Я написал что не надо излагать принципы, потому что открывший тему человек их прекрасно знает, и его интересовали именно конкретные связки.Если человек вас спросит про связки ударов руками, вы же не будете объяснять ему как ставить запястье в ударе :) Да, с ударными связками чуть проще, однако насчет реакции человека тож не все так просто - как раз они часто и придумываются так, чтоб первый удар спустил защиту в другое место, и второй удар прилетит так, что препятствий не будет В общем, как насчет того чтоб все ж перечислить свои наработки? Вы назвали пока только одну
Максим Гришин, а Вам в голову не приходило, что те, кто занимается боевым самбо, все-таки обучены от ударной атаки переходить к атаке борцовской, а также после защиты от ударов атаковать по борьбе? Ну и, само собой, не забывать про ударку во время борьбы...?
Максим Гришин от ударов к борьбе переходить проще чем от броска к броску. эта задача любому новичку по силам. комбинировать броски порой и опытные борцы не умеют, работая одиночными приемами.
Нескажи Дмитрий БЕОВУЛЬФ, по силам то оно по силам,только связка должна вылетать во время боя,когда адреналин в крови по максимуму.
Анна Фомичева. не может быть такого,чтобы связка состояла из атаки ударной и атаки бросковой,и наобарот,этоже СВЯЗКА,все едино.А так я понял ход ваших мыслей.
Во-первых, Арина. А во-вторых, не очень поняла ход мыслей про "не может быть..."... А как насчет того, что даже в борьбе делают: удар в лицо (для борьбы: имитация удара), а следом проход в ноги... Или работая в ударной стойке, спортсмен увидел попытку соперника нанести удар ногой в голову, поймал ногу и произвел бросок?
Дмитрий БЕОВУЛЬФ, очень часто у опытных борцов бросковые связки не идут именно потому, что они, несмотря на свой опыт, не имеют представления именно о принципах увязывания одного с другим. Я, к тому моменту, когда мне стали подробно объяснять это, уже года четыре или пять, как отзанималась самбо... При этом различные связки, которые предлагал мне тренер, я безусловно отрабатывала и пыталась делать... Но, это было без должного понимания. Все тренеры единодушны: работа связками - это высший пилотаж. Но это высший пилотаж отнюдь не от того, что кто-то или чей-то тренер знает мног связок, и этот кто-то до потери пульса их отрабатывает... А от того, что человек чувствует, когда и что можно сделать...
Ну вот то что вы перечислили - нам в КШВСМ конечно говорили, показывали. У нас очень хорошие тренеры - они все разжевывают, я им очень благодарен за это. Связки не толкьо стоя, и в партере - например пугаешь удушающим - и берешь руку на ключ.
Но одних принципов мало ,лично мне.Нам тренер иногда показывает такие связки, о которых я сам бы никогда не догадался. А он их придумал, и они работают!
В партере еще можно, когда находишься в положении лежа, партнер со стороны ног, держа захват на удушку за отворот (стандартный удушающий из этого положения) с фиксацией руки из под локтя, когда партнер попытается избавится от удушения, выйти на болевой на руку рычагом. В этом положении это само собой получается...
Кроме чистых комбинаций хорошо использовать и "пугалки", то есть производить какое-либо действие, не задуманное, как бросок, но вынуждающее соперника предсказуемо реагировать. Я любил делать вид, что хочу схватить за ухо, а хватал за ногу.
под обманками я понимаю обманные удары, имитацию ударов, а у многих панчеров их нет в принципе. нырки и качания корпусом я не считаю обманками, это просто основа движений
воздерживайтесь сколько хотите. вообще, у вас позиция давно такая - если я не видел, значит этого нет. а с такой позицией вести дискуссию невозможно. вон, Евгения Груздева задушили ногами за корпус, а вы никогда такого на соревнованиях не видели и не верили в это. ну ладно БС, но у меня на компе довольно большой архив раундов любимых боксеров, которых я люблю пересматривать. да и бокс часто показывают. Если вы будете утверждать что в проф.боксе все известные боксеры применяют обманные удары- то вы его просто не смотрите, и я тоже воздержусь от комментариев
Ну, такие, как Валуев, может и не применяют... Ему не надо, он массой и ростом перешибает. А вообще, на уровне профессионалов в любом виде спорта, тем более в единоборствах, в боксе, без хитростей далеко не уйдешь, потому что выигрывают уже зачастую не за счет силы, выносливости и техники (они на этом уровне у всех примерно равны), а за счет тактического мастерства и умения обыгрывать на движении, то есть умения обманывать... Там масса обманных движений не руками, так корпусом, или, я бы даже сказала, в основном, корпусом.
И вообще, я бы повежливее разговаривала на Вашем, Дмитрий, месте... Вам никто не хамил, чтобы отвечать хамством на спокойный тон. Смею напомнить, что Павел Кузнецов является судьей. В том числе обслуживал не одно международное соревнование. Понятное дело, сам имеет огромный борцовский опыт за плечами. И хотя бы поэтому его мнение является авторитетным в обсуждаемой теме, нравится Вам это или нет...
А насчет удушения ногами за корпус в другом обсуждении все свое мнение уже сказали... Я тоже не уверена в том, что это реально на более или менее подготовленном человеке со здоровыми ребрами и спиной. Сколько на мне ни пытались, даже намного более сильные физически соперники, я просто вставала. А по началу, на первом, может, втором году занятий, наверное, я бы могла от такого сдаться... Единственное, бывало неприятно такую нагрузку ощущать, когда болела спина...
"Ну, такие, как Валуев, может и не применяют... Ему не надо, он массой и ростом перешибает."
А еще есть Тайсон, Туа и много еще кто.Я вообще то говорил про панчеров.А Валуев как раз применяет. Боюсь, вы не особо увлекаетесь боксом и потому делаете неверные выводы совсем
" а за счет тактического мастерства и умения обыгрывать на движении"
В боксе это далеко не только обманные удары. Кстати как и в борьбе далеко не только обманные броски
"И вообще, я бы повежливее разговаривала на Вашем, Дмитрий, месте... Вам никто не хамил, чтобы отвечать хамством на спокойный тон."
Я тоже никому не хамил.Думаю Павел обойдется и без вашей защиты.А если вам не нравится общаться со мной - то не понимаю зачем вы раз за разом начинаете отвечать на мои посты.
"И хотя бы поэтому его мнение является авторитетным в обсуждаемой теме" Для вас пусть является.Для меня авторитетной является лишь практика. Ну еще мнение моих тренеров и мой личный опыт. Если на каком то форуме появляются какие то абсолютные авторитеты с непререкаемыми заявлениями - с такого форума надо сразу уходить
" Сколько на мне ни пытались,"
Какой хороший аргумент.Знаете. а я ведь ни разу не был в нокауте. Хотя бился не так уж мало. И Валуев , упомянутый вами, тоже ни разу не был в нокауте. Вывод : нокаутов не существует.
Дарю еще. Правой рукой крепко берем отворот. Правой ногой пытаемся сделать зацеп правой стопы соперника изнутри, если не пошло - переносим вес тела на атакующую ногу, толкая соперника всем корпусом (отталкиваясь левой ногой), и ладошку кладем примерно на голеностопный сустав атакуемой ноги. Если сможет оторвать ногу от ковра - ловим пятку. Попробуйте.
#55 Дмитрий БЕОВУЛЬФ Бородин, чего-то не нравится на форуме, можете уходить... А уважать собеседников здесь Вы обязаны.
Насчет "на мне не проходило": если уж на мне не получалось сделать у неплохих в принципе ребят, которые в добавок были тяжелее меня, то чего ждать от парня, который будет в несколько раз крепче меня...? Не верите? Проверено. И не одной мною.
Насчет нокаутов: многое зависит от весовой категории. Чем она ниже, тем их меньше. Не знаю, в какой Вы работали, но допускаю, что не в тяже и не супертяже... А если с Вами не было ни одного нокаута в этих категориях, то уж не знаю, по какому виду спорта Вы выступали... В принципе, у ребят серьезного уровня бывали неприятные инциденты с пропущенными ударами даже в мелких весах. Про Ваш уровень судить не берусь..., но не верю, что у человека, дошедшего до серьезного уровня, такого не было.
В общем, как насчет того чтоб все ж перечислить свои наработки? Вы назвали пока только одну
Весело будет....................связываться,универсльность тренироваться
"не знаю такой связки.Это наверно через бедро или подножка была"
Да ты че вообще. Ты ж ее отрабатывал
от ударов к борьбе переходить проще чем от броска к броску. эта задача любому новичку по силам. комбинировать броски порой и опытные борцы не умеют, работая одиночными приемами.
Анна Фомичева.
не может быть такого,чтобы связка состояла из атаки ударной и атаки бросковой,и наобарот,этоже СВЯЗКА,все едино.А так я понял ход ваших мыслей.
Дмитрий БЕОВУЛЬФ, очень часто у опытных борцов бросковые связки не идут именно потому, что они, несмотря на свой опыт, не имеют представления именно о принципах увязывания одного с другим. Я, к тому моменту, когда мне стали подробно объяснять это, уже года четыре или пять, как отзанималась самбо... При этом различные связки, которые предлагал мне тренер, я безусловно отрабатывала и пыталась делать... Но, это было без должного понимания. Все тренеры единодушны: работа связками - это высший пилотаж. Но это высший пилотаж отнюдь не от того, что кто-то или чей-то тренер знает мног связок, и этот кто-то до потери пульса их отрабатывает... А от того, что человек чувствует, когда и что можно сделать...
Но одних принципов мало ,лично мне.Нам тренер иногда показывает такие связки, о которых я сам бы никогда не догадался. А он их придумал, и они работают!
Я любил делать вид, что хочу схватить за ухо, а хватал за ногу.
И вообще, я бы повежливее разговаривала на Вашем, Дмитрий, месте... Вам никто не хамил, чтобы отвечать хамством на спокойный тон.
Смею напомнить, что Павел Кузнецов является судьей. В том числе обслуживал не одно международное соревнование. Понятное дело, сам имеет огромный борцовский опыт за плечами. И хотя бы поэтому его мнение является авторитетным в обсуждаемой теме, нравится Вам это или нет...
А насчет удушения ногами за корпус в другом обсуждении все свое мнение уже сказали... Я тоже не уверена в том, что это реально на более или менее подготовленном человеке со здоровыми ребрами и спиной. Сколько на мне ни пытались, даже намного более сильные физически соперники, я просто вставала. А по началу, на первом, может, втором году занятий, наверное, я бы могла от такого сдаться... Единственное, бывало неприятно такую нагрузку ощущать, когда болела спина...
А еще есть Тайсон, Туа и много еще кто.Я вообще то говорил про панчеров.А Валуев как раз применяет. Боюсь, вы не особо увлекаетесь боксом и потому делаете неверные выводы совсем
" а за счет тактического мастерства и умения обыгрывать на движении"
В боксе это далеко не только обманные удары. Кстати как и в борьбе далеко не только обманные броски
"И вообще, я бы повежливее разговаривала на Вашем, Дмитрий, месте... Вам никто не хамил, чтобы отвечать хамством на спокойный тон."
Я тоже никому не хамил.Думаю Павел обойдется и без вашей защиты.А если вам не нравится общаться со мной - то не понимаю зачем вы раз за разом начинаете отвечать на мои посты.
"И хотя бы поэтому его мнение является авторитетным в обсуждаемой теме"
Для вас пусть является.Для меня авторитетной является лишь практика. Ну еще мнение моих тренеров и мой личный опыт. Если на каком то форуме появляются какие то абсолютные авторитеты с непререкаемыми заявлениями - с такого форума надо сразу уходить
" Сколько на мне ни пытались,"
Какой хороший аргумент.Знаете. а я ведь ни разу не был в нокауте. Хотя бился не так уж мало. И Валуев , упомянутый вами, тоже ни разу не был в нокауте. Вывод : нокаутов не существует.
Правой рукой крепко берем отворот. Правой ногой пытаемся сделать зацеп правой стопы соперника изнутри, если не пошло - переносим вес тела на атакующую ногу, толкая соперника всем корпусом (отталкиваясь левой ногой), и ладошку кладем примерно на голеностопный сустав атакуемой ноги.
Если сможет оторвать ногу от ковра - ловим пятку.
Попробуйте.
#55
Дмитрий БЕОВУЛЬФ Бородин, чего-то не нравится на форуме, можете уходить... А уважать собеседников здесь Вы обязаны.
Насчет "на мне не проходило": если уж на мне не получалось сделать у неплохих в принципе ребят, которые в добавок были тяжелее меня, то чего ждать от парня, который будет в несколько раз крепче меня...? Не верите? Проверено. И не одной мною.
Насчет нокаутов: многое зависит от весовой категории. Чем она ниже, тем их меньше. Не знаю, в какой Вы работали, но допускаю, что не в тяже и не супертяже... А если с Вами не было ни одного нокаута в этих категориях, то уж не знаю, по какому виду спорта Вы выступали... В принципе, у ребят серьезного уровня бывали неприятные инциденты с пропущенными ударами даже в мелких весах. Про Ваш уровень судить не берусь..., но не верю, что у человека, дошедшего до серьезного уровня, такого не было.