ээм..народ..вот мне интересно..откуда взялась инфа,что капа вышла от каких-то там моряков??в истории вроде конкретно написано,что капу придумали рабы в бразилии..для трам пам пам..короче чтобы быстро завалить противника.. имхо..сейчас капа развивается как шоу..и это в принципе в чем-то неплохо..но все таки..капу создали для того чтобы убивать..соглашусь с тем что для этого надо долго и упорно занимаца..но блин..во множестве школ насколько я понимаю рода проходит без контакт..т.е лишь обозначение удара..
а какое может быть при этом боевое применение?да никакого..имхо.. благо наш тренер на ровне с "невконтакт" ввел боевое применение..(огроменный респект ему за это)т.е в контакт..а это уже другая тема..вот после этого и стоит говорить о боевом применении капоэйры на улице.. а так это лишь летом на пляже перед девочками попонтоваться..или с мужиками на че-нибудь поспорить!:D насчет силы ударов..кто-нибудь чувствовал на своем лице волшебное прикосновение армады?я чувствовал..поверьте..получить ею еще раз
как-то не тянет..а вот компасу лучше вообще избегать..если попадет..то благо если ток пары зубов лишитесь..и легкое сотресение мозга получите..поэтому говорить о том что капа не тру..бокс решает..немного неправильно..имхо..тот же боксер может получить по щам еще больше..и вросший моцк ему непоможет..главное грамотно применять то чем занимаешься!;)))
2Роман - насколько мне известно, первоочередной задачей капы было не убить противника, а как можно быстрее и эффективнее свалить надсмоторщика, лишить его сознания и таким образом получить возможность убежать. Убийство как цель не ставилось, хотя не думаю, что это не возможно;) А вот эффективность капоэйры под вопрос не ставлю, достаточно вспомнить бразилию, где и сейчас идут не шуточные , зачастую кровавые драки (например, школа на школу). Но стоит сделать поправку на наличие опыта, стаж и физические возможности
эм..ну..видимо просто парни по другому трактуют...ЗАВАЛИТЬ,ЗАМОЧИТЬ..:D а у девушек все демократичней..)) но могу предложить останавиться на слове устранить.. все таки помойму оно охватывает все что только можно представить..в совершении неких действий над противником!;))
2 года занимаюсь капой, до этого 8 лет борьбой самбо... не так давно пришел на тренировку по рукопашному бою... спаринговался с достаточно сильным партнером, занимающимся не один день... Бились в боксерских перчатках и только руками... короче после капы реакция и координация как у спайдер-мена,за 2 минуты он тока раза 2 попал в скользь, все остальное время отхватывал от меня кривые хуки и че там у них еще... вот... а весь секрет тупо в джинге...)))
на улице летом пробил одному быку "эшпинью дупло" в грудь... делается очень просто: сначало толчок руками, чтобы человек немного потерял ровновесие, пока он пятится назад есть время сделать один шаг вперед на толчковую ногу (у меня левая) для прыжка, ну а потом дело техники... на этом все и закончилось
Основой для капоэйры послужили ритуальные пляски ангольских племен, сохранившиеся в среде негров-рабов, вывезенных из Африки. О практической эффективности этой системы исчерпывающе говорят два факта. Во-первых, в конце 19 века капоэйра была принята на вооружение бразильскими спецподразделениями. Во-вторых, ознакомившись с другими стилями рукопашного боя, бразильцы оставили эту затею.
прокоменте пожалста..)) просто я не понял осталось ли она на вооружении или нет, хотя честно говоря сам подозреваю что осталась.)
насчет спецназа... 19 век чувак... а мы как бы в 21ом)) там и капоэйра была другая, и время другое, и беримбау никаких в той капе не было, были тока барабаны, и заканчивалась любая драка в 80% случаев кровопролитием... боевая капоэйра, именно те самые де компасу, которые так воспеваются как прошибающие череп - все это если и есть, то учится подвально и подпольно. И две эти капоэйры совершенно не похожи друг на друга, ибо в драке ты не будешь крутиться на голове, разве что если твой противник эпилепсик и чтоб он совсем ахренел)
я потому и спрашивал что точно не знал..)) спаибо что про спецназ разъяснил..))) а на самом деле от темы мы таки удаляемся господа..) речь наверно не об эфективности а о самом факте применения.)
парни,я вот насколько знаю (сам не видел,утверждать не буду:)))), капоэйристы часто бились насмерть с зажатыми между пальцами опасными бритвами... в принципе, я думаю что в этом плане капоэйра будет действенна. это уже реально получается мясоперерабатывающая фабрика,ведь постоянное движение... и все-таки,я думаю капоэйра прокатит для самообороны...
