушек которые были хорошо подготовленны и некоторые весели чуть меньше меня) они все равно получали и после этого в бугурты не ходили или выходят только в турниры да и то не против всех. Выходил я один раз в турнир против техничного на мой бойца Тани Гусевой из московского клуба Боярд. Она вышла в хатанге стеганой без металлических пластин в легких кожаных кулаках и одном наруче, щит ее весил четверть от моего, меч ее самой низкой массы из разрешенных правилами. Шлем да был железный. После 3х моих ударов я нанес ей я случайно нанес ей сильный удар в колено и голову после чего она подсела и начала стучать мне по бедру и победа конечно была за ней, но в бугурт она не выйдет потому что знает, что разговор будет короткий. У меня и многие парни выигрывали турниры по очкам, но если бы турниры были по правилам бугурта, то бедные бы все были.
У нас в Ставрополе очень много женщин в ОМОНе и в ДШБ, но они там связисты, помощники и никогда они не лезут в пекло, да и без мужчин они никуда. Рейды через горы и командировки в горячие точки ездят только мужчины, а если едет женщина, то это медик и только.
Некоторые девушки говорят, что они сильны и мощьны, только пока в серьезную ситуацию не попадут.
Да если ко мне подойдет баба боксер 90кг накаченая тестостероном и вообще с отшибленным мозгом, то если первым ударом вырубит, то может я и осяду, но это уже не будет женщиной это мутант!
avatar
Олег, ты по ходу сам себе противоречишь, ну вдумайся в свои слова? Есле девке надо будет завалить тебя и она несколько лет не будет вылазить из залов и жрать тестостерон, нахрена тебе требовать чтоб она тебе еще и для койки годилась? ты о чем? Важно что они ни в чем не уступают мужчинам, только это. Надо накачаться - накачаются. Надо будет жрать стероиды, будет жрать. Надо будет учиться бою, научатся. Только с таким подходом как у тебя им это никогда не будет надо, потому что ты их не уважаешь за то что они могут чего то добиться, тебе надо чтобы они только для горизонтальной физкультуры годились. Если не уважать изначально - незачем и стараться. С другой стороны давай глянем - толстые жирные бабки ничей взор не оскорбляют, а накачаные жесткие тетки - оскобляют? Ай яй яй с ними упасть в койку, ведь и обычные то небоевые девахи иногда не дают, а тут риск просто втройне нарваться. Вобщем ситуация бездоказательная. Говорить что тетки хуже - это разговор не о подготовке, не о мастерстве, не о физкондициях, а о геноциде 8)
avatar
Тем более что историческое фехтование не на одних бугуртах держится, так что аргументация некорректна. Я в принципе ростом, весом и силой не обижен (по крайней мере, если сравнивать со среднестатистической девушкой), одако хорошо представляю свои шансы против подготовленной шпажистки и не слишком обольщаюсь.
avatar
Так я про койку ничего не говорил. Я говорю, что !!!строение женского скелета нервной системы и психики изначально и необратимо слабее мужского!!!, а если женщина будет качаться, драться и есть гормоны, то станет мышцатой изменит свой гормональный фон и станет мутантом, но все равно ее кулак это женски кулак, ее кости это женские кости и нервная система и восприятие будет женским, но это будет урод! Полу мужик! Да и женщина которая может терпеть боль, изнурительные тренировки, смотреть спокойно и сражаться в боях это патология! Это не женщины это психически не здоровые женщины-уроды.
Мужчина и женщина это разные существа и роли у них должны быть разные. Смотрите на животных у них все понятно мужские обязанности и женские. Никогда самка с самцом за территорию драться не будет, ибо он ее сожрет. И геноцид это немного другое. Я женщин люблю и забочусь о них уничтожать не собираюсь, а если они будут выходить против меня в сражение, то это уже будет геноцид. Женщина должна всегда быть женщиной - нежной, ранимой, слабой, домашней, беззащитной и тогда их будут окружать мужчины, а не их подобие. Эти мужчины будут за ними ухаживать, защищать, помогать и с радостью возвращаться домой к любимым женщинам.
