применима ли капоэйра в условиях уличного столкновения?
я занимаюсь капоэйра 5 лет и я считаю что нет.капоэйра-это танец,фитнес,аробатика-но не боевая система.да в ней есть удары ногами но они применимы лиш втом случае-если против вас физически неразвитый заторможенный профан.против подготовленного бойца/уличного отмарозка применять капоэйра просто глупо(затопчут или отобьют яйца).да вы посматрите ролики на ю-тубе про капоэйра и другие стили единоборств.как не печально,но,скрепя сердце сообщаю-капоэристов выносят вперед ногами...
Сергей Иванов
сагласен с каждым словом!!!я тоже когда то верил что"вот щас-игра в теплом зале-но еси все будет по-настоящему-я всех поимею........"
Александр Jimal Дорошенко...
я не робкий штрих.атвечаю.я не раз давай по морде всяким ублюдкам...руками.ногами пинал только огда он падал...какая в жопу джинга?????кешада/армада????? ребята!я ко всем обращаюсь.ачнитесь!!!!!!вы никогда по ходу не налетали на шпану-если ТАК рассуждаете!а драка с очкариком-ботаником-КМСом по шахматам на лекции в институте(которого вы уложили красивой декампасой)НЕ В СЧТ......
я высказываю свае мнение о капоэйре-как о БОЕВОЙ СИСТЕМЕ.
и в данном случае где и в какой группе я занимаюсь не имеет принципиального значения.
)))))в хорошее,дружной группе занимаюсь.....
Хотелось бы услышать также мнения инструкторов.
Сразу скажу кейшада\армада - смех. Их можно применять - но при определенных условиях (например с ботаником)
Сергей Иванов
для многих капоэйра этои правда танец, для многих капоэйра это состояния души и тела, гармонии, некотроые идут туда для того чтобы научиться акробатике, некоторые что бы развить другие свои способности. Я не знаю как можно было проходить на капу 5 лет и ничему не научиться. хотя, да , понимаю, вам просто не повезло со школой. многим не везет. понимаете СЕЙЧАС В РОССИИ капоэйра это танец. я соглошусь с этим предложением.У нас не учат драться потому что сами инструкторы не верят в боевую применимость оной. Мне просто остается вас пожалеть, вы исакли то , чего В россии нет, - боевого аспекта. Но не думайте что нет людей которые чтят наследие местре Бимбы и готовы показать что такое настоящий luta regional bahaia/
Я не хочю чтобы вы восприняли следущие предложения как хвостовство, но послушайте. Я занимаюсь 2 года, на тренировке которая длиться 2,5 часа 1,5 часа мы отрабатываем удары по грушам( Мартелу армаду кешаду ганшу миа луи де компассу и иже с ними). пол часа на акробатику и пол часа на защиту. на каждой тренировке наш инструктор устраивает роду. я всегда играю в полный контак без защиты. Я знаю чего стоит пропущенный удар в голову и знаю как от него уйти. Мне смешно что вы , обсуждаете то , о чем половины не знаете. Реально смешно когда боксер от 1 моего удара (лоу кик) свалился как мешок. вы скажите где тут капоэйра? тык вот она в чистом виде и была, такой удар там есть, тренировки дали мне скорость силу и точность удара. У вас видимо Всеобщий стереотип что капоэйрист на ринге должен обязательно встать на руки и зафигарить пару салтьух? Извольте, вы же не глупые.Вообщем мне глубоко насрать на ваши мнения и на нынешнюю капоэйру в целом. если реально хотите понять ее боевой аспект то езжайте в бразилию , там в особых местах до сих пор с лезвиями бьются///
#13
Дмитрий Григорян
да!!!!
у вас замечательные-реальные тренировки!жаль что по вашему же описанию-по кикбоксингу....
кстати бентсу-наверное один из 0,00000001%ударов из капоэйра,который может на улице еще прокатить.
правило -всегда быть в движении на практике играет с капоэристами злую шутку-легко подловить даже тому кто с ней столкнулся впервые(ботаники не в счет-напоминаю).в лучшем случае-повторюсь -в лучшем случае-вы будете грациозно и красиво скакать перед противником-пока не устаните.
