применима ли капоэйра в условиях уличного столкновения?
я занимаюсь капоэйра 5 лет и я считаю что нет.капоэйра-это танец,фитнес,аробатика-но не боевая система.да в ней есть удары ногами но они применимы лиш втом случае-если против вас физически неразвитый заторможенный профан.против подготовленного бойца/уличного отмарозка применять капоэйра просто глупо(затопчут или отобьют яйца).да вы посматрите ролики на ю-тубе про капоэйра и другие стили единоборств.как не печально,но,скрепя сердце сообщаю-капоэристов выносят вперед ногами...
а мож и совсем не потому.
Цитата:"м-м-м... Руй... Сензала, значит? В Сензале,насколько я помню, вингачива - это не удар, а "вход" и толкание через бедро...
А в короткую дистанцию еще войти надо :))))"
нафиг к словам цепляться? Я просто перечислил лишь часть ударов, толчков которые имеют практическое применение и не только в капоэйре.
Тут я так понял идет спор капоэристов и тайских боксеров. Так вот, занимался я тайским, потом рукопашкой, потом капоэйрой, в которой остался навсегда.
Да, тайский бокс - это самый быстрый способ научиться драться, не спорю. Но если брать именно тайский бокс, а не муай-тай, то там нет борьбы и в основном техника - ударная. А уличная драка один на один чаще всего заканчивается в партере.
Капоэйра - не БИ? Те, кто так думает просто не видели капоэйру в действии. Конечно, да, мы играем, мы махаем ногами часто без контакта, но это не всегда так.
Во-вторых, в капе полно ударов с того же кикбоксинга или тая(мартелу, например), есть удары локтем, головой, коленом - и это реальные мощные удары, которые завалят любого 2м-го быка.
Да и вообще, все зависит от того, как тренироваться. Хочешь учиться драться - надевай защиту, ставь удары, молоти грушу, качайся и неважно как будет называться удар которым ты бьешь: мортела или лоукик. Принципы везде одиннаковы. Просто в капоэйру редко приходят люди, чтобы научится драться. В основном, чтобы попрыгать. Вот и заслужила капоэйра такую славу у нас. Все считают ее танцем, не более.
Но, у нас капа - еще молодое искусство, посмотрите на бразилов - вы думаете, что у них кто-то задается вопросом боевое искусство это или нет? Когда в родах полно смертельных случаев, когда в некоторых городах есть специальные места для род, из которых людей выносят просто в глубоких нокаутах.
А вообще, чтобы там не говорили, а такого как в капоэйре, нет просто нигде.
Можно еще грушу побить руками, тоже быстро взбодришься))))
крав-мага хорошая вещь - но там уж сильно мозги прочищают :)
результат на лицо :)
все в давно известное место - капоэйра и тхеквандо беспонтовы - ваше мнение, лично я сомневаюсь что именно крав-мага в вашем случае легко позволит отбиться от здоровенного боксера\тхеквондиста\капоэйриста - насчет того, что в секцию попали неудачную - то извольте - какие есть в СНГ - по-крайней мере в такой секции где преподают энтузиасты вас не станут обманывать - когда тренер выдает из себя мегамастера - а ученики ему слепо верят. Уж поверьте у Сензалы официальный инструктор "с юридическим правом" - это, кажеться Руи? В принципе как и везде - школа закреплена в первую очередь за своим мастером - он приезжает 2-3 раза в год - вот у него и учитесь "как бы на самом деле". А на месте там... Ну как по мне тоже не вариант ходит в какую-либо секцию на протяжении нескольких лет, где все время с одними и теми же людьми каждый раз разучивать как по яйцам ударить... Лично я выбираю капоэйру, где все зависит в первую очередь от вас, а не от надежды на вашего тренера.
вы б еще с плюшевым мишкой поспарингоались ... бред ...
насчет "разгона" что за фигня? любое движение может выполняться с любой скоростью которая достигается моментально - буквально за один шаг-подшаг... можно играть анголу а потом взорваться неплохой такой серией ... о каком разгоне идет речь непонятно ...