avatar
Это, конечно, частности и не имеет отношение к теме дискуссии, но у животных в плане ролей все очень по-разному бывает.
avatar
Ребята... Если мы рассматриваем чисто турниры или спорт, где правила, то женщина близка и даже может обыграть парня. Но сами посмотрите в спорте в спорте женщины против женщин. А мужчины против мужчин. Потому что тренерованый мужчина все равно победит тренированную женщину по такой же дисциплине.
Если против меня выйдет на турнире девушка я ее очень сильно изобью и у нее не будет шансов. Да, шпажистка мне может нанесет первой укол и выиграет меня по очкам, но это только потому, что я не знаю спортивной техники работы шпагой. А в реальной жизни врядли она вообще выйдет в кровавый бой.
Как спорт пусть участвует, но пусть все будет как в спорте ж против ж, м против м, а так же весовые категории. И привет ист.фех!!!
avatar
А про животных у них все четко. Но тоже бывают патологии.
Женщина она и в африке женщина :)
avatar
Ха-ха. Вы не очень "осведомлены", так сказать, Олег.
Начнем с простого: в животном мире матриархат не редкость. И для некоторых животных столкновение самцов и самок за территорию вполне естественно. Но это отвлеченная тема.
Природой женщина наделена большей живучестью (это необходимо для сохранения рода) - обратите внимание на среднюю продолжительность жизни мужчин и женщин. Вспомните о военных годах, когда женщины трудились в ужасных условиях наравне с мужщинами.
Женщина может оставаться женщиной везде. Но в некоторых ситуациях она будет подвергать себя большему риску и иметь меньше шансов на успех.
Женщина всегда должна защищать своих детей (и очаг), особенно, когда от мужчины в этом вопросе мало толку. Вы скажете, что у нее нет причин быть сильной в наше время? Не соглашусь.
Сила женщины кроется в слабости мужчины - склонности к разрушению и насилию. Это порождает ответную реакцию, вынуждая женщину защищаться, делая ее сильнее.
Вот и все, ребята.
avatar
Вобщем истфех где теток искусственно зажимают - это полный привет. Нету девушек бойцов под 90 кг, ну значит просто никто не взялся их тренировать. Только и всего. Вон посмотрите в официальном спорте при господдержке и создании условий спортсменам и то женщины стали в силовые виды единоборств попадать только недавно. А просто не умеет с ними никто работать как следует, и культуры еще не сформировалось на этот пласт деятельности.
avatar
ребят, если и находится зверь-баба, то это исключение! Которое токо подтвержадет правило.
avatar
Тогда давайте возьмем среднестатистического мужщину:)
Мы сейчас тоже не типичные предстаители мужского пола:)
Тощий и дряблый, часто с пивным животом к 30 годам, сутулый - вот частый представитель мужчин.
Читайте мой текст на предыдущей странице темы. Все сказано там. А сейчас пошли попытки просто унизить кого-то, чтобы подчеркнуть - Я МУЖИК!! :)
avatar
В любом серьезном виде спорта есть разделение на женский и мужской. тем более в фехтовании.
Истфех не исключение. он тоже придет к этому. исключение артфех.Там смешанные пары очень даже гормоничны.
А так, спор бессмыслен. Я знаю кучу парней-задохликов, которых девушки зафехтуют. Но если выйдет чемпион -парень на чемпиона-женщину, то с вероятностью 90% парень победит.
Но и это не главное.
Главное, что бы занятие фехтованием не травмировало женщину. физически. Ибо последствия очень неравнозначны у парне и у девиц.
Те кто это не осознает -очень безответственно поступает.
avatar
Знаешь, щас обычные представители женского рода ведут без контрольные половые связи, пьют больше меня, курят, а ожирение для них гораздо частое явление.
Не травмировать женщину при фехтовании? Ну это разве возможно при историческом фехтовании? Где доспехи и оружие из металла? Травмы в спорте это обычное дело.

