Единоборства → Славяно-Горицкая Борьба

Самая лучшая группа на эту тему http://vkontakte.ru/club2191909
свернуть ветку

Никитий Svaramir Барс, не знаю где из трех слов тут имя.
Порой у людей возникает желание что-нибудь придумать и стать праотцом. Желание может быть настолько сильным, что "создатели" готовы известное содержание обозвать особым образом и изложить в куплетах. Из видео ШТУРМА совершенно ясно, что это система правил поединков для ребят универсальных школ ударки и борьбы, никакой хрени, типа воплей, векторов и т.п. там нет. На это похожи и УКАДО и УШУ-САНЬДА и Армейка и БС.. Везде ребята бьются до победы: прямые, боковые, подножки, перевороты, добивания, мавашки или кики - не имеет значения, как называть, суть одна.
Когда "создатели" понимают, что какой удар не придумать, хоть "копчиком в пупок", его эффективность не будет равна прямому в подбородок или лоу во внутреннюю часть бедра, ТОГДА начинают добавлять к удару КРИКИ, ПОДПРЫГИВАНИЯ, ВИБРАЦИИ (см. Вибробой :) ) и прочее. Затем, когда они понимают, что в поединке с нормальным ударничком или борцом, не говорю об универсале, и это не прокатит, НАЧИНАЕТСЯ преподавание а-ля "уличной системы бесстрашного боя": ударов в кадыки, глаза, пах и т.п. Это, по сути, может ликвидировать любого человека, включая приличного спортсмена, и, О ЧУДО, можно ведь замутить смертельную систему, которая будет вбирать в себя именные суперудары и броски, коварные приемчики, долю научной расфуфыренности и, по причине своей смертельности, НИКАКИХ соревновательных практик! Готово :) И новая Система и новый Учитель, который в прошлом наверняка занимался разными видами спорта, где не достигал выдающихся результатов, ГОТОВЫ :)
И, повторюсь, НИЧЕГО из арсенала чего-либо по-настоящему действенного в этих "Системах " не не описано ранее :) Проще говоря, все сколь-нибудь эффективные вещи присутствуют в разделах БС, Джиу-Джицу, Бокса, Кик-боксинга, Муай тай, Карате, включая КОИ, Айкидо, Сават, и т.п.
Заниматься нужно тем, что не навредит, научит хоть чему-нибудь стоящему, да ОФП привнесет. И пусть это называться будет хоть куринно-морской бой. Надо ни ерундой страдать, а спортом заниматься. Вот, пол часа ушло, а мог бы все это время отжиматься ;))
Удачи в тренировках! Спорт объединяет :)

свернуть ветку

Насчет векторов спорить и доказывать я так понимаю все равно бестолку,это надо показывать:).И Вы заблуждаетесь,так как техника,отличительная от других единоборств есть,причем эффективная,вот только если судить объективно,то ее отличие от других систем по техническому арсеналу заключается только в манере боя на руках.Опять же писать буду-не поймете,лишь клавиатуру свою замучаю,так что если не пропадет желание,то о чем я говорю,о непохожести техники,Вы сможите посмотреть,если более внимательно посмотрите на технику работы рук в стойке,по правилам кулачного боя, видео в группах,ссылки которых я приводил ранее.
По Вашим словам все системы одинаковы в техническом плане,почти верно,за маленьким исключением,системы отличает друг от друга манера ведения боя,ведь итак понятно что удар ногой он везде удар,и для эффективного применения всегда будут применять то что уже проверено и в чем нет сомнений или они минимальны.Никто не спорит,наоборот очень правильная мысль,но как нистранно визуально все же можно отличить САМБО и дзюдо и именно САМБО опять по манере и тактики боя,вложенной изначально в систему по статистике проведенных боев все же отличается от японского собрата,хотя база почти одинакова,а уж тем более на соревнованиях все и так пользуются 4,5 коронками,которые(если они эффективны из предыдущего опыта поединков,как вы пишите)есть и в САМБО и Дзюдо(я сейчас не имею отличия по правилам,типа запрета в дзюдо проводить болевые на голову(что не значит что дзюдоисты их выполнять не умеют),шею в стойке и др.).Отсюда вопрос,если база в принципе одинакова и не имеет особого преимущества перед собой в плане исполнения техники на борцовском ковре,то откуда статистика в пользу САМБО?Так вот,статистика и складывается из методы построения тренировок,определенной базы,точнее своевременного использования определенной группы тактических и технических элементов.

