Использование техники вин чун в драке на улице

Григорий
зато я наслушался в вин чуне про секретность на всю жизнь вперед.
Что касается что вин чунь разный - скорее методы преподавания разные
мне лично не повезло.

возможно. я за вьетнамское направление например вообще сказать ничего не могу.У стиля еще все впереди может и найдутся те кто захочет выступить в смешаных боях.Вообще как говорил основатель айкидо своим ученикам деритесь на улице только тогда техника ляжет хорошо.
ВЧ на улице работает,это проверено.А хокутоки это почти улица
надо еще видео найти,у ребят железная воля

приводить в пример эффективности смешанные бои не стоит, потому что они к боевому применению не имеют никакого отношения. я занимался микс-файтом у одного чемпиона М-1. И очень быстро понял, что микс-файт, это то же самбо, но на уровень повыше.
Борьба в партере нужна только спротсменам...
А на улице нужны только элементы борьбы в стойке.

Я пока не могу сказать определенно об эффективности винчуна, ибо только начал заниматься. Но однозначно это полезнее М-1.

С винчуном хорошо сочетается муай-тай, я считаю. А также полезно владеть ножевым боем.

ну да,микс файт-это галимый спорт. ток почему то на певрые ЮФС традиционщики выходили.только быстро исчезли.хотя там можно было почти все-и локти и колени,и головой в лицо,глаза ток выкалывать нельзя было.а без этого видимо-дратся никак

полностью согласен с Woleslaw Phantomas
концепции тай бокса очень во многом схожи с ВЧ.Вин чун очень хорошо перекладывается на ножевой бой,хотя этим занимаются единицы.
насчет борьбы мне член сборной России по вольной борьбе рассказывал
как подрался с МС по дзюдо ))))) на улице(потом познакомились).
и ни один из них не провел бросок,победила ударная )))

хотя есть одна школа ВЧ которая говорит что мы-самые,самые )))
хорошо что не наша

Ну мне кажется что самый оптимальный вариант для улицы - это смешанные стили, я лично пытаюсь комбинировать вин чунь с борьбой, я думаю так оч эффективно после шквала ударов, сделать проход в ноги или зайти за спину сделать прогиб. Вин Чунь не такой уж плохой как его рисует Илья Жилин))) Хотя я сам хочу перейти на РБ, потому что кроме липких рук, практики никакой нету

Дима
где я писал что вин чунь плохой?

Если нужны быстрые результаты, то АРБ и Боевое Самбо подходят больше. Если нужен уровень серьезней и есть время, то Вин Чун более глубокая система, требующая большей подготовки для реального боя. У меня есть знакомые, которые долгое время занимались АРБ, выступали на боях без правил и работают в силовых структурах, сейчас занимаются Венг Чуном и я ни разу не видел сомненийв их выборе. Но на это потребовались годы тренировок. Здесь еще важен уровень тренера и глубину его понимания. Их в России единицы. Остальные рубят бабло на популярности стиля. Так что проще пойти в АРБ... Спаринги не всегда показательны, поскольку там очень много правил. А реальных уличных боев в инете по пальцам пересчитать. И ни одного с использованием Вин Чун я не видел.

Если бы они столько же занимались Вин Чуном, то не думаю что результаты сильно бы разнились. АРБ создан для подготовки солдат в рукопашной. Отсуда весь тренировочный процесс нацелен на быстрые результаты "Штыком коли - прикладом бей". Вин Чун как система подготовки был расчитан на 5-7 лет. А до этого в Китае бойцов готовили еще на порядок дольше. В армии такие сроки не приемлимы.

АРБ, Самбо и прочие спортивные единоборства хороши как подготовка к чему-то более серьезному. Я вот 5 лет рукопашкой занимался. Потом понял, что надо чем-то поинтереснее заняться. Разные стили пробовал.
Вот щас винчунем занялся.

Без предварительной подготовки сложно быстро врубиться в любое боевое искусство. А с подготовкой гораздо легче.

Если ты умеешь плавать хоть как-то - это всегда лучше для начала изучения конкретных стилей плавания, но не значит, что нельзя учится им сразу.)

