Техники АЙКИДО

Единоборства
Единоборства: Техники АЙКИДОНи для кого не секрет, что если бьют в голову, вряд ли поможет блок нижнего уровня. Но ни кому не приходит в голову говорить: "блок не работает".АЙКИДО же почему-то рассматривается таким образом, что "должно работать всегда", в противном случае происходят долгие выяснения.

Я бы предложил перейти от общего к частностям, уж больно тема глобальная - выяснять "уличное или не уличное", это как "дурак или не дурак". До бесконечности можно.

Может попытаемся разделить техники на "обучающие" и "реальные". Выделить условия и ограничения их применимости. Возможно, кто-то поделится своим пониманием той или иной техники.
203 комментария
avatar
А ведь некоторое время назад, я мог и активно объяснял, что такое Айкидо... Сейчас уже не могу, а если пытаюсь, понимают немногие... Да и те наверное из вежливости =)
avatar
Да у каждого свое понимание, и на каждом уровне оно будет меняться.
avatar
Павел, а может попробуете...
avatar
http://vkontakte.ru/note983451_9689752

Прошу Ольга, это моя крайняя версия, новее пока нет.
avatar
хорошо написано
avatar
Спасибо большое.
avatar
Уже за одно то, что Вы, Павел , попробовали объяснить, большое спасибо.

Но это скорей собственное понимание Пути..., но не Айкидо.
avatar
Мне почему-то думается, что М. Уэсиба когда выполнял техники именно уже айкидо - показывал своим ученикам НЕЧТО , переходящее за грань . И все ЭТО видели и понимали ОДНОЗНАЧНО.

А ученики, уже ЭТО не смогли повторить, поэтому осталась только внешняя форма, которую сейчас мусолят по всему свету...

И конечно же эти секции уже никакое не айкидо, а айки-дзюцу, причем с налетом национальных калоритов.
avatar
Ольга вы вот так хотите перейти за грань нечто?! Тогда с ваших слов, больше никто не постигнет айкидо. Позанимайтесь 30 лет медитациями и прикладной может что то и поймете, а потом захотите расказать но вас никто не поймет. Айкидо это путь а не вершина.
avatar
Ольга, по такой аналогии и христианство после Христа потеряло всякий смысл, потому как его никто не смог повторить.
Согласен с Юрием, айкиДО - это действительно путь, и у каждого он свой, но им надо пройти, а не проехаться на скоростном лифте. Уэсиба ведь им тоже не сразу пришел к айкидо.
Есть только собственное осознание этого пути, сформированное внутренними убеждениями и внешними факторами, а они в каждом случае разные. И это естественно.
Согласитесь, было бы странно, если бы все ученики показали в итоге то же, что и О-сэнсэй, но это не значит, что не нужно стремиться к вершине, ставить какие-то менее возвышенные цели. Тогда теряется смысл самого процесса. Вы правы, ученики не смогли повторить ЭТО, но о чем бы мы вообще тогда сейчас говорили, не будь их?
Можно называть хоть айки-дзюцу, хоть биру-дзюцу и заниматься им хоть в Венгрии, хоть в Бразилии, но от этого мало что изменится. Глобального аутентичного нечто все равно уже не будет. Останутся только личностные взгляды, вера если хотите, и это надо принять как есть
avatar
Мои уке тоже говорят, что до - это сфера технических навыков, а айки - это область веры:) а я им всегда отвечаю, что они забывают про область надежды и область любви, над которыми стоит - Мудрость:Ь Непонимают, сердятся, иногда плачут, иногда смеются...какой то просто бедлам!
Юрий Горобченко: Спасибо за цитату! Многое стало понятным%)
avatar
Ой. Ребята Вы все говорите о Пути. Да.. путь.. путь..путь , а я то спрашиваю про айкидо...

Ладно. задам вопрос экнциклопедистам...от айки..., почему и скакой целью М. Уэсиба переименовал свое БИ в айкиДО и что это для него означало? Почему не устрвивало старое название?
Мне интересует именно АЙКИДО, в чем его кардинальное отличие от других восточных БИ ?

Дмитрий, без обид, но я бы тоже разревелась и рассердилась так надоели ТАКИЕ ответы,. просто бедлам какой-то !
avatar
Путь - это и есть часть слова "айкидо")
Переименований было много, и все они преследовали различные цели. Сначала Уэсиба придерживался традиционного названия "айки-будзюцу", не добавляя при этом Дайто-рю, что должно было одновременно продемонстрировать и преемственность, и отличие от старой школы. Затем он решил отметить свои собственные заслуги в создании системы - так появилось название Уэсиба-дзюку айки дзю-дзюцу. Далее школа меняет еще несколько названий: Кобукай айки-будо, Тэнсин айки-будо, и наконец, на рубеже 1942-42 гг. - айкидо. Последнее, возможно было вызвано, войной.
Уэсиба крайне отрицательно о ней высказывался.
В одном из своих послевоенных интервью он сказал: "Когда-то боевые искусства использовались в милитаристических, захватнических целях, когда необходимо было нападать и уничтожать иноземцев. Япония проиграла ту войну именно потому, что использовала идеологию зла и насилия. А это - явно разрушительный путь. Сейчас мы должны приложить все свои силы к тому, чтобы не повторить ошибку и использовать будо лишь в созидательных целях".
Может, чтобы подчеркнуть эти и другие мысли, он так и назвал. Но скорее просто потому, что все остальные так делали, отказываясь от "дзюцу" в пользу "до". Мода такая была) Кано тоже переименовал Кано-рю дзю-дзюцу в просто "дзюдо"
А отличия...После того как его ученик Минору Хираи зарегистрировал название "айкидо" в центре боевых искусств Бутокукай, в техниках мало что изменилось. Из айкидо не исчезли эффективные заломы рук, мощные броски, но теперь это было переподчинено другой цели и подведено под глубоко разработанную идейную систему.
Юрий привел очень удачную цитату, Уэсиба каждый раз по-разному и "невнятно" объяснял, что такое айкидо. То "изучение духа", то "единство с богами", то малопонятные диаграммы рисовал.
Но есть и другая сторона вопроса. Ее почти никто не приводит, наверное, чтобы сохранить ореол мистичности и непонятности, ведь для многих айкидо уже давно бренд. Есть детально разработанное учение о кототама, например, где Уэсиба многое из своей философии подробно объяснял
avatar
Во-первых спасибо Сергей. видно, что пишите свои. а не повторяете чужие слова.
Во-вторых:
""но теперь это было переподчинено другой цели и подведено под глубоко разработанную идейную систему. """