свернуть ветку

Никитий, Ты сказал столько общих слов..
Скажи конкретно: что не верно из того что сказал я?
Что, конкретно, делает Славяно-Горицкую Борьбу эффективной, и более эффективной?

Понимаешь, рассусоливание и разглагольствование - прерогатива мыльных опер. На аналогичный вопрос по всем упомянутым мною стилям и системам, я приведу Тебе факты, а не домыслы и, уверен, мою позицию разделяет множество спортсменов, не ограничиваясь данной группой.

И вообще, имеет ли смысл весь этот словооборот, когда Ты сам признал статистику Самбо и предложил показывать, а не доказывать. Павел Кузнецов - Судья Международной Категории, предложил Вам принять участие в соревнованиях смешанного стиля (БС - ничто иное, как оно самое), причем уровня новичков и младших разрядов. Я могу предложить Вам побороться в зале Борьбы МЭИ во время тренировки сборной. Состав отличный, не устрою я, есть чемпионы России и Мира по Боевому Самбо и Панкратиону. Так же есть возможность поспарринговать с ударниками старших разрядов. Если же есть желание просто поделиться чем-то эффективным, чего не знаем мы, уверен, сборная с радостью примет в гости.
свернуть ветку

"отличие от других систем по техническому арсеналу заключается только в манере боя на руках.Опять же писать буду-не поймете,лишь клавиатуру свою замучаю,так что если не пропадет желание,то о чем я говорю,о непохожести техники,Вы сможите посмотреть,если более внимательно посмотрите на технику работы рук в стойке,по правилам кулачного боя, видео в группах,ссылки которых я приводил ранее" - еще раз

Кузнецов предложил не лично мне,а в принципе представителям СГБ.
Это возможно,но зависит от решения самих бойцов,представляющих школу СГБ,если говорить о ШТУРМЕ,то такое решение будет принимать уже непосредственно глава Московского отделения Федерации ШТУРМ.
Что касается меня,то лично я воздерживаюсь от спаррингов,так как я не проф спортсмен и доказывать кому бы то ни было не вижу смысл,на это есть специально откормленные люди.Вот показать и разъяснить технику это без проблем. Занимаюсь прежде всего для себя,для меня это что то снятия стресса,я не претендую на высокие спортивные звания.Во-первых травм много,причем связанных исключительно с паркуром, велотриалом и ИФ,во -вторых реально не хочу доказывать.Мне напоминает ситуацию когда пытаешься плюнуть против ветра.Увернулся хорошо,следующий все равно скажет, что плюнуть и отвернуться не возможно.Ну ему я докажу,другому,а потом не увернусь и что?:))Лишний раз себя колечить не хочу.Денег все равно больших не получу за это:).Так что это предложение нужно кидать именно СПОРТСМЕНАМ.Я тут за СГБ, отписываюсь(не являясь ее представителем) только потому что на самом деле хочу некоторые домыслы и неправильные суждения если и не полностью рассеять,так хотя бы их минимизировать.Будь другая система в обсуждениях,которая также бы подверглась бы необоснованной критике,я бы то же высказал свою точку зрения,чем мы все здесь в общем то и занимаемся.

И еще раз по поводу сборной и спаррингов.Мне бы было интересно чисто ДЛЯ СЕБЯ узнать насколько Я готов как спортсмен,но это касается только борьбы,ударка отпадает, в виду того что я уже достаточно травмирован.Но если интересно будет,то технику рук покажу,(правда все тоже самое вы сможите увидеть на видео семинарах,которые присутствуют по адресу ссылок,что я уже оставлял в данной теме ранее и выше)только как ознакомление,решать ее пригодность для боя будите вы.

свернуть ветку

А Вы отрицаете, что техника нанесения ударов руками в СГБ представляет собой размашистые оплеухи?
И еще - понимаете ли, что сделает с обоими выступавшими на сцене (см. ролик) любой боксер-разрядник?
свернуть ветку

