для улицы купите травмат , или идите бокс\муай тай. а вин чун это длинная дорога которая заберет у вас годы и когда вы его освоите , то вы скорее всего просто не будете попадать в ситуации когда надо кого то бить.
разумеется, но в итоге это постижение все равно нужно для выживания и продолжения Пути, в Природе все закручено вокруг этой точки (Закона), тут скорее медитация поможет (особенно, тренировки в этом состоянии), чем физика:)
физика была аналогией ,предназначенной для того ,чтоб показать нецелесообразность утрирования вот этой фразы ( дааа) для того и нужен вин чун, что бы никогда не драться))) ). говорить что винчун для выживания равнозначто тому , что сказать профессору физика , бааа , да вы батенька пашли учить физику по итогу для того штоб вас не шандарахнуло тока из резетки
неверное понимание моей мысли! все духовные науки, включая вин чун (это ведь магия движения, постижение через движение), нужны для выживания души, для Пути... а тело, - оно все равно станет прахом. все, что человек изучает и развивает - оно, в первую очередь, для выживания. и само по себе любое развитие тоже необходимо для выживания. законы выживания - это законы Природы. все, что не выживает - исчезает... так же и все, что не развивается - тоже исчезает, т.к. без развития нет выживания. а сам по себе интерес исследователя - это стимул для развития, без которого нет выживания, а есть лишь временное существование. Путь к Вечности всегда был самым актуальным
166 Насколько я знаю вин чун изначально создавался как боевое искусство для армии Императора. Потому и была разработана методика которая делала обычного человека в отличного бойца всего за 7-8 лет, вместо 25ти как раньше.
Вова, когда драка идет на улице там не до гуманности. Я например без всякого зазрения совести юзаю бил дзе, ден туй и все прочее что поможет мне сократить время боя и остаться здоровым. Потому что когда против тебя пьяный десант, который давно потерял ценность человеческой жизни, или гопничек с шилом/ножом, обращаться нужно максимально жестко: шея, глаза, пах, колено. Будет возможность сломать руку и тутне побрезгаю. На кону жизнь и здоровье, а если я начну думать как мне не попасть за решетку, я сам огребу. Удары снизу лично мне удобнее проводить не кулаком, а ладонью. 1) понижается шанс смертельного удара в разы 2) если удар не прошел, легче перевести его в толчок 3)остаются свободными пальцы, которыми так же легче ткнуть в глаза. Глаз штука прочная, можно большой палец на треть вдавить. А вот зрение на несколько минут может потерять, что даст опять же дополнительное преимущество.
180 Константин, с чего ты решил что бокс или муай тай одинаково подходят всем людям для изучения БИ?
Я как и многие начал изучение БИ с карате, потом самбо,хапкидо, комбо-ратибор (типа джит кун до иркутского разлива). И за все эти годы я ничему не научился. Начинался поединок и начиналось абсолютно безграмотное махание руками. И это после 8 лет занятий различными БИ?!?!? Я всего год отходил на Вин Чун и чувствую что действительно "левел ап"! Я чувствую противника, и потому ПРАВИЛЬНО реагирую на его ложные или истинные выпады. А что конкретно мне даст Муай тай или бокс? тупо идти на противника "на броне"? пытаться угадать его тактику, ход мыслей? контроль противника во всех БИ осуществляется исключительно зрением, а как известно рука быстрее глаза. Да, можно натренировать реакцию до невообразимых высот. но сколько уйдет на это времени? и опять же остаемся ограниченными полем зрения. А если солнце светит в глаза? Или рассекли бровь и кровушка стекает прямо в зенки? Или во время партера прицельно и метко плюнули в глаз?(да есть люди у которых башка во время действительно варит, и вот с ними сложнее всего. Потому что эти будут грызть твою ногу которой ты их пинаешь. Я такого видел в бою, восьмиугольник это херня по сравнению с тем что я видел.) Сохранится ли в таких условиях человеческая реакция? Ой навряд ли. Будучи от природы не очень внимательным, и достаточно худого телосложения, лично мне Вин Чун подходит более чем.
я не говорю что подходит всем , одноруким и одноногим однозначно не подходит. Идти тупо на противника или умно это ваш выбор , БИ тут роли не играет. Я думаю что если взять секцию Вин Чун и секцию бокса , в среднем по СНГ ,то характер поединка будет как здесь http://www.youtube.com/watch?v=_1kqDgiZAII , ну тут карате , но роли не играет , и да , скажите мне где здесь боксеры тупа прут , или идут "на броне" ? Вин Чун он харош , я сам им благополучно занимаюсь , но Вин Чун это как дорогой престижный универ , нада учится 8 лет , и половину абитуриентов выгонят. А бокс , простите это как ПТУ. По этому птушник через 2 года уже спецеалист , а в универе еще даже профильных предметов не дают.
какой такой Путь ? Какие отражения ? разные спортивные и боевые искусства зачастую преследуют абсолютно разные цели , у их представителей накачаны разные группы мышц , разная структура мышечных волокон. Как можно говорить что это одно и тоже ? Это то же самое что в велоспорте сравнивать климпера и даунхилера , мол че там , на веласипеде катаются.
Когда говорил "на броне" я имел ввиду что в этих стилях нет четкого контроля противника, кроме зрительного.
Ну если сравнивать бокс и ВЧ как образовательные учреждения, то и получаешь соответственно средне-специальное и высшее образование. причем даже занимаясь ВЧ есть шанс получить то же самое среднее образование. Как это усердно делает ученик секции в которую я хожу. Он тупо забил на базу(тактильное ощущение противника) и оттачивает только технику. Не спорю, сейчас он в поединке гораздо сильнее меня и всех остальных учеников, техника отличная. Но это лишь только от того что я пока делаю огромный акцент на развитие тактильности. И потому даже если я и чувствую все его дырки, не могу сообразить что можно сделать. А вот когда он спаррингует со старшим учеником или с тренером, огребает очень жестко. Ибо тут уже противники с базой и техникой. Разница в "образовании" очень заметна.
Дмитрий Демон, в вин чун все идет комплексом , нельзя забивать на одно и юзать другое.У нас тоже есть но мало. Оно так выходит что после синего пояса, боевые руки плавно перетекают в спаринг. А до этого когда техника слабо поставлена , то смысла в спаринге мало.
199 А я и не говорю что нужно забивать, я как раз его осуждаю за это. Спарринги на постоянку были введены пару занятий назад. Щас в группе народ который ходит от полугода и больше. Спары проводятся в большей степени для смены рук(кто-то правильно давит кто-то в сторону, у кого-то руки мягкие и легкие, у кого-то тяжелые). И с каждыми руками нужно уметь работать. Потому что как правило на занятиях почти все занимаются с одними и теми же партнерами. Но этого не избежать, рост у всех разный и для запоминания различных техник лучше если партнеры будут одного роста. Например: связка лап фак или бон ву сао. Мне будет крайне не удобно его проводить с пареньком котоый выше меня на 30см. Для боя с челом такого роста мне проще использовать удары по 3му и 4му квадратам. Ему так же будут неудобны другие моменты.
И для таких спаррингов не нужно иметь богатую технику, достаточно помнить 5(!!!)основных блоков и 2-3 вхождения (лап да/фак, хьен сао+чап, пак да). Для отработки базы в спаррингах этого более чем достаточно. А вот если начать с богатейшей техникой и никакой базой, ты и будешь махать руками не чувствуя противника, и партнеру не позволишь закрепить выученную технику. Он будет вынужден постоянно думать что сделать с твоим напряжением и терять контроль. В итоге спарринг получится бесполезным для обоих. Тренировочный бой должен быть осмысленным, это не соревнование гденужно заколотить врага как попало. Тут надо проверять и оттачивать мастерство.
Говорил и говорю: без базы Вин Чун не будет отличаться ни от какого другого ударного стиля. А ведь именно работа над тактильными ощущениями делает его уникальными не только от более популярных БИ, но и от других стилей Кунг фу.
Кто нибудь использовал вин чун в уличной драке? Особенно зимой.
Вова, когда драка идет на улице там не до гуманности. Я например без всякого зазрения совести юзаю бил дзе, ден туй и все прочее что поможет мне сократить время боя и остаться здоровым. Потому что когда против тебя пьяный десант, который давно потерял ценность человеческой жизни, или гопничек с шилом/ножом, обращаться нужно максимально жестко: шея, глаза, пах, колено. Будет возможность сломать руку и тутне побрезгаю. На кону жизнь и здоровье, а если я начну думать как мне не попасть за решетку, я сам огребу.
Удары снизу лично мне удобнее проводить не кулаком, а ладонью.
1) понижается шанс смертельного удара в разы
2) если удар не прошел, легче перевести его в толчок
3)остаются свободными пальцы, которыми так же легче ткнуть в глаза. Глаз штука прочная, можно большой палец на треть вдавить. А вот зрение на несколько минут может потерять, что даст опять же дополнительное преимущество.
Короче "Торг здесь неуместен" :)
Я как и многие начал изучение БИ с карате, потом самбо,хапкидо, комбо-ратибор (типа джит кун до иркутского разлива). И за все эти годы я ничему не научился. Начинался поединок и начиналось абсолютно безграмотное махание руками. И это после 8 лет занятий различными БИ?!?!?
Я всего год отходил на Вин Чун и чувствую что действительно "левел ап"! Я чувствую противника, и потому ПРАВИЛЬНО реагирую на его ложные или истинные выпады.
А что конкретно мне даст Муай тай или бокс? тупо идти на противника "на броне"? пытаться угадать его тактику, ход мыслей? контроль противника во всех