Вот это самое и важное! Хотелось бы чтобы именно это Вы и раскрыли и поподробней ))).

В третьих ""учение о кототама""" - ????
avatar
Ольга, судя по Вашей реакции и несмотря на Ваш стаж в рукопашке, ответов Вы так и не знаете:) чесслово, это стеб такой: уке мои шутят, я отшучиваюсь:) а как по-другому сказать? Человек читает книгу только до тех пор, пока что-то не поймет. Затем она становится ему не нужна. Он получает ОПЫТ. или МУДРОСТЬ, если хотите. Затем ему этот опыт нужно применить в деле:) Если этого не происходит (а когда вот Вы последний раз убивали в рукопашной человека?), то все переходит в область абстракций: вечная буква "бы". Вечная неудолетворенность. Вечная агрессия от неуверенности в себе:) или в своих близких..
Со мной в зале занимаются кикеры, ну и время от времени пристают с предложениями спаринга. Я беру в руки нож, не "танто", а настоящий танто. И все кикеры тут же сдуваются. Потому что становится понятно, что вся "игрушечная техника айкидо" - это просто механизм, обслуживающий ОРУЖИЕ. Ракета, доставляющая боеголовку к цели. Автомат без патронов бесполезный, но с примкнутым рожком сразу снимающий вопрос - кто круче?. На все упреки типа:"давайте по правилам!..но я же безоружный!.." Ответ простой: у меня есть второй.
И когда меня спрашивают:"Что сделает технику эффективной?" я отвечаю:"Только угроза смерти".
avatar
Морпех +5000 к карме! :)
avatar
#43 Ольга, вот допишу дисер, обязательно поделюсь, там все подробно)
avatar
Юрий ... там не Морпех... а МорГпех...))) и на мой взгляд не вполнеадекватный... Сразу извиняюсь, но ИМХО !

Сергей, очень интересно, обязательно поделитесь.
avatar
Ну может он работает в морге а хотел быть пехотинцем :) Ну а в айкидо мы тут все с приветом. Хотя в его посте я особо ничего странного не заметил.
avatar
Странным показалось что у него две танты! А у меня только одна :-(
avatar
хехехе...так уж и не адекватный;) Для заугольных адекватных шептунов привожу расшифровку: мы все умрем в конце концов (кто тут из адекватных ИМХО собирается жить вечно?), всех нас доставят в морг (кому повезет умереть естественной смертью) и никто в морг бегом не стремится, идем тихим шагом..так что нехитрая игра слов и некоторое юмористическое отношение к факту неминуемой конечной смерти..
Юрий, 2 танто это для собственных тренировок, я занимаюсь с настоящими ножами:) а у большинства уке танто только деревянные
avatar
Да вы батенька фаталист! Я вот предпочитаю только то, за что не получу срок, мне нравится Спайдерко отличный нож , лезвие 5 см, у органов никогда не возникнут вопросы. Ну а если надо в капусту , то всегда есть катана. Но деревянным танто и бокену всегда отдаю предпочтение как отдельному оружию, танто конечно уже идет как явара, но эфективности не теряет.
avatar
Но это все на любителя. Вот тут многие не приемлют насилие, и эт хорошо. А то если бы все с тантами настоящими ходили , то у многих путь к моргу был бы оч короткий :)
avatar
Где же это Вы, батенька, увидели насилие? Танто в футляре на дне спортивной сумки это Вам не заточка в кармане и не кухонник под плащом, это инструмент. Рабочий инструмент. А насчет обвинения в насилии отвечу девизом ордена Подвязки:"Да устыдится тот, кто грязно об этом подумает!"
avatar
Дмитрий, я поняла. что Вы не обиделись... потому, разъясняю...

""Со мной в зале занимаются кикеры, ну и время от времени пристают с предложениями спаринга. Я беру в руки нож, не "танто", а настоящий танто. И все кикеры тут же сдуваются. ""

Кикеры предлагают спарринг ( учебный поединок с целью обучения и взаимообогащения друг друга), а Вы берете настоящий нож и хотите показать оборону ( потому как айкидо - это не нападение) с помощью настоящего ножа...

Дмитрий - это неадекватно!

Это из серии " я взяла палку с ржавым гвоздем...." и все разбежались... и правильно, ну зачем нормальным людям связываться с непредсказуемыми и несамоутвержденными людьми...

Я думаю, что кикеры покрутили у виска и пошли себе домой... ну наверное поняв, что айкидо это то, что им совсем не надо!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.