Быстро только кошки родяться.))

Я 8 лет занимался греко-римской, немного боксом (отец тренер). В венг чуне я пока делитант (около года). Но саму физику стиля уже начал понимать. Это понимание переворачивает мое представление о бое. Однако я знаю людей, которые прекрасно прогрессируют с нуля. Вопрос профессианализма тренера. Венг Чун - штучная работа. С конкретным человеком, его конкретными физическими параметрами, психотипом, рефлексами.

Дзюдо победит!

по любому,Андрюх! )))))

Я несколько раз уже использовал Вин Чун на улице, и могу вам сказать одно, если воспринимать Вин Чун, как полноценную систему боя, а не брать из нее отдельный элементы, то данная система вас нигде и никогда не подведет, хоть зимой хоть летом...
потому что наша основа, это контакт с рукой противника, а дальше, после того как вошли в контакт, работает наше Чи сао, с принципами, от которых мы пытаемся не отходить

Нераз использовал вин-чунь в уличной драке и хочу сказать что стиле практически нет изьянов! Полность защищенный корпус и пративник никогда неожидает в какую зону и когда будет нанесен удар!

Я зимой не использовал. Ну в общем использовал. Хотя это была не именно драка, а так, жесткий спаринг. В итоге я чуть не до полу смертия избил парнишу. Просто я сочитал винчунь с другими исскуствами. Получилось что то типа того, что есть в фильме "Ип Мен" финальная битва.

про штурм подтверждаю (сгб классаня вещь)

искуство - по моему, ключевое слово. для меня все встало на свои места когда я провел паралель с музыкой. базовые движения - ноты. приемы, набор базовых движений - гаммы.... а дальше, пардон. идет сочинение и импровизация - спаринг и драка. в итоге у кого то получается собачий вальс, а у кого-то лунная соната. бессмысленно сравнивать искуство вин-чунь и скажем искуство самбо. все равно что спорить что лучше блюз или джаз...... есть кстати самородки которые нот не знают но морду набьют легко))))

в уличную драку с "мастером", как мне думается, вообще сложно ввязаться... Скорее это будет быдлос неудовлетворенный... А вин чун против таких "бойцов" решает еще как. Блоки, которые вылетают на рефлексах у неточенного "бойца" вообще малоэффективны. Одна ищущая рука в большинстве случаев бросает такого противника в паническое состояние. В общем не нужно гнать на вин чун, он однозначно эффективен, для того и создавался. Стиль без сантиментов.