Дмитрий.попробуйте проверить капу-если на вас(не дай бог канечно!)наедет ночью,в скользком переулке быдло два на два-который на (извиняюсь)х..ю вертел капоэйру,но который имеет хороший опыт"русского беспредельного боя без правил в переулках". САМА СИСТЕМА БОЯ В КАПОЭЙРА ПОСТРОЕНА ТАК ЧТО КАПОЭРИСТ МОЖЕТ СРАЖАТЬСЯ ТОЛЬКО С КАПОЭРИСТОМ.а эти разговоры типа джингу на улице не делать,финты тоже...
разберитесь уж...а что вообще делать то?капоэйра дает это,капоэйра дает то......да все системы дают и силу и ловкость и т.д.
нет,Я НЕ УНИЖАЮ КАПОЭРУ.но хватит врать себе.капоэйра-афигительная тема!!!!!!!!но никак не боевая система.
Вы вообще вникали что входит в боевую систему капоэйра? ТАм есть и ноги и руки и локти и колени и голова и удары кулаком и удары ребром ладони, это не считая родной ей борцовской техникке. ВОТ если вы Этого не понимаетет и не признаете, вы просто не долны вести тут дискуссию на эту тему.
Я-то еще совсем зеленый новичок, и думал также, что капоэйра - это просто танцульки, пошел на нее просто из-за красоты и поддержания физ. формы. Но потом я узнал от старших товарищей, что начиная с зеленого пояса в нашей школе практикую контакт. И с подушками, и с мешками. Просто первые два года изучают основы, технику, а главное умение управлять своим телом, ну и жогать для души.)) И увидел я воочию, как миролюбивые капоэристы разбивают друг-другу носы, бьют удары на поражение. Это выглядит не так, как бесконтактные жоги. А вообще если действительно хотите убидится в прикладном аспекте капы, то съездейте в Бразилию, посмотрите фильмы, почитайте умные книги. Или просто навырубайтесь на улице на капоэриста с хорошим стажем из школы с контактом. Поверьте мне, он не начнет перед вами плясать джингу, делать сальто, прыгать на руках... пара ударов ногами-руками, захват, бросок и вы не успеете оглянуться, как целуете грязь.
Специально для Вас, Сергей Иванов:
Записей со мной, конечно, нет, я занимаюсь чуть больше 2х месяцов, но вот видео с последней роды нашей школы:
http://vkontakte.ru/video1101084_80342287
Смотрите в промежутке 12-15.25 мин. Там идет контактная жога.
Никто не говорит про Бразилию, разговор идет именно про отечественные школы. К Бразилии вопросов нет, но видите ли в чем загвоздка: ни один уважающий себя капуэрист Бразилии не занимается только капуэйрой, они все совмещают ее с джиу-джитсу или боксом.
Реально смешно, когда с одного вашего удара боксер свалился, как мешок. Вы занимаетесь уже два года? Интересно сколько занимается боксер? Недели три? Иначе маловато у вас опыта для спарринга с боксером.Или как вы делаете? Выбираете кого-то из толпы на треше и говорите "Сегодня ты у нас будешь боксером"?
2,5 часа на трешу: 1.5 часа удары по груше, полчаса на акробатику и полчаса на защиту 1,5+0,5+0,5=2,5. Когда же у вас роды, уважаемый.
Вранье?
Вы играете в полный контакт и без защиты? Видео с любой роды пожайлуста - поглядим на ваш полный контакт.
Потому что, скорее всего, вы врете, уважаемый.
P.S.
Не считайте это хвастовством, но как-то я шел по улице и у меня попросили прикурить Стивен Сигал, Влодимир Кличко и Николай Валуев, так вот я сразу же вырубил Стивена Сигала кешадой, от мастерски исполненого лоу кика Влодимир Кличко упал, как мешок, а Николай Валуев начал убегать и вопить как маленькая девочка.
Приятно читать такую чушь? Так вот ваши высказывание мало чем лучше. Не можете подтвердить - воздержитесь от высказываний.
Александр Jimal Дорошенко
Тут вы прямо соловьем поете, уважаемый, и джиу-джитсу и борцовская техника и боксерская джинга. А скажите вы это все на тренировках отрабатываете? Сильно сомневаюсь. Ну допустим даже отрабатываете. Тогда сколько же времени вам потребуется на освоение такой КУЧИ техники? Или вы гений боевых искусств?
