Имеется в виду, что слишком большое количество ограничений у вас. Реальная жесткость и зрелищность боя теряется, в отличие от версии ФБСР, где ограничения сведены к минимуму.
Вот нас все волнует вопрос: "По каким причинам в вашей версии нельзя крестить ноги на спине???". Это что же получается? На - делай мне ахил или скрутку (ах да, она же у вас тоже запрещена)... Это же нонсенс! Удары в пах разрешены, а крестить ноги нельзя...
Вражда-то со стороны вашей федерации, а не с нашей, вот в чем все дело... Наша версия открыта. Приходите, пожалуйста, выступайте все желающие.
"наша версия признана госкомспортом" Так вот в том-то все и дело, что даже ваша версия - это не спорт. Вы мастера спорта по самбо. Хотя, на самом-то деле, боевое самбо - это самостоятельный вид спорта. Существенно отличающийся от самбо.
P.S. По поводу того, что версия федерации самбо ближе к рукопашке - это верно подметил мой друг, мастер боевого самбо версии ФБСР, чемпион красной армии по АРБ.
А в чем опасность и для кого? В спортивном самбо также почему-то запрещено крестить ноги за спиной у противника. Я как понимаю это сделано для того чтобы было больше активных действий например ущемление ахила выполняемого атакующим либо рычаг локтя выполняемого обороняющимся, а так ноги скрестил и лежи себе отдыхай пока не поднимут
Предполагаю, что в спортивном самбо это действие запрещено, т.к. скрещенными ногами существует возможность выполнять легочное удушение. Но т.к. в спортивном самбо удушения запрещены, то и скрещивание ног за спиной запрещено. В боевое самбо по версии спортивного этот запрет так же перешел, возможно для того, чтобы не переучивать своих самбистов... Кроме того, скрещенные ноги позволяют реализоваться партеристу, что сделать сложнее, когда твои ноги не скрещены. Возможно запрет на скрещенные ноги остался для того, чтобы борцы партеристы из других видов борьбы не сильно мешали и не влезали в их версию.
"я этим приемом здоровому мужику трещену в ребрах сделал" Ну так и руки и ноги ломаются у людей. Ничего с этим не поделаешь. Что теперь? Все болевые запрещать? И при бросках люди серьезные травмы получают. Не будем же мы запрещать броски по этой причине.
"у нас можно бить в пах и головой " Только ты забываешь о том, что удар головой производится в шлеме. В пах мужики нормальные на соревнованиях друг-другу специально бить не будут, так что про этот пункт можно забыть. "Различия в партере не велеки" А вот то, что в партере нельзя крестить ноги накладывает существенный отпечаток на стратегию боя в партере. Многие партеристы любят работать под противником, но с таким запретом работать под противником опасно, т.к. противник довольно легко обойдет гард и сядет верхом.
Жесткость у вас ниже во первых потому, что шлем и щитки обязательны. Удары ногами в щитках и без - это разные вещи. Удар в шлем и удар в голову - это вещи разные. Лежа у вас особо ударами не разойдешься, т.к. начинают давать какие-то замечания и поднимают спортсменов в стойку. Нокдаунов у нас никаких нет, бой идет до тех пор, пока спортсмен способен его вести ))) ну или закончится время, хотя часто первое...
Замечания даются за пассивную защиту,что заставляет защищаться более активн(скорее +чем-,повышается динамика боя),защищаться можно держа соперника бедрами,что тоже довольно таки чувствительно,и за счет того что у нас нельзя крестить ноги,борьба в партере становиться динамичнее,зрелещние!на счет шлема и щитков,а зачем лишние травмы,разве плохо что федерация заботится о своих спортсменах?ЕСЛИ НАША ВЕРСИЯ НЕДОСТАТОЧНО ЖЕСТКАЯ,ПОЧЕМУ ТОГДА У НАС БОЛЬШЕ НАРОДА НА ЧЕМПИОНАТАХ?СМОТРЕЛ ПАРУ ВАШИХ СОРЕВНОВАНИЙ ПО БОЙЦУ БЫЛО БОЛЬШЕ ПОХОЖЕ НА ПЕРВЕНСТВО СЕВЕРНОГО АУЛА,СПОРТСМЕНОВ МАЛО И ВСЕ НЕ РУССКИЕ,ЛИШЬ ПАРУ НАШИХ.