а извените ... автору 18 лет ну понятно 10 лет в капоэйро 8 в "беспонтовом" теквандо все вершины покорены можно и на форуме теперь умом разумом поделиться
Приведу примеры:
Вариса Risava Витальевна Сазонова
30 дек 2008 в 9:39
;) Я по телевизору смотрела капоэра это раньше когда еще были рабы ,рабы в свободное время втихаря от хозяинов танцевали и одновременно разрабатывали технику самозащиты :)
Применяют для самозащиты ,думаю, а нападать тоже так же считаю нереально
Артур Магомедов
31 дек 2008 в 17:10
Бразильские танцы или капоэйра - #2 сказала верно, их придумали рабы для самообороны. Если человек занимающийся капоэйро раскрутится как следует, к нему просто не подойдешь, но все это "танцы". И правильно вы говорите что они созданы для самообороны а не для атаки., но в капоэйро очень много смертельных ударов, удары ногами у них очень жесткие, но опять же повторяю - это "танец". Красиво, но не всегда эффективно
Лично я судорожно смеялся когда это прочитал :-D
бычки в капоэйре не выдерживали,приходили одни,походили,присмотрелись и ушли.
а для того чтобы быть прямоходящим и здравомыслящим не обязательно ходить на капу.
Александр Jimal Дорошенко
когда это на крав мага промывали мозги?
например система кадочникова для улицы намного эффективнее,чем таэквондо и капойэра.
опять же,как человек обычно ходящий в джинсах,а не в лосинах,мне сложно делать махи ногами.
приезжают мастера ,на батизады там,но видно что для них это нужно только в финансовой части.как будто они от большого желания это делают.
xxx xxx
у чему агрессия и фразы про плюшевых мишек?я говорю про скорость и что занятия капой не делают человека мега быстрым в реальной жизни.опять же на примере.и разгон не физический,а эмоциональный.если человек тормозит,то капойэра-не капойэра, а в экстремальной ситуации человеку нужно будет кое какое время чтобы раздуплится
у вас претензиии к моему возрасту?ну извините)вы не учитываете что и тем и тем можно заниматся одновременно?)
на 10 лет в капоэйре не претендую,но все же
как будто я пишу что это гавно)тема про улицы.мое мнение что для улицы это не то.
человек которому хочется техники для уличных драк и тд-идет на один стиль,на капу идут для другого,для настроения там,пообщатся с пользой или ребята в основном неплохие.
но опять же если так брать защитить при желании себя может каждый и лыжник и шахматист и тд.зависит не от спорта,а от подготовки и собраности человека в целом.
споры что лучше бокс или борьба,каратэ или винь чунь и чей брат старше я разводить не хочу.
например я пришла тогда чисто для капоэйра,а мне и самба,и играть учись и тд.мне оно не интересно и не хочется и изза этого возникают конфликты к группе.
а это есть только в капоэйре,вот я и подумала что мы говорим про нее
Тык моя мысль была ка краз в том что это есть не только в капоэйра, это есть и в муай тае ( я не про тайский бокс говорю) и во многом другом!
оно в принципе в коей то мере верно,но именно мне это было неинтересно.если ты в себе этого не чувствуешь ,то думаю от принуждения ничего хорошего не выйдет.я знаю что это дело душевное-или есть или нет.а типа того "что вы пришли,не видите-инструменты свободные лежат ,вот идите и учитесь играть" как то и выходит насильно
Притензии не к возрасту притенцзии к суждениям ... я считаю что делать такие однозначные и бесповоротные выводы эффективна ли капоэйра или нет можнотоко прозанимавшись лет 5 минимум! Капоэйра это долго (кто то тут это уже писал =) )
Если нужно за короткий срок овладеть простой системой спасения жизни то лучше посматреть в сторону чего то другого.
никому не надо ничего рзгонять тем более психику - если движения доведены до совершенства то в экстремальной ситуации все сделается на автомате без участия мозга.
а насчет спаринга попробуйте поспаринговаться с какой нить неотягащенной моральными принципами капоэйристКОЙ (таких правда не встречал еще =) ) тогда можно еще будет примитивно сказать что "круче" капоэйра или что то еще ... но если сматреть шире то как вы и написали в конце своего поста - побеждает не система побеждает человек.
Кадочников это айкидо, точнее почти оно, об эффективности промолчу......
В хороших руках и палка мечь. Я видел только одного достойного кто мог рвать и метать кадочниковой системой, но все это свилось к одному, человек физически был намного мощнее других и постоянно качался рвал колоды карт, гнул гвозди и т.д.....
Я последнее время даже понял эту систему, ибо я занимался около года, у меня даже есть фирменные действия против системки. Хотя многие приемы знаю и использую постоянно в шутливой форме, когда меня схватывают и т.д., получается что если меня схватили за две руки я освобождаюсь меньше секунды и хватаю уже того кто меня хватал, многие в шоке а я ржу, для меня это пустяк....