Павел факмоймоск! Карасев
Я от всех постоянно слышу утверждения следующего характера:
"Мы на тренировках делаем джингу, делаем сальто и прочую акробатику, делаем основные удары". А на улице вы вдруг резко перестанете делать джингу и вообще все то, чему вас на тренировках учили отбросите в сторону. И что вы в таком случае имеете? А ничего! Как можно с легкостью говорить, что капуэрист делает на улице то, чего он на тренировках не отрабатывает или отрабатывает крайне редко?
что вы занете о капоэйре? Проходили батизаду? Знаете какие требования от инструкторов? Бразилия И СНГ - разные вещи. И что либо требовать вы можете только от себя. Я занимаюсь капоэйрой для себя и верю в то, чем я занимаюсь. Не кого переубеждать не буду. Но я применял навыки и они работают. Важны опыт и психологическая подготовка. Технику капоэйра может дать, а вам уже решать самому что применимо, а что нет. Я во многом согласен с вами, но несколько не разделяю вашу точку зрения. Побеждает ведь не единоборрство, а человек, а решает случай.
А вы думаете, что каратист будет следить за дыханием на улице, выполнять удары по всем правилам? А боксер оденет перчатки и будет бить только выше пояса, не применяя захваты? На тренировках боксер бьет по груше, а груша она не умеет передвигаться, уворачиваться и прочее. Вы скажите, а какже спаринги? Так я повторяю у нас в школе на 3м году обучения на тренировках отрабатывают удары в те же груши и есть спаринги, все как надо.
И потом кто сказал, что надо резко отбросить все, что учили? Когда тренируешься постоянно каким-то БИ, то ставится техника на автомат, т.е. ты самопроизвольно будешь выполнять удары так как учили, не задумываясь, но не делать же сальто как идиот перед противником. Сальто, стойка на руках и прочая акробатика относятся к культуре движения, это используется в роде для красоты, боевого применения это не имеет. А джинга будет выполнятся не так четко просто, это ведь перемещение. Подобный элемент есть почти везде, просто здесь он замаскирован под танец.
3 года занимаюсь капуэйрой, школа Rabo de Arraia. Паралелльно 6 год подряд занимаюсь Тхэквондо WTF. Сейчас Капуэйрой занимаюсь исключительно по утрам в качестве разминки. Раньше ходил в группу, чтобы получить базу и основы. Сейчас совмещаю Тхэквондо WTF с рукопашным боем системы Кадочникова.
На тренировках по капе у нас были Jogo Duro, не очень часто, но были. При этом я видел, как десятки раз люди пропускали мартелло с каменным выражением лица. Это вообще нонсенс. Что это за удары в контакт, когда люди на них даже не реагируют? Сначала я решил, что это только у нас так занимаются, но потом поглядел ролики и не только с наших просторов и увидел, что, в принципе, это нормально, когда от влетевшего в контакт удара, человек продолжает джингу, как ни в чем небывало. Тогда становится вопрос действительно ли это контакт? Оказалось, что это тотальный обман. Люди бьют и думают, что это действительно вконтакт только потому, что удар достигает цели. Когда нормальный критерий "удар видимо потрясший противника". Люди просто не знают что делают. Это натуральный самообман. Можно сколько угодно клеить себе суперклеем розовые очки к лицу, но реальность куда практичнее и суровее, чем вам кажется.
Я вам верю, честно, что вы не спешите, но я опять таки вам повторяю - это займет у вас адски много времени и усилий само по себе.
Павел факмоймоск! Карасев
Честно, ерунду говорите. Драться вконтакт на 3 году обучения - какой педагогический маразм. 3 года учили непопадать, а потом будут переучивать? Бред. Если вы чего-то учите, но потом не используете это, то вы зря тратите время. Вы бы могли это время потратить на то, что вы потом будете использовать. Но видите ли, в отечественных школах чаще всего так и получается: ерунда там, ерунда здесь, полезного - крупицы. Что вы с таким умением навоюете?