"Замечания даются за пассивную защиту" Ну то, что я видел - это просто людей поднимали в стойку, давали замечание и не давали нормально спортсменам отработать лежа.
"защищаться можно держа соперника бедрами,что тоже довольно таки чувствительно" Вот это "реальная" защита, обжать противника бедрами. Что-то на соревнованиях по грэпплингу мало кто так защищается, это даже считается невежеством, если у спортсмена открыт гард.
"ЕСЛИ НАША ВЕРСИЯ НЕДОСТАТОЧНО ЖЕСТКАЯ,ПОЧЕМУ ТОГДА У НАС БОЛЬШЕ НАРОДА" Вот именно поэтому и больше. + у вас есть государственные денюжки, а у нас их пока нет...
"СМОТРЕЛ ПАРУ ВАШИХ СОРЕВНОВАНИЙ ПО БОЙЦУ " На соревнованиях высокого уровня, действительно, спортсменов не так много, т.к. довольно мало людей имеют уровень от КМС, чтобы выступать на таком уровне + многие просто боятся... Дагестанцы не боятся, поэтому их большинство. Ну а на тренировках видишь примерно процентов 50% русских и 50% дагестанцев. Наши ребята тренируются, но что-то не часто выступают на таком уровне, увы...
Но вот что касается турниров по детям и турниров до 1 разряда, то там людей существенно больше...
Из защиты когда держишь соперника бедрами,очень легко контратаковать и атаковать снизу,что показал федор в бое с колманом!зря ты говоришь что это невежественно,тогда получается что 70 процентов самбистов невежды?
"Из защиты когда держишь соперника бедрами,очень легко контратаковать" Когда спортсмен переходит в атаку - делает рычак локтя, удушающий треугольник, узел руки и массу других приемов, то гард действительно приходится открывать. НО! Как только открывается гард, атакующий снизу спортсмен открывается и сразу же подвергается опасности обхода этого самого гарда. Поэтому ряд спортсменов открывают гард только в требуемых случаях и НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО его закрывают. Когда я нахожусь сверху в гарде, моя задача раскрыть этот самый гард любым способом и как только он раскрыт, появляется возможность атаки на ноги или обхода гарда.
"федор " Ну Федор Емельяненко вообще гений миксфайта. Он все хорошо делает. Но вот обычный спортсмен если откроет гард, то его не ждет ничего хорошего, если конечно он работает с грамотным партеристом.
"что 70 процентов самбистов невежды" Я не утверждал, что самбисты невежды, но именно данное действие невежественно в грэпплинге, да и в нашей версии тоже. Самбисты же вынуждены держать гард открытым в связи с ущербностью правил.
"у нас все проще и жоще" То, что проще - это факт. Но вот самбо не может быть жестче грэпплинга по определению, т.к. в грэпплинге меньше ограничений.
"мы б не разносили всех в партере" Ох, ох, ох. Смотрел я как выступает самбо 70 в М1, что-то не шибко сильно они там рвали всех в партере. Даже комментатор канала Боец задавался вопросом в эфире "Где болевые? Где ущемление ахиллового сухожилия?"
Посмотри пару чемпионатов россии по нашей версии,а лучше поучавствуй,или по спортивному самбо.тогда сам поймешь как там.кстате что нужно сделать чтобы попасть на ЧР по ФБСР?
Не могу понять,что ты пытаешься мне доказать на счет партера в самбо?что он слабый или что?ты не явно,но пытаешься оспорить,что самбисты одни из самых сильнейших партеровиков!
"Посмотри пару чемпионатов россии по нашей версии" Смотрел, не сильно мне правила ваши нравятся.
",а лучше поучавствуй" О трудностях и проблемой выбора, с которой сталкиваются наши спортсмены при желании выступать у вас, уже писалось выше.
",или по спортивному самбо" Ну что ты все со спортивным самбо пристал? Да у нас больше половины спортсменов боролась не раз по спортивному самбо. Но из-за огромного количества запретов и малого времени не могут реализоваться в партере.
"Самбо 70 сейчас по дзюдо специализируется" Ну у них же есть свои боевые самбисты. Так что они должны уметь хорошо делать болевые, а иначе это уже и не боевое самбо.
"пытаешься оспорить,что самбисты одни из самых сильнейших партеровиков" Чего спорить-то? Придите к нам и покажите, что вы самые сильные партеровики.