угу..слышал о том что давно-давно капоэристы прикрепляли ножи..эдакие медведы..^^ вообще тру тема..ток у нас посадят!=) зы.она полюбому действенна,повторюсь,просто нужно умело применять то что знаешь!;) за примером далеко ходить ненадо..друг отхватил по самые неболуйся..
navalha - это "нож" на португезе, аналог испанского слова navaja. А написать и придумать про "историю" капоэйры можно ОЧЕНЬ много, особенно в нете и популярных журналах. Особенно, если учитывать, что до конца 19 века НИ ОДНОГО достоверного письменного источника по этой теме НЕТ! Единичные красочные описания в записках путешественников - это не исследование. ** Ну нет никакого смысла ни в подвально-подпольных школах "настоящей" капоэйры, ни в преподавании ее спецназу (армейский рукопашный бой преподают в спецназе, и он практически не отличается во всех странах мира, да и в отличие от фильмов давно уже не используется рукопашка в бою, а только как способ воспитания бойцовских качеств). ** Попробуйте взять тупой (для безопасности спарринг-партнера) аналог ножа и зажать между пальцами ног, и попробуйте эффективно применить это в драке:))) За вашу безопасность не ручаюсь. А ритуальные пляски с кровопролитием - это не самооборона. ** Хотите жить мифами - ваше право. До тех пор, пока не придется жестко столкнуться с реальностью. А после этого, возможно, жить уже не придется :))
Кстати както раз со знакомым после тренеровки колотились на ринге, я занимался недавно тогда капой буквально пол года может меньше, и с переменным успехом, он больше меня гораздо, вроде начали просто как рукопашка или уличная драка, вроде сначала норма было все, а потом он вроде как ради прикола начал достаточно быстро джинговать, и вот смех смехом, но я просто впал в ступор, и пока я думал че с ним делать так как совместить мой кулак и его лицом не получалось(либо вскользь либо просто приходились "по воробьям") я потерял концентрацию над окружающим пространством, один нырок с его стороны(я его даже не заметил в джинге) и я почувствовал руку на шее потом "банду" и вес его тела на мне, ну а дельше пару ударов локтем обозначенных, так как в контактных их видах я уже не нуждался... Вот вам и смысл боевой, капа просто может помоч ввести в ступор противника дабы у него появилась ложная мысль о ваших казалось бы глупых движениях
нас4ет спецназа - капу ввели на постоянку, "капоэристы шли в первых рядах армии" это цитата из истории...
нас4ет удара, слабый?! ты давно статистику смотрел... если не ошибаюсь в 2005 или 2006 самый сильный удар принадлежит как раз капоэристу, да при том еще и русскому, и привосходил удар кикбоксера на 340кг...
могу сказать 4то получил один раз с армады... и то по движению.. она меня догнала... в голове минут 5 звенело... знаю инцедент с меалоа... когда 4еловека вырубило в одного удара на выступлении...
Если посмтреть истории жизни местре то можно встретить, не помню кто правда, 4то один занимался капой с братьями, затем немного джиу-джитсу и 4ерез како-то время он уже укладывал в боях без правил и боксеров и борцов и каратистов...
и по поводу боевой капоэиры... в инете вообщето даже лежат ролики с 4емпионатов, и там все длится до первого пропущенного удара, ссылок правда нету
Киру: "капоэристы шли в первых рядах армии" - когда, в какой войне? Если в парагвайской, то это был чернокожий ШТРАФБАТ, которому обещали свободу после войны. И не в эффективности капоэйры дело, да и другой была тогда капоэйра. ** А если этот капоэйрист займется каратэ, то самый сильный удар будет принадлежать каратисту. Не в технике дело. ** Естественно, что человеку, привыкшему к игровым уклонениям, схлопотав армаду и кумпассу, мало не покажется. Только вот в самообороне учат еще и блокам, и подставкам, и захватам. И руки там прикрывают и голову и корпус. ** Повторюсь, дело не столько в технике, сколько в методике. Если вы изучаете капоэйру в игровых, как правило бесконтактных, поединках, то и научитесь ее применятть в таковых. Только ВОЛЬНЫЙ ФУЛЛ-КОНТАКТНЫЙ ПОЕДИНОК - методическая основа эффективной самообороны. Много его в преподаваемой ныне капоэйре. ** Чемпионаты и БОЕВАЯ техника - две большие разницы. Самооборона - это не когда двое равных выясняют, кто сильне, а когда нападает более сильный, да еще неожиданно, а возможно и со спины, да еще с оружием. И если такого не было на тренировках, то и не возникнет само собой.
Держать между пальцами ноги можно много что, а попробуй этим прицельно бить, и передвигаться. Ну не будет у тебя в случае неожиданного нападения времени вставлять бритву между пальцев ног!!!
имхо..сейчас капа развивается как шоу..и это в принципе в чем-то неплохо..но все таки..капу создали для того чтобы убивать..соглашусь с тем что для этого надо долго и упорно занимаца..но блин..во множестве школ насколько я понимаю рода проходит без контакт..т.е лишь обозначение удара..
благо наш тренер на ровне с "невконтакт" ввел боевое применение..(огроменный респект ему за это)т.е в контакт..а это уже другая тема..вот после этого и стоит говорить о боевом применении капоэйры на улице..