Вы знаете, вот лично я ведь пошел вовсе не из-за того, чтобы научиться морды бить, оно мне не надо особо, я себе это целью не ставлю. Капоэйра интересна, красива и развивает все мышцы. А насчет применения для меня вопрос вторичный, если не десятеричный)), так что впустую я время не потрачу по-любому.
"3 года учили непопадать, а потом будут переучивать?"
Ну, я все-таки думаю, что не дебилы разрабатывали систему... Не переучивать будут, а доучивать, техника-то та же остается. Все сводится к тому, что вначале надо идеально научиться управлять своим телом.
В общем спорить можно бесконечно. Это все впустую. Я все равно останусь при мнении, что при желании и опыте применить капу в драке можно, т.к. видел ее в действии. Возможно я не прав, но пока не видел неопровержимых доказательств обратного. Ведь наверное не зря она входит в курс обязательной подготовки бразильского десанта. А отечественные школы (ну уж передовые, по крайней мере) полностью базируются на бразильской технике и инструкторы проходят курс тренировок у бразильских местре.
"Вы знаете, вот лично я ведь пошел вовсе не из-за того, чтобы научиться морды бить" - вот поэтому сразу и получите.
"Ну, я все-таки думаю, что не дебилы разрабатывали систему..." - учтите: те кто разрабатывал и донес до вас - люди разные. В испорченый телефон играли в детстве?
"Я все равно останусь при мнении, что при желании и опыте применить капу в драке можно, т.к. видел ее в действии." - будете идти с девушкой - вас вырубят, а ее раком поставят - измените мнение.
"Ведь наверное не зря она входит в курс обязательной подготовки бразильского десанта." - LoL, без коментариев, если не трудно дайте ссылку на первоисточник))).
Если для вас это жизненный приоритет, мне вас жаль.
"Я все равно останусь при мнении, что при желании и опыте применить капу в драке можно, т.к. видел ее в действии." - будете идти с девушкой - вас вырубят, а ее раком поставят - измените мнение."
Мал шанс напороться на ребят, действительно умеющих драться, которым это нужно будет. А с пьяной гопотой можно и без знаний единоборств в большинстве случаев разобраться.
"LoL, без коментариев, если не трудно дайте ссылку на первоисточник"
Читал я об этом в книге о капоэйре. Но специально для вас поискал в сети. Вот тут есть упоминание сего факта. http://vectral.narod.ru/k1.htm Уж простите, что нашел.
При этом не стоит забывать, что сила ударов в капоэйра может быть просто чудовищной. Ведь, в отличие от других видов единоборств, все удары здесь выполняются с проносом и достигают при этом совершенно невероятной силы. Это подтверждается и законами физики - наибольшую силу удара дает масса тела, умноженная на его ускорение. Так, например, в мае 2002 года на официальных испытаниях силы ударов на специальном тренажере, среди различных стилей и направлений единоборств, 1-е место занял российский капоэрист Алексей Найденов. Мартэло (удар ногой сбоку), который он пробил, превышал результат 2-го призера мастера таэквондо и кикбоксинга на целых 350 кг. Это более чем убедительное доказательство силы и реальности техники капоэйра.
Ссылку пожайлуста. Только не говорите, что увидели это в Нейшнл Джеографик.
Павел факмоймоск! Карасев
Дали ссылку на Народ.ру, на страницу, которую писал такой же как вы знаток - дайте ссылку на официальный источник, можно на английском или португальском.
Дмитрий Григорян
"Если вас 3 года капоэйра ничему не научили, значит и 6 лет тхэквандо не научат" - откуда вывод? С потолка? Чему должны были научить? Вранью?
"Вы ничего не знаете о философии восточных боевых искусств, а если это так, то вы не имеете права вести дискуссию на такие темы" - вам бы очень этого хотелось, неправда ли? Вам хотелось бы жить, как страусу в Африке - головой в песке, но ведь задница, пардон, всеравно на улице и глупо обижаться, если время от времени в нее кто-нибудь клюет.
Откуда такие выводы - вы сами не занимаетесь востончными боевыми искусствами, ведь Бразилия это не восток? Вы чушь порите, уважаемый, смешно читать.
http://www.v8mag.ru/section305/subsection299/article...