"кстате что нужно сделать чтобы попасть на ЧР по ФБСР?" Делается это следующим образом. Заходим на сайт www.bsambo.ru. В левом верхнем углу видим ссылку "план соревнований" переходим по ней на следующий адрес: http://bsambo.ru/articles/article7440.shtml Вот это план соревнований на 2010 год. Ищем там чемпионат России. Находим и читаем, что он будет проходить : 16-17.10.10 (субб. воскр.) Чемпионат России среди мужчин и ветеранов. Проходить будет по назначению, скорее всего в Питере или Москве. Где-то за месяц станет известно точно. Так что можете уже начинать к нему готовиться. Далее, ближе к этому сроку, где-то за месяц или чуть меньше, на сайте в правой колонке появится Положение по Чемпионату России. Щелкаем на нем, читаем его и отправляем приложенную там для заполнения форму по указанному там адресу или на info@bsambo.ru. Не забудьте оставить свой контактный телефон, чтобы мы смогли с вами связаться. Далее мы с вами связываемся и для вашей уверенности можем обговорить детали соревнований. Вы приезжаете и мы выясняем Who is the Best? )
Заявку, как я понимаю, вы представите от Нижнего Новгорода, ну и отлично. Составляйте команду, назначайте ответственного за всех, готовьте ребят, ближе к назначенному сроку заполняйте заявку и отправляйте ее на info@bsambo.ru + ваш контактный телефон. Мы с вам связываемся и обговариваем все детали. Далее дело за малым, с вашей стороны, - приехать!
Я как посмотрю у вас все на много проще!что бы у нас попасть на россию нужно сначало пройти область,затем пфо,а уж затем ехать только на россию!МОЙ ТЕБЕ СОВЕТ НАЙДИ В ИНТЕРНЕТЕ СЕМИНАР С.Е ЛОПОВКА И ПОЙМЕШЬ ПРИМЕРНО И КАК ЗАЩИЩАТЬСЯ НЕ СКРЕЩИВАЯ И ЕЩЕ МНОГО ЧЕГО ПОЛЕЗНОГО.ЕЩЕ ВОПРОС какими способами можно выполнить звания мастера боевого самбо?
"А правда, что в версии со шлемами открывают счет при нокдауне, как в боксе?" Действительно, у них есть нокдауны. + при жестком добивании в партере спортсмену, которого добивают, дают замечание и обоих поднимают в стойку, сам видел ) И они еще называют это боевым самбо...
Для Максима: Вообще у нас нужно вначале войти в двойку на Москве или Санкт-Петербурге или другом городе за который планируете выступать. Но т.к. у вас чемпионат Нижнего Новгорода по нашей версии не проводится, по понятным причинам, то вы сами между собой разберитесь, кто там у вас лучшие. В каждый вес допускается 2 человека. Мастера можно получить выиграв Москву или став призером России. Максим, все в ваших руках! Это ведь так просто, по вашему, стать призером по нашей версии на России. Приезжайте всей командой, разорвите всех в партере, мы вас ждем!
Кстати, Максим, приезжайте еще на грэпплинг. Даты соревнований есть у них в группе. Чемпионаты открытые. Порвите и там всех в партере. За одно покажете, что держать гард открытым на много эффективнее... А то живем мы тут в Москве в неведении, поголовно закрываем гард... Его-то открытым нужно держать...
При добивание если идет возможность добить окончательно соперников не поднимают,поднимают лишь если идут не в акцентированные удары или удары при которых соперник лежит полностью закрытым и нет активных действий.нокдаун отсчитывают,за нокдаун дается 4 балла.
Ни кто не говорит что легко выиграть Россию по вашей версии,разговор идет что туда проще попасть!насчет партера,я еще раз говорю у каждого свои техники и варианты защиты,что не работает у одного,у другого может идти с блеском.
Останавливают,на 8 проверяют как ты держишь руки,если в норме то продолжаешь бой дальше!если в греплинге такие очень сильные партеровики,то почему они не ездят на соревнования хоть по тому же самбо и не рвут всех в клочья!
На сколько процентов% вы оцениваете боевое самбо?
Вот нас все волнует вопрос: "По каким причинам в вашей версии нельзя крестить ноги на спине???". Это что же получается? На - делай мне ахил или скрутку (ах да, она же у вас тоже запрещена)...