а так это лишь летом на пляже перед девочками попонтоваться..или с мужиками на че-нибудь поспорить!:D
насчет силы ударов..кто-нибудь чувствовал на своем лице волшебное прикосновение армады?я чувствовал..поверьте..получить ею еще раз
А вот эффективность капоэйры под вопрос не ставлю, достаточно вспомнить бразилию, где и сейчас идут не шуточные , зачастую кровавые драки (например, школа на школу). Но стоит сделать поправку на наличие опыта, стаж и физические возможности
а у девушек все демократичней..))
но могу предложить останавиться на слове устранить..
все таки помойму оно охватывает все что только можно представить..в совершении неких действий над противником!;))
на улице летом пробил одному быку "эшпинью дупло" в грудь... делается очень просто: сначало толчок руками, чтобы человек немного потерял ровновесие, пока он пятится назад есть время сделать один шаг вперед на толчковую ногу (у меня левая) для прыжка, ну а потом дело техники... на этом все и закончилось
Еще под это определение очень точно подходит слово вырубить)
под это определение думаю еще очень много слов подходит..;)
прокоменте пожалста..)) просто я не понял осталось ли она на вооружении или нет, хотя честно говоря сам подозреваю что осталась.)
а вот насчет спец.наза тока узнал..интересно..надо будет поискать,спс;)
а мы как бы в 21ом))
там и капоэйра была другая, и время другое, и беримбау никаких в той капе не было, были тока барабаны, и заканчивалась любая драка в 80% случаев кровопролитием...
боевая капоэйра, именно те самые де компасу, которые так воспеваются как прошибающие череп - все это если и есть, то учится подвально и подпольно. И две эти капоэйры совершенно не похожи друг на друга, ибо в драке ты не будешь крутиться на голове, разве что если твой противник эпилепсик и чтоб он совсем ахренел)
и все-таки,я думаю капоэйра прокатит для самообороны...
вообще тру тема..ток у нас посадят!=)
зы.она полюбому действенна,повторюсь,просто нужно умело применять то что знаешь!;)
за примером далеко ходить ненадо..друг отхватил по самые неболуйся..
А написать и придумать про "историю" капоэйры можно ОЧЕНЬ много, особенно в нете и популярных журналах. Особенно, если учитывать, что до конца 19 века НИ ОДНОГО достоверного письменного источника по этой теме НЕТ! Единичные красочные описания в записках путешественников - это не исследование.
**
Ну нет никакого смысла ни в подвально-подпольных школах "настоящей" капоэйры, ни в преподавании ее спецназу (армейский рукопашный бой преподают в спецназе, и он практически не отличается во всех странах мира, да и в отличие от фильмов давно уже не используется рукопашка в бою, а только как способ воспитания бойцовских качеств).
**
Попробуйте взять тупой (для безопасности спарринг-партнера) аналог ножа и зажать между пальцами ног, и попробуйте эффективно применить это в драке:))) За вашу безопасность не ручаюсь.
А ритуальные пляски с кровопролитием - это не самооборона.
**
Хотите жить мифами - ваше право. До тех пор, пока не придется жестко столкнуться с реальностью. А после этого, возможно, жить уже не придется :))
нас4ет удара, слабый?! ты давно статистику смотрел... если не ошибаюсь в 2005 или 2006 самый сильный удар принадлежит как раз капоэристу, да при том еще и русскому, и привосходил удар кикбоксера на 340кг...
могу сказать 4то получил один раз с армады... и то по движению.. она меня догнала... в голове минут 5 звенело...
знаю инцедент с меалоа... когда 4еловека вырубило в одного удара на выступлении...
Если посмтреть истории жизни местре то можно встретить, не помню кто правда, 4то один занимался капой с братьями, затем немного джиу-джитсу и 4ерез како-то время он уже укладывал в боях без правил и боксеров и борцов и каратистов...
и по поводу боевой капоэиры... в инете вообщето даже лежат ролики с 4емпионатов, и там все длится до первого пропущенного удара, ссылок правда нету
**
А если этот капоэйрист займется каратэ, то самый сильный удар будет принадлежать каратисту. Не в технике дело.
**
Естественно, что человеку, привыкшему к игровым уклонениям, схлопотав армаду и кумпассу, мало не покажется. Только вот в самообороне учат еще и блокам, и подставкам, и захватам. И руки там прикрывают и голову и корпус.
**
Повторюсь, дело не столько в технике, сколько в методике. Если вы изучаете капоэйру в игровых, как правило бесконтактных, поединках, то и научитесь ее применятть в таковых. Только ВОЛЬНЫЙ ФУЛЛ-КОНТАКТНЫЙ ПОЕДИНОК - методическая основа эффективной самообороны. Много его в преподаваемой ныне капоэйре.
**
Чемпионаты и БОЕВАЯ техника - две большие разницы. Самооборона - это не когда двое равных выясняют, кто сильне, а когда нападает более сильный, да еще неожиданно, а возможно и со спины, да еще с оружием. И если такого не было на тренировках, то и не возникнет само собой.