Зачем нужно держаться до последнего за руку и не отпускать?

Единоборства
Единоборства: Зачем нужно держаться до последнего за руку и не отпускатьСегодня показывали как делать кайтэн нагэ и когда инструктор в определенное положение выкрутил руку мне стало его не удобно держать и я просто отпустил, на что он ответил, что так не надо, нужно типа дальше держать, чтоб он потом сделал так-то.. Спросил, а какой смысл держать и ждать пока что-то сделают? Он согласился, что это глупо и ответил, что не знает, типа это япошки там что-то выдумали, он тоже как-то спрашивал у своего инструктора, тот тоже не знает. Причем у одного 2 дан, у другого 3.
Где-то читал, что это якобы ты вооружен.. так есливооружен почему-бы не отрабатывать с боккэном или хотябы танто.. техника уже по другому будет
124 комментария
avatar
По-моему, отрабатывается наихудший вариант развития событий.
avatar
Контроль противника вероятнее всего.
avatar
Если чел может отпустить, то проблема в технике выполнения . Лучше спосить зачем вы вобще за руку взялись .
avatar
Александр если Вы живете в Питере приходите к нам в додзе(ст.м "Чкаловская"или ст.м."Приморская"и я Вам покажу откуда вообще берется захват за руку!А так в Контакте очень долго объяснять!:(
avatar
Если техника выполняется правильно, то у тебя не возникнет желания отпускать руку, когда техники подобные выполняются, то не ощущаешь ни боли, ни дискомфорта.
avatar
Олег Le_Taon Красовский
Боли не было, но когда руку начинают переворачивать, то держать становится не удобно просто. Не чувствую уже контроля над партнером вот и отпустил.. а он сказал типа надо держать дальше, после чего он докрутил руку и выбил из рановесия и потом кое-как повалил.

Назаров Сергей
инструктор объяснял, что захват делается, чтоб выбить из равновесия и показывал пример как захватом можно делать технику всякую, ну или просто некоторые бывают могут схватить за руку, а другой ударить.
В айкидо конечно много бесполезных и даже вредных техник, но их еще можно как-то оправдать.. например если быстрее и сильнее в несколько раз, то может получиться.. Но вот зачем держаться до последнего не понимаю.. он тоже и его инструктор тоже. А дает нам это отрабатывать так как входит в программу экзаменов
avatar
Александр.... дело в том. что в трен. процессе всегда есть ограничения.

Держать захват нужно для того. чтобы показать намерение ( так будет в реале, тебя будут крепко хватать, тянуть... толкать ) на тренировках мы так делать не можем, поэтому показываем намерение.

Если захват отпустить. то прекращается течение КИ...а стало быть и прекращается айкидо, т.е. будут выполняться другие боевые нейтрализации.
avatar
Вообще-то в айкидо захватывать и нельзя даже давать.... поэтому тут вопрос упирается в уровень мастерства.... согласна с Юрием.
avatar
"Вообще-то в айкидо захватывать и нельзя даже давать..." А как же некоторые приемы, которые основаны на таких захватах?) Когда противник своим захватом пытается контролировать вас?)
avatar
На начальных этапах обучения пойдет , но потом если противник сформирует захват и будет контролировать , вы окажетесь в плохом положении.
avatar
Юрий 夜Yoru夜 Свиридов сегодня в 1:54 - это разучивание приема, действительно начальный этап, так нужно делать. чтобы научить вас освобождаться от захвата, применяя минимально силу... дальше не нужно давать себя захватить!!!
avatar
мои сенсей обьесняет это тем что первая степень обучения это ГОТАЙ жесткая чтоб научить ваше тело передвигаться поэтому уке держит захват очень сильно и не двигается как то так))!!!
avatar
Да... так и есть. чтобы научиться находить направление в котором можно разбалансировать нападение.
avatar
Нужно просто отделять обучение и дидактические приемы от реальной техники.
avatar
Угу... особенно это легко сделать человеку, который только что начал заниматься. ((((

Александру либо нужно сменить секцию, либо поменьше спрашивать вопросов, которые преждевременны...он и сам запутается и сенсею заморочит голову...