Это же нонсенс! Удары в пах разрешены, а крестить ноги нельзя...
Вражда-то со стороны вашей федерации, а не с нашей, вот в чем все дело... Наша версия открыта. Приходите, пожалуйста, выступайте все желающие.
"наша версия признана госкомспортом"
Так вот в том-то все и дело, что даже ваша версия - это не спорт. Вы мастера спорта по самбо. Хотя, на самом-то деле, боевое самбо - это самостоятельный вид спорта. Существенно отличающийся от самбо.
P.S. По поводу того, что версия федерации самбо ближе к рукопашке - это верно подметил мой друг, мастер боевого самбо версии ФБСР, чемпион красной армии по АРБ.
В боевое самбо по версии спортивного этот запрет так же перешел, возможно для того, чтобы не переучивать своих самбистов... Кроме того, скрещенные ноги позволяют реализоваться партеристу, что сделать сложнее, когда твои ноги не скрещены. Возможно запрет на скрещенные ноги остался для того, чтобы борцы партеристы из других видов борьбы не сильно мешали и не влезали в их версию.
я этим приемом здоровому мужику трещену в ребрах сделал...узел пояса попал между ногой и ребром итог трещина...
кстати обещал ссылки..ща буду искать)
Ну так и руки и ноги ломаются у людей. Ничего с этим не поделаешь. Что теперь? Все болевые запрещать? И при бросках люди серьезные травмы получают. Не будем же мы запрещать броски по этой причине.
"у нас можно бить в пах и головой "
Только ты забываешь о том, что удар головой производится в шлеме. В пах мужики нормальные на соревнованиях друг-другу специально бить не будут, так что про этот пункт можно забыть.
"Различия в партере не велеки"
А вот то, что в партере нельзя крестить ноги накладывает существенный отпечаток на стратегию боя в партере. Многие партеристы любят работать под противником, но с таким запретом работать под противником опасно, т.к. противник довольно легко обойдет гард и сядет верхом.
Жесткость у вас ниже во первых потому, что шлем и щитки обязательны. Удары ногами в щитках и без - это разные вещи. Удар в шлем и удар в голову - это вещи разные. Лежа у вас особо ударами не разойдешься, т.к. начинают давать какие-то замечания и поднимают спортсменов в стойку.
Нокдаунов у нас никаких нет, бой идет до тех пор, пока спортсмен способен его вести ))) ну или закончится время, хотя часто первое...
Ну то, что я видел - это просто людей поднимали в стойку, давали замечание и не давали нормально спортсменам отработать лежа.
"защищаться можно держа соперника бедрами,что тоже довольно таки чувствительно"
Вот это "реальная" защита, обжать противника бедрами. Что-то на соревнованиях по грэпплингу мало кто так защищается, это даже считается невежеством, если у спортсмена открыт гард.
"ЕСЛИ НАША ВЕРСИЯ НЕДОСТАТОЧНО ЖЕСТКАЯ,ПОЧЕМУ ТОГДА У НАС БОЛЬШЕ НАРОДА"
Вот именно поэтому и больше. + у вас есть государственные денюжки, а у нас их пока нет...
"СМОТРЕЛ ПАРУ ВАШИХ СОРЕВНОВАНИЙ ПО БОЙЦУ "
На соревнованиях высокого уровня, действительно, спортсменов не так много, т.к. довольно мало людей имеют уровень от КМС, чтобы выступать на таком уровне + многие просто боятся... Дагестанцы не боятся, поэтому их большинство. Ну а на тренировках видишь примерно процентов 50% русских и 50% дагестанцев. Наши ребята тренируются, но что-то не часто выступают на таком уровне, увы...
Но вот что касается турниров по детям и турниров до 1 разряда, то там людей существенно больше...
Когда спортсмен переходит в атаку - делает рычак локтя, удушающий треугольник, узел руки и массу других приемов, то гард действительно приходится открывать. НО! Как только открывается гард, атакующий снизу спортсмен открывается и сразу же подвергается опасности обхода этого самого гарда. Поэтому ряд спортсменов открывают гард только в требуемых случаях и НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО его закрывают.
Когда я нахожусь сверху в гарде, моя задача раскрыть этот самый гард любым способом и как только он раскрыт, появляется возможность атаки на ноги или обхода гарда.