Вообщем все понятно. Скоро женщины будут дарить нам цветы на 8е марта и трахать пристежным страпоном. Простите но я представляю женщин в другом амплуа. Может оно так и должно быть как вы говорите, а я писька и вообще родился не в том месте НЕ В ТО ВРЕМЯ!
Где же вы хрупкие девушки которых я хочу защищать и заботиться?
Кстати, у меня в отделении 3 девушки из них хотели сражаться на ровне 2 и после первого просмотра турнира со сломанными пальцами, выбитыми кистями и огромным количеством ушибов резко изменили все твой точки зерения. Хоть это меня радует.

А про зверей я уже писал, что патология возможна. Ну и есть конечно исключения.

Бессмысленный у нас спор. Каждый будет стоять на своем.
avatar
Все в Ваших руках. Речь только о том, чтобы отговорить девушку до сломаных пальцев, ушибов и пр. Для них это катастрофичнее, чем для нас.
А говорить, что теперь мы будем все, как бабы, а они - как мужики - это по-детски. Мужчина проявляется далеко не в мускулах и возможности врезать больно.
Все.
avatar
Беречь это хорошо и правильно. Только беречь, по мере сил, все же надо всех, и мужчин тоже, пусть они и "расходный материал" с точки зрения эволюции.
Есть, мне кажется, какая-то ирония в том, что почитание женщины (превратившееся позже в оберегание ее как высшего и хрупкого существа) пришло в европейскую культуру от народа, женщины которого были вполне подготовлены к тому, чтобы защищать свой дом и очаг с оружием в руках. И в этом, и за это, в том числе, было им от их мужей, отцов и братьев не только забота и преклонение, но и уважение.
avatar
Олег.Ерошенко-это как же тебя женщины обидели, что у тебя так мужское самолюбие задето?
Успокойся. 99% женщин не лезут в фехтование и вообще , силовые виды спорта. Они другим самоутверждаются.
На твою мужскую брутальность здесь никто не покушается.
avatar
Шовинизм по отношению к теткам достал уже. О где вы бесхребетные медузистые тетки с соплями в платочке корые даже 30ти летнего пивного интелегента заставят почуствовать себя тру-мужыком? Давно пора понять что тетки бывают разные, одни живые, другие полудохлые. Так вот живые стопудово лучше. И та тетка которая рискнула прыгнуть с парашутом, встала на сноуборд или сломала руку гоняя на велике для меня ничем не отличается от той что рискнула в истфехе парой пальцев по незнанке и тупости окружающих мужиков. главное что она живая и в ней есть дух, и ей если со мной что то случится я б детей доверил, а не квашне бесхребетной.
ну а если не о лирике, то в серьезном деле всегда есть толк. Когда его нету, вы занимаетесь фигней. Вон - экстремальные сплавы - своя техника безопасности, допуски, категории сложности маршрутов. Спортивная гимнастика - шансов убиться если не тренироваться с 6 лет и до 15-16 - МИЛЛИОН. Но есть методика, подводящие упражнения, и в итоге девочки которым еще мило смотрятся бантики, делают двойное сальто и винты, на которых тру мужык любой сломается в семи местах. Хватит местный дибилизм выдавать за несовершенство женской природы. Тетки - это концентрированное счастье в нашей жизни, и оно должно быть многоцветным 8)
avatar
То есть тупость мужиков выражается в том, что если против них вышла женщина, то они должны ей уступать? Нельзя уступать надо, чтоб получала столько же.
Девочки которые делают тройное сальто это на 50% хромые тети после 40 лет. Я знаю девочек занимающихся профессионально легкой атлетикой и могу сказать, что я им не завидую спорт забирает у них жизнь и здоровье.

Я не тру-мужик и не мужик с пивным животом и не пивной интеллигент.
Женщина может заниматься спортом, но я предпочитаю женщин которые занимаются им не профессионально и не дай Бог этот спорт нанесет ей травму!!! На не нужно!
Будет война на парашусе я десантируюсь, тащить тяжести тоже могу, если надо буду горным стрелком на лыжах, надо буду боевым пловцом, надо поле вспашу, надо спортом займусь. А женщина должна если и заниматься чем, то только для развлечения, а не для достижения.

Ребята, я даже с вами в чем-то согласен, но планку перегибать нельзя. Думаю, что некоторые профессии и занятия должны быть чисто мужскими.
avatar
все правильно! мы не воюем с дамами, не потому, что боимся их, и не потому что хотим их унизить, а по тому, что боимся их ПОКАЛЕЧИТЬ!!!!
avatar
И женщина против мужчины в состязаниях участвовать не должна. Вот эту позицию я хочу до вас донести. Против интеллигента дряхлого с пивным животом пусть сражаются, а вот против мужиков не надо.
avatar
Ты просто рассуждаешь как потребитель. Типа женщина не сама по себе, а приложение к твоему самомнению. Если она достойна выйти с мужиком побиться, в равном весе и нормальной снаряге, пусть идет и пробует. А если вопрос ставить так, сможет ли девочка выжать от грудей ту же штангу что парень на 30-40 кг ее крупнее - так и ежу понятно что не потянет, на то он и силовой спорт. А если быть точнее то и у мужыков перворазрядник не будет ровней кандидату в мастера, а кандидат мало чем сравниться с МСМК. То же аналогично и в отношении девиц. Не хотите иметь точной линейки достижений в силовом виде единоборства - это ваша проблема а не женская слабость или нарушение сермяжных исконно-посконных традиций. Чтоб девки не страдали зазря и не калечились повторяя все глупости за мужиками, надо раз уж идем чуток пораньше в эту область, проанализировать как все сделать толково. Все равно и дети рано или поздно в это втянутся, и любой кто бы то ни было. Так что проблема - в разрухе, а разруха как говаривал классик - в головах.
avatar
Доводы про то что в историческом фехтовании обязательны травмы это из той же серии, что - кто не падал с 10 этажа тот не настоящий строитель.
avatar
хоршо, пусть выходит в бугурт! я не гордый, я и женсчине въебу)
avatar
побойтесь бога и алебарды господа!
какие КМС!?! на моей памяти бугурты по весовым категориям не проводят О_о
что 60кг ты что 120кг, все в мясо.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.