Александр делай, что тебе говорят.... если сенсей говорит держать ... значит держи и все.

А если тебе НЕУДОБНО !!!! то иди спать на перине, и оставь в покое секцию БИ.... (((.
avatar
Любое понимание приходит со временем.
avatar
ух какой холивар то... я недавно был на семинаре уважаемого сенсея Жака Пайе, так вот он показывал эти техники, в которых ты держишься за руку, и нет желания отпускать руку, если ты ее отпускаешь, то это ошибка человека, технику исполняющего. реально прочувствовал на себе. в итоге оказываешься на полу, зафиксированный, но не было ни боли, ни желания руку отпустить. в эотм и есть идея айкидо, оппонент это не противник, и цель не причинить боль, а контролировать оппонента минтимальными затратами энергии.
avatar
Ольга Стремилова
А мне инструктор наоборот говорит, что хорошо, что задаю вопросы, а не просто бездумно делаю (ну и не только мне, но и другим , кто спрашивает). И когда он отвечает или показывает, то большинство вопросов отпадает.
Например показывал какой-то вариант, как делать подсечку, а мой партнер говорит типа дурацкая техника, достаточно просто отступить ногой назад и ничего не выйдет. Инструктор признает и показывает, что нужно делать в таком случае. Или удэкиминагэ например показывал как делать, на что партнер сказал, типа тут просто отшагнуть можно и все, на что тогда он продолжил технику с проходом в ноги.. ну и т.д.
avatar
кстати, читал про отзывы человека с семинара Жака Пайе. Так Жак признал, что техники многие не работают просто из-за того, что противник сильный.
Как бы его не держать, против силы почти вся техника айкидо бесполезна, работает только против равных и слабых.
avatar
Александр... мне видится, что вы тут народ путаете...

То Сенсей ответить не может и говорит, что не знает, то Сенсей на все вопросы отвечает и все объясняет....

И какие подсечки ???? может вы дзюдо занимаетесь ???? Тогда конечно захват самое главное и его нужно держать и держать...!!!
avatar
Александр вы все основательно перепутали.... не мог ничего подобного заявить Мастер айкидо (((

Саша, вам действительно еще рано умничать и задавать вопросы...позанимайтесь без вопросов прислушайтесь к моему совету... рлиз...:)))).
avatar
"против силы почти вся техника айкидо бесполезна, работает только против равных и слабых."

спасибо, поржал. а зачем тогда заниматься айкидо, если равного и слабого можно и так уложить, позанимавшись полгода боксом? не распространяйте нелепые слухи, пожалуйста, и не выдергивайте слова из контекста, таких вещей Пайе не утверждал, да и на деле как раз демонстрировал противоположное.
avatar
мне кажется человек из разряда "слышу звон, да не знаю, где он" вы, Александр, об айкидо судите по фильмам Стивена Сигала, похоже? вы еще вспомните про боевой гопак и бесконтактный бой, ога. кстати, сцылочку на подобные отзывы, пожалуйста, предоставьте.
avatar
Олег Le_Taon Красовский
Ну зачем заниматься у каждого свои причины. Подвигаться после работы, снять стресс, поболтать на тренировке и т.д.

А то что айкидо работает только против тех кто слабее или хотябы равен тоже согласен. Пример помимо того же Жака наш инструктор. Он часто признает, что не получается просто по тому, что слишком сильный/гибкий/ловкий
Ну вот например какую-то технику синие пояса тренировали, 2 человека не смогли сделать на мне (девушка и парень), причем неожиданно делали, я даже не знал, что сейчас будет. Звали инструктора, узнать что они не так делают, на что он тоже попробовал и не получилось и признал, что у них на мне такое не получится по таким-то причинам.. зато потом как-то пришел другой ученик, который сильнее меня, так у него это получилось. Или делали еще одну технику.. у троих не получилось так как я легко выворачивался, позвали инструктора, тот сделал это быстро и 3 раза подряд и не получилось.. зато пару здоровых мужиков делали эту технику так, что я в ужасе падал..

а отзывы тут:
самый низ этой страницы и потом он продолжает несколько сообщений на следующей
http://turizm.ngs.ru/forum/board/sport/flat/18786960...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.