"федор "
Ну Федор Емельяненко вообще гений миксфайта. Он все хорошо делает.
Но вот обычный спортсмен если откроет гард, то его не ждет ничего хорошего, если конечно он работает с грамотным партеристом.
"что 70 процентов самбистов невежды"
Я не утверждал, что самбисты невежды, но именно данное действие невежественно в грэпплинге, да и в нашей версии тоже. Самбисты же вынуждены держать гард открытым в связи с ущербностью правил.
"у нас все проще и жоще"
То, что проще - это факт. Но вот самбо не может быть жестче грэпплинга по определению, т.к. в грэпплинге меньше ограничений.
"мы б не разносили всех в партере"
Ох, ох, ох. Смотрел я как выступает самбо 70 в М1, что-то не шибко сильно они там рвали всех в партере. Даже комментатор канала Боец задавался вопросом в эфире "Где болевые? Где ущемление ахиллового сухожилия?"
Смотрел, не сильно мне правила ваши нравятся.
",а лучше поучавствуй"
О трудностях и проблемой выбора, с которой сталкиваются наши спортсмены при желании выступать у вас, уже писалось выше.
",или по спортивному самбо"
Ну что ты все со спортивным самбо пристал? Да у нас больше половины спортсменов боролась не раз по спортивному самбо. Но из-за огромного количества запретов и малого времени не могут реализоваться в партере.
"Самбо 70 сейчас по дзюдо специализируется"
Ну у них же есть свои боевые самбисты. Так что они должны уметь хорошо делать болевые, а иначе это уже и не боевое самбо.
"пытаешься оспорить,что самбисты одни из самых сильнейших партеровиков"
Чего спорить-то? Придите к нам и покажите, что вы самые сильные партеровики.
"кстате что нужно сделать чтобы попасть на ЧР по ФБСР?"
Делается это следующим образом. Заходим на сайт www.bsambo.ru.
В левом верхнем углу видим ссылку "план соревнований" переходим по ней на следующий адрес: http://bsambo.ru/articles/article7440.shtml
Вот это план соревнований на 2010 год. Ищем там чемпионат России.
Находим и читаем, что он будет проходить :
16-17.10.10 (субб. воскр.) Чемпионат России среди мужчин и ветеранов. Проходить будет по назначению, скорее всего в Питере или Москве. Где-то за месяц станет известно точно. Так что можете уже начинать к нему готовиться. Далее, ближе к этому сроку, где-то за месяц или чуть меньше, на сайте в правой колонке появится Положение по Чемпионату России. Щелкаем на нем, читаем его и отправляем приложенную там для заполнения форму по указанному там адресу или на info@bsambo.ru. Не забудьте оставить свой контактный телефон, чтобы мы смогли с вами связаться. Далее мы с вами связываемся и для вашей уверенности можем обговорить детали соревнований. Вы приезжаете и мы выясняем Who is the Best? )
Заявку, как я понимаю, вы представите от Нижнего Новгорода, ну и отлично. Составляйте команду, назначайте ответственного за всех, готовьте ребят, ближе к назначенному сроку заполняйте заявку и отправляйте ее на info@bsambo.ru + ваш контактный телефон. Мы с вам связываемся и обговариваем все детали. Далее дело за малым, с вашей стороны, - приехать!
Действительно, у них есть нокдауны. + при жестком добивании в партере спортсмену, которого добивают, дают замечание и обоих поднимают в стойку, сам видел )
И они еще называют это боевым самбо...
Для Максима:
Вообще у нас нужно вначале войти в двойку на Москве или Санкт-Петербурге или другом городе за который планируете выступать. Но т.к. у вас чемпионат Нижнего Новгорода по нашей версии не проводится, по понятным причинам, то вы сами между собой разберитесь, кто там у вас лучшие. В каждый вес допускается 2 человека.
Мастера можно получить выиграв Москву или став призером России.
Максим, все в ваших руках! Это ведь так просто, по вашему, стать призером по нашей версии на России. Приезжайте всей командой, разорвите всех в партере, мы вас ждем!
Кстати, Максим, приезжайте еще на грэпплинг. Даты соревнований есть у них в группе. Чемпионаты открытые. Порвите и там всех в партере. За одно покажете, что держать гард открытым на много эффективнее... А то живем мы тут в Москве в неведении, поголовно закрываем гард... Его-то открытым нужно держать...