Про ката.

И то правда, мне как то с моего уровня неудобно тебя просто идиотом называть, это будет повтор авторской терминологии. Буду на ты с тобой общаться, вежливо)

Да да.. все так, Леша, все так..

Сергей Иваныч, не надо драмы) Щас все заплачут от обиды за родную круглую землю..

Готов.

"И да, кстати, не тыкайте мне, у нас уровни слишком разные.. :)"- видимо Потапков у нас "эльф 80 уровня"
и вообще, зачем мою реплику включили в эту пасту ? я на другую тему писал

Продолжайте-продолжайте.. :)
Я всегда зеваю. когда мне интересно.. :)

"и еще 10 раз он возвращался, чтобы сказать, как мы ему безразличны"

А я что-то про вас говорил? У вас кажется сверхконцентрация на своем ЭГО.. :)
Я сказал что мне неинтересно что-то доказывать такому как Алексей.. :)
Про его подпевал я вообще ничего не говорил.. :)))

P.S. Ой, простите мою грубость, но эти "не въезжающие но лезущие" иногда так достают..

"мне неинтересно что-то доказывать такому как Алексей." - из этого "неинтересно" родилось полотенце на несколько постов. к чему бы это ?

кажется, это у вас фиксация на своем ЭГО. и тяга к странным выводам на пустом месте. это на вас так японская культура повлияла ?

вы не Эльф, вы Паладин 80 уровня.

Эх,вы,перволэвельники - Земля то геоид ::)

такие странные слова не знакомы нубам вроде меня )

Мужики, а по какому поводу спор, кто то сомневается, что существуют парные ката? В классическом дзюдо, на сколько мне известно штук пять базовых ката выполняющихся в паре, почему в оружейных дисциплинах не может быть парных ката? И чье мнение в данном вопросе должно быть более авторитетным. Уж наверное тех кто этими дисциплинами занимается?
Или спор уже перешел в какие то высшие сферы которые от меня ускользнули?

Да нет, Сергей, собственно это и был предмет спора.. :)

Неа, предмет спора был о том что ката в одиночном исполнении распространены чаще, чем парные комплексы.

Блин, пока читал портянки абсолютно потерял нить рассуждений. Накой ляд так по древу растекаться мыслью?!
Леш, спор только в том что больше распространено?
Или есть ли парные ката в оружейных техниках?
Или что вобще?
В дзю-дзюцу, содзюцу и кендзюцу ката еще со времен Токугава, если верить Горбылеву (а не верить ему у меня повода нет), как правило, парые. И в вышедшей в 1912 книге "Стандартное ката кэндзюцу Общества воинской добродетели Великой Японии" тоже они парные.
Другой вопрос, что в кендзюцу они как правило "на один прием", а в карате - нет. В карате обусловленный бой на одну или на три атаки не называется ката (самбон-кумите или кихон-кумите, кажется, ща навскидку не помню)
Так что выцедите суть, пожалуста

Неправда..
Первая оспариваемая Алексеем истина:

"Алексей Булавкин написал
2 января 2011 в 15:17
Ката в классическом понимании это не упражнение с партнером. Конечно можно называть так любые комплексы которые выполняются в паре и отстаивать свою точку зрения. Никто этому не мешает."

А уж потом он начал утверждать что: "ката в одиночном исполнении распространены чаще, чем парные комплексы."
Что также неверно, учитывая огромное количество школ, в каждой из которых почти все ката выполняются в паре..

Мячиков = дон Ксафан = Александр

Во многих школах кендзюцу ката не на одно движение (Катори, Ягю Синкагэ и др.), хотя немалое количество и на одно движение (Касима, Синкагэ и т.д.).. :)
Так что, ага.. :))

Сергей пытается доказать что я игнорирую существование парных ката, а я вообще про эту тему ничего не говорю - пока нет литературных источников где описывается что считается ката а что нет, обсуждать эту тему бесполезно. Можно найти кучу упоминаний про эти ката, но доказательствами это не будет, так как фундаментальных работ по будо где даются исчерпывающие данные о терминологии пока что мало. Я встречал ката из иай-до где например в схеме есть бой с несколькими противниками, и эти ката рассматривались как одиночные.

Понимаете, Алексей, НЕ ВАМ решать, что называть ката а что нет.. :)
Неужели вы не можете признать этот 100% факт?

А давайте лучше "Про кота". Кота можно называть как угодно, даже "Гдеблинтапки". Парные коты - все равно коты. Коты женского пола - кошки. Коты дерутся, жрут и плодятся - это 100% факт. Если кто-то скажет, что коты еще фырчат и играют с мячиком тоже будет прав. Но отрицать существование, скажем, кастрированных котов так же странно, как и настаивать на том, что все коты - кастрированны с рождения. Впрочем, сама тема не особо интересна общественности и слишком деликатна, чтобы ее поднимать. Даже если вы ветеринар и защиитили по теме диссертацию.

Давайте лучше дружно гладить кота :)

С Рождеством всех!

Поддерживаю предыдущего оратора :)))

Сергей, прочти заново сначала, и увидишь что я не решаю что называть ката, а что нет, я просто выражаю сомнение в правомерности использования такого определения как методической единицы. Если люди заново создают ранее утраченные комплексы и называют их ката, то это дело личного вкуса. Кто как хочет тот так и называет. Поэтому каждому решать за себя самому, называть что либо "ката" или нет.

Да, и кстати, единогласно тоже поддерживаю Евгения! ;)))

*вот неугомонный то*
Вы не вправе оспаривать то, что к вам напрямую не относится..

"Алексей Булавкин написал
2 января 2011 в 15:17
Ката в классическом понимании это не упражнение с партнером. Конечно можно называть так любые комплексы которые выполняются в паре и отстаивать свою точку зрения. Никто этому не мешает."

Мне так их назвали мои учителя. Им - их учителя и т.д.
И то, что неизвестно кто, не относящийся к традициям никаким образом, ставит это под сомнение - ну просто смешно..

Повторю:
В чужой монастырь со своим уставом не лезут.

Т.е. НЕ ВАМ РЕШАТЬ кому что и как называть.. ваше мнение будет при этом учитываться не будет совершенно..

На этом, пожалуй, предлагаю закончить.
Оставьте традиционные боевые искусства, вместе с их терминологией тем, кто ими занимается.
Ок?