может,они хоть бороться умеют?:)
свернуть ветку

"А Вы отрицаете, что техника нанесения ударов руками в СГБ представляет собой размашистые оплеухи?" - не отрицаю, но это уже вопрос преподавания.ЭТО УЖЕ ВОПРОСЫ К ИНСТРУКТОРАМ.Так как размашистая техника это не единственная манера боя!!!!!!!!!!!!Есть удары и прямые и боковые,и даже манеры и техники боя.Например в штурмовом бое руками никто не машет,как будто взлететь хочет.Это проблема инструкторского преподвания.Главное все в меру.Хорошая база нанесения жестких ударов(аля боксерская техника)+техника,которую вы называете оплеухами.Если считаете что ладошкой никого не вырубишь?Не видели как Федя ладошкой в партере по ушкам бьет?На пример просто попросите чтобы Вас ладошкой тяжелой(не женской с оттягом ударили в голову,например в висок или в нос).Я даж не буду говорить что такие удары по силе меньше энергозатратны,а вот разрушительной мощи в них не меньше,с учетом правильного нанесения таких ударов.
Все,надоело глухому рассказывать в чем прелесть музыки.Больше меня в этой теме нет.
свернуть ветку

И Вам не болеть.
свернуть ветку

Пустой спор. Побеждает не школа, побеждает мастер.
свернуть ветку

Тогда предлагаю матчевую встречу БС - СГБ по усредненным правилам.
свернуть ветку

Согласен с предпоследним оратором. Побеждает мастер, а не система. Не вижу смысла обсуждать "что лучше" - это постановка вопроса на уровне подростка.
свернуть ветку

... или специалиста. Благо результаты есть и их можно потрогать.
свернуть ветку

Павел, Вы, как специалист, должны признать, что спорт - это условность. Определенные правила, определенное время поединка и т.п. Я из Украины, за соревнования в РФ особо не слежу, но если Вы мне скажете, что приемы СГБ неэффективны в различных жизненных ситуациях я с вами просто не соглашусь, но доказывать ничего не стану.
свернуть ветку

Разве я это сказал?
В сообщении 13 находится ссылка на статью, с которой я во многом не согласен, но там приводится анализ эффективности СГБ.
Есть другие "единоборства", которые действительно совсем никуда не годятся, про СГБ я этого сказать не могу.

свернуть ветку

Знаете, эта статья посвящена не столько СГБ, сколько личности самого Белова. Я не хочу комментировать критику в его адрес, а вот по поводу техники самого стиля скажу. Во-первых, не знаю как где, но в нашем клубе мы разучиваем некоторые элементы упомянутых автором русских стилей - скобаря и бузы. И некоторых других тоже. То есть - не существует жесткой программы. Если элемент эффективен - почему не внести его в тренировки. Утверждение о том, что удары выкладываются без корпуса - ну это на совести автора, я не знаю где он такое увидел, точно так же как про работу ног.

Ну а в чем я полностью соглашусь - так это в том, что СГБ - это драка самая настоящая. Мы этого никогда не скрывали.
свернуть ветку

И еще скажу - по поводу статьи - автор противоречит сам себе. Сначала он пишет, что техника СГБ расчитана на нанесение не критичных повреждений - синяков, ушибов и если подвернется славянщику какой-то тренированный боец, то он все это выдержит и одним точным ударом пошлет его в нокаут. Потом автор пишет, что СГБ подходит для тренировки солдат. Т.е. автор предлагает учить солдат ставить синяки, а не делать из них профессиональных убийц?

И по поводу красоты. Возможно в уличном мордобое красоты действительно мало, но это уличный мордобой, никуда не денешься, но русская, фолькльорная если хотите, драка - необычайно красива. Ведь большинство боевых элементов можно встретить в плясе - народных танцах. Хотя, конечно, такие элементы не всегда находят прикладное применение, но порой могут быть удивительно эффективными.
свернуть ветку

Стакан Спиридоныч, думаю ваш визави красоты русского народного не оценит, при взгляде на личную страничку формируется несколько иное мнение об его эстетических предпочтениях, imho.
свернуть ветку

Ничего красивого в этой "драке" не вижу. Одели шлем с забралом и можно в челюсть выхватывать? А если снять, то вопль как бы голову укрепляет? Пару раз с акцентом воткнуть - пыл пропадет, вот это будет красиво.
свернуть ветку

Мне представляются гораздо более красивыми технически грамотные и максимально рациональные боксерские удары, а не колхозный махач.
О вкусах, конечно, не спорят... но их воспитывают.
свернуть ветку

Ну если СГБ для Вас "колхозный махач" - то, боюсь, нам больше не о чем разговаривать, увы.
свернуть ветку

Любопытно, где это я сказал "СГБ - колхозный махач"?
Мы вроде обсуждаем фразу "русская, фолькльорная если хотите, драка - необычайно красива".

свернуть ветку

Ну а на каких элементах построена СГБ ?
свернуть ветку

Ой, неужто на колхозных?
свернуть ветку

Ну конечно на колхозных, вы не знали?
свернуть ветку