Вообще, эффективность любого стиля в уличной драке зависит от глубины восприятия и осознания принципов перетока энергии (особенно, если научиться "видеть", "нащупывать", "слышать" и т.п., в зависимости от ведущей системы восприятия, а то и одновременно задействовать несколько систем, в т.ч. интуицию; для подпитки в нужных "частотах" удобно привязываться к стихиям Воздуха, Земли и Дерева), скорости поступления и обработки информации от рецепторов (а также адекватной скорости ответной реакции при достаточном анализе, для наработки удобно использовать ощущение Пустоты и Огня), чувства темпа (особенно важно в ходе тренировок применять "хаотические" тайминги, привязка осуществима к стихиям Воздуха, Воды и Огня, для этого, входе выполнения какого-либо тао, язык перемещается по небу в соответствующие области), техники стиля (Природа+Человек) и силы тела (Земля+Вода+Железо). Очень важно, что в поздних стадиях любое серьезное БИ становится многомерным (неважно, как назвать ЭТО: ци, кундалини, биоэнергетика...). Наверняка некоторые из нас замечали, что временами получается "споткнуть" атакующего человека? Еще, можно во время выполнения тао ощутить "что-то" в воздухе, или увидеть моментами возле рук нечто, вроде маленьких завихрений, как над раскаленным асфальтом. Главное - развивать ментальность и духовность в ходе занятий БИ, стать одним целым и единым, совершенно отрешенным от любых посторонних влияний, "органом чувств", быть целостной и многомерной "репрезентативной системой", или, как пишут в книгах, "превращаться в зрение и слух". А некоторые системы, вроде Дзогчен, и вовсе не используют физический аспект влияния на события и объекты, им хватает информации в чистом виде (в т.ч. и энергии, понятие "энергия" на самом деле является частью понятия "информация"). Самостоятельно изучать их можно только мудрым, опытным и осторожным людям. И не стоит относиться скептически, я лично когда-то, еще в школьные годы в 9-10 классах, за это очень дорого заплатил... Мне в руки случайно попала распечатка по концепции бон, с описанием некоторых моментов практического применения. Эта сшивка бумажонок, напечатанных галимым матричным принтером на канцелярской бумаге, по итогу чуть меня не убила. Как это случилось? Через некоторое время практики возник соблазн проверить ЭТО на нескольких врагах, хоть у меня их было и немного... И эффект проявился!!! НА ПРОТЯЖЕНИИ БУКВАЛЬНО МЕСЯЦА! Причем, один из недругов попал в аварию вообще на следующий же день после моих наработок "практики"... Другой за каких-то пару недель стал наркоманом, умер пару лет назад. Но, очевидно, какие-то из законов Природы я не учел, поскольку примерно четыре года после этих событий меня преследовали разные беды: я два раза попадал в больницу с тяжелыми травмами - один раз на бегу споткнулся об бордюр и оччччень неудачно приземлился переносицей в асфальт, второй раз в драке ушиб кисть, это развилось во флегмону, которая, как мне сказали врачи, переросла бы в гангрену, обратись я к ним на день-два позже. Плюс постоянная череда мелких неурядиц. В течении года, к тому же, я успел испытать крайне неудачную любовь и побыть алкоголиком (кстати, от пива окончательно до сих пор отказаться не могу). Есть много вещей, которых мы до сих пор не понимаем, еще больше во Вселенной и вовсе непознаваемого(вспоминаются высказывания Кастанеды на этот счет). Практикуйте транс (и тренировки в нем), особенно глубокий, оччень аккуратно: даже очень сильные "летчики" попадают в паутину, а "паутины" вокруг более чем... Сам лично "летаю" осторожно, а для тяжелых ситуаций даже выработал "паучьи" метапрограммы - если нечаянно в чем-то запутался.
Все нужно изучать осторожно, но еще осторожнее нужно это применять!

Учитывая вышесказанное, вопрос о профессиональном применении БИ в уличной драке вообще спорный, стремный... и немного ленивый) Кстати, использование первичных энергий приводилось касательно моей программы, т.е., не факт, что другим людям для концентрации во время наработки скорости Огонь подойдет лучше, чем Воздух, а ощущение Пустоты - оно и вовсе не для всех...
Вообще ВинЧунь не просто уличный, он - уютно бытовой))) Тренироваться можно просто, "всуе", при этом еще и лучче жизнь становится! Нижним бон сау удобно и органично можно придержать дверь, а аккуратным и небрежным биу дзе удобно двери открывать) Лап сау - так и вовсе вещь банальная и на каждом шагу практичная, а уцепившись фук сау за поручень в автобусе можно избежать контакта ладони с грязными или холодными перилами, и т.д.! Главное - не открывать двери с помощью гуэнь сау и не использовать кулак-молот где ни попадя...))))) Вот, как в книге какой-то по БИ прочел: атлет должен стараться не держаться за поручень в общественном транспорте, а ехать, используя одни ноги на полусогнутых коленях. Попрактиковал... Вещь, конешно, практичная, удобная и эффективная, НО: удивленно-настороженное поведение соседних пассажиров иногда создает дискомфорт (они боятся, что на них кто-то упадет, раз не держится). Хотя, использую в подходящих ситуациях, когда транспорт полупустой.)
В общем, кунг-фу - вообще, универсальная вещь!)

С новым годом ! )))) Прополоскайте , пожалуйста, свои "котелки ", удалите из них остатки каши, которая заполонила в них все пространство и вам станет легче. : ) Вин Чунь , если его правильно и постоянно практиковать, сделать его своим и родным, никогда не подведет !!! И , извините , пожалуйста меня за такую форму подачи .