Да как я вижу идеальную систему: удары как камень ногами ибо руки коротки,если заходят ближе - руками, если заходят еще ближе сильные удары локтями/коленями, можно добавить борьбу но честно считаю что если человек физически превосходит противника борьба уже будет не нужна + высокая интуиция, виденья противника.
А способы достижения этого много и капуэйра в этом не исключения ибо что она главное делает координацию движения, не зацикливание на одном месте. Хорошая прокачка рук/ног. Удары из джинги можно наносить локтями и завязывать в большие связки, было бы желания......
Система Кадочникова это "айкидо"? И вы занимались СК около года? Хм...
Ваш достойный человек, по описанию, явно не основатель системы и даже не Аркадий Кадочников - его сын, они, судя по всему, системой не владеют.
Если я правильно вас понял, вы поняли систему за год? Честно говоря, не знаю ни одной системы, которую можно за год освоить.
"об эффективности промолчу"
Чего же вы скромничаете? Ни в коем случае не молчите, а наоборот - громогласно обличайте.Сказали "А" - говорите "Б". Заодно с удовольствием послушаем про "фирменные действия".
А теперь вопрос: а капоэйру вы уже тоже поняли? Если да - ждем с нетерпением описания фирменных приемчиков!
а вы занимаетесь 5 лет,чтобы понять что это круто?
опять же,смешно,я вам говорила одно-а вы мне другое.
я сказала про спаринг?где?если вы не поняла я говорила про ляпасы в игровой форме,их скорость.чтоб проверить человека на реакцию ,не обязательно бить в полную силу.то что я сказала относилась к скорости и разгону на уровне головы,если вы понимаете
Еремин Сергей
и такое есть.но 80 процентов того что не нужно.опять же в плане силы удара по крайней мере в моей группе не тренировали.красиво-ну и хорошо.с таким же результатом я могла и на танцы ходить.
ребята,у вас что,комплексы,что капу не воспринимают серьезно?что одному лечение,то другому яд.каждый сделал свой выбор чем ему заниматься и что будет полезнее для улицы.
я свое мнение написала,к чему истерики?вы меня переубедить хотите?)
Это обычная реакция на критику. А вы что думали? Если вы сдираете с людей розовые очки прямо с мясом - ждите ответную реакцию.
Естесственно, что помахав в роде перед лицом камара мартеллами, человек пытается внушить себе серьезную уверенность в себе. Что-то типа "На улице эта мартелла была бы для него смертельной"...
Заметьте, как я неоднократно обращал внимание, все, что я говорю касается групп в странах СНГ.
а то тут какой то однобокой разговор получается.каждый кулик свое болото хвалит.
заодно и новых мнений послушаем.
Второе: насчет ляпасов и плюшевых медвежат. Вы, будучи молодой девушкой, представляете что такое здоровый мужик\парень? Речь идет даже не о габаритах - и не о подготовленном скажем бойце, а например хокеисте, или просто когда мжчина сознательно занимаеться физически? На легке ему кодык вырвете? Яйца всмятку отобьете? Не верю. Насчет ляпасов и скорости в капоэйре - вообще полная чушь. Не отрицаю, что такое было, однако замечу (смотрите выше) - ваш ляпас\удар, хоть пять штук - врядли остановит в серьйозном, скажем спаринге с здоровым мужиком (говорить о улице не будем - там все зависит от массы факторов - вообщем случай, условные схемы здесь рассматривать не будем - то вы будете со своим инструктором делать, однако замечу, что всего предвидеть нельзя) -другой же момент - один серьйозный удар и ваше сопротивление остановиться. Опять же таки - лично мое мнение и в чем-то вас убеждать, боже упаси, не буду.
А хотите, чтобы к вашему мнению прислушались - заслужите это. Будете например мастером спорта по понкратиону, или что-то в этом роде - вот тогда к вам и прислушаються. А так - пустой треп.
Хотите пообщаться и услышать мнения других - не думаю, что стоит соваться к кому-то конкретному, а предлагаю пообщаться с представителями разных направлений. прглашаю вас в свою группу:
http://vkontakte.ru/club155140
вот даже про "нет ни одной системы которую можно было бы освоить за год" писать ничего не буду =))) вот возьму и не напишу =)