410 комментариев
avatar
сравнивать дисциплины, как раз, можно только абстрактно)
Ибо, конкретно, в одной ситуации человек может повсети себя не правильно и проиграть, потому что сегодня он себя не очень хорошо чувствует, допустим, или что-то еще, а другой наоборот полон сил и всего прочего... я думаю вряд ли нужно говорить, кто победит)
Сравнить "идеального" капоэйриста и еще кого-нибудь нельзя с кем-нибудь "идеальным")
Мое мнение таковое, если даже мастер капоэйры получит по башке на улице, а также мастер другого боевого искусства, то он не будет обвинять это боевое искусство в неэффективности, а если будет, то он совсем не мастер. Он не смог применить то, чему научило его то или иное боевое искусство. Как видите, дело не в единоборстве/боевом искусстве.

P.S. Да, капуэйра применима на улице, другой вопрос, сможет ли человек ее применить в конкретной ситуации?
avatar
От этого может зависеть жизнь или здоровье, абстрактно тут не катит.
avatar
Сергей Иванов, КМС. А по поводу "как называть" - чаще всего это слышно от "теоретиков". Это наблюдение. Каждый называет как ему "удобнее". Вам не кажеццо, что если я, например, живу в вильнюсе, а вы - во владивостоке, то наш язык и наиболее распространенные обороты будут , мягко говоря, отличаццо. Хотя и там и там говорят по русски.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Муай_Боран например, в статье употребляется "тайландский бокс". Хотя я согласен, что "тайский" немного правильнее. Но ведь есть люди, говорящие позвОнишь и люди, говорящие позвонИшь, хотя позвонИшь правильнее. )))
avatar
господа, вам не кажеццо, что мы как-то оживили обсуждения в группе? )))))
avatar
я здесь слегка не втему скажу. там в далеко придыдущих коментариях говорили что на улице бить ногой выше пояса неразумно. так я бил и ниче - до того как начал заниматься бил - пацан секунд 15 пытался стать на ровные ноги, а щас я прозанимался почти 5 месяцев - и 3 дня назад на день студента попьяне полес до тайского боксера который больше, старше и сильнее меня. Он то словил мою ногу но много ему это не дало. Я закинул вторую ногу и схватил его ногами за голову, и он ниче мне сделать не мог (а я мог свободно свернуть ему шею). Капоэйра на улице может дать хороший эфект если применить ее с умом и в подходящий момент.
avatar
дадада, дать бычка или ниже пояса - святое дело )))))))))))))
то что ты невьебаццо боец - не даст тебе 100% гарантии от монтировки в рукаве или просто от невезухи xDDDD
avatar
Кирилл, вы понимаете, что вы сейчас всю тему просто убиваете?)))
Никто не застрахован ни от чего, ни от монтировки, ни от поставленного удара))) Нафига тогда обсуждать эффективность капуэйры?)
Вывод - Таскаем с собой монтировку (хотя и это вас не факт, что спасет)) XDDD
avatar
да ладно . монтировка не такое уж страшное оружие -- максимум трепанация. полная фигня)
avatar
Остап ***Ви-Rus*** Кучерявенко
Балабол детектед!
avatar
а кто сказал что в реальных условиях надо джингу танцевать? на самом деле хорошо поставленные бенсы и мартелы вполне отрезвят любого агрессора если конечно он не из соседней школы капоэйры...)
avatar
В таком случае уже нужна джинга.
avatar
Мда...Стыдно, господа (: Местре Бимба не для этого столько для капоэйры сделал, что бы все называли ее "неэффективной". Скажу так - я применял(!!!) капу на улице. И я не делал ни мега чиву, ни кавалетти, ни аул. Я использовал Бенсо, Кабисаду, Мортелу, Чапу. Даже в холе раз ушел, а потом Мортелу провел. Он не ожидал, что я сидя на попе сделаю такой удар. Роштейру делал вовремя. На-по-вал. Да и вспомните, что удары локтями тоже есть, емана! И в глаза тыкнуть можно - это тоже капа, друзья (: + главная ошибка - вы все думаете как бойцы бокса, муай тайа и других БИ, то есть ваша цель - устоять на ногах, тогда как капоэйрист стремится к земле, ниже, ниииже...чем ты ниже, тем ты защищенней. Удары снизу тяжело отбить + вас тяжело ударить по голове, по телу, макс по ногам. А джингу качать можно (: только после Бенсо (: стоишь, покачиваешь, мягко так, а потом БАЦ и роба джи арайа (:
avatar
Александр Angoleiro Александрович
Полностью согласен! :)))
avatar
да стыдно... только за вас стыдно +)))
avatar
Александр, я впервые если честно столкнулся с таким обилием очень стренно транскрибированных движений
особенно порадовала "мега чива" и "роба джи арайа"))
avatar
Сергей energia CDO Андреев
Сергей, я вас прошу, будто бы вы не знаете, что в разных школах одни и те же элементы именуются по-разному. Не делайте виду, будто вы глупый (;
avatar
Я говорю не о названиях, а о транскрипции
rabo de arraia при всем желании "рОба джи арайа" не назовешь)
negativa, превратить в "мега чива" - это просто мегапраздник какой-то))
rasteira - тоже в "рОштейра" превратить - надо постараться.
Позволю себе заметить, что я занимался у разных мастеров, был в Бразилии, и имею некоторое представление о названиях двиижений в разных школах и португальском языке)
avatar
ну, с "мега чивой" описался, а в остальном не до конца соглашусь (: хотя не исключу, что вы правы (:
avatar
Забыл упомянуть очень весомый фактор!
Попрошу заметить, что капоэйра несет в себе кроме боевого искусства и другие аспекты. И мы, занимаясь капоэйрой, стремимся изучить и познать ВС, что связано с ней (если мы не попусту игроки). Мы не акцентируем внимание только на одном, в данном случае, на боевой части капоэйры. В то время как тот же бокс кроме как ударить ничему не научит. А муай тай в наших странах преподносится как БИ, все ритуалы и традиции искореняют. "Кикбоксинг" с красивым названием. Поэтому, если изучать только боевой аспект капоэйры, то она не то что применима, она ЭФФЕКТИВНА на улице.
avatar
если изучать только боевой аспект, то в боевом смысле она крайне нелогична и адекватно человеком, изучающим ее, не сможет применится... суть в том, что без культуры нет и боевой составляющей.
Капуэйрист не будет останавливать драку, потому что беримбау не будет его останавливать... он не будет капуэйристом если оставить только боевую основу... без культуры капуэйра не боевое искусство.Без культуры цель капуэйры теряется.
avatar
Боевой аспект включает в себя не только элементы, а так же тактику и хитрость. Естественно, без духовного роста не быть капуэйристом, но понимая суть движений, можно неплохо применять их. В бою.
avatar
Александр Angoleiro Александрович
" В то время как тот же бокс кроме как ударить ничему не научит"
Если перефразировать, то получится: пока боксер бьет свои "двойки", вы поете. Пока боксер продолжает бить свои "двойки", вы учитесь играть на беримбау. Пока боксер заканчивает бить свои "двойки", вы пытаетесь изучить огромное количество техник 50% из которых - акробатика.
Что мы имеем: пока один ставит и закрепляет удары на уровне рефлексов, вы занимаетесь непонятно чем. Вернее тем, что к улице ну никак не относится и относится не будет.
И вообще, уважаемый, не кажется ли вам, что такое обилие всевозможных техник (а в капоэйре они не такие легкие, как "прямой" боксера) снижает скорость освоения Боевой Дисциплиной в целом, и для улицы в частности?
avatar
Сергей Иванов
Эммм...Вы меня абсолютно правильно поняли, и описали все в точности, что я имею ввиду. Но опять же... Не до конца улавливаете суть моих мыслей (: я говорю о том, что боевой аспект капуэйры п-р-и-м-е-н-и-м. Другое дело, что на нем недостаточно акцентируется внимание, если сравнивать с боксом. Но кроме тела существует и разум. Хитростью можно добиться большего, чем "двойками". А в капуэйре образ мышления другой, нежели в других БИ. +какие техники изучать - это уже дело каждого. Когда все радостно бегут на всякие фляки, я, к примеру, остаюсь в сторонке и отрабатываю ударные техники.
Вот та же Малисия, когда капуэйрист ее делает - он готов к защите и готов атаковать, а вот противник, не знающий ее сути, не будет уверен в себе, так как теряет контроль над ситуацией. Прозевает - получит. Совершит нападение - получит. Естественно, это рассмотрено в идеале. Как кто уже себя поведет - дело не Дисциплины, а порядка мышления. По данному вопросу спорить можно вечно, даже если из 10 поединков 10 капуэйрист проиграет - это не показатель оплошности дисциплины, а показатель оплошности ее представителя.
Основываясь на личном опыте, утверждаю, что капуэйра п-р-и-м-е-н-и-м-а.
avatar
Народ по играйте в Tekken и все сразу станет понятно)))) Бои без правил или уличные бои решают всяких, капуейро, таеквондо и т.д. Тоже самое капуейро....представте тупо случай Капа и тот же Май Тай , встретились в вагоне метро, все понятно...кто кого и как)))
А на счет, что она применима на 20-40%- да, смотря кто против вас стоит...думаю, что б вырубить обычного алкаша или быдлу, Капа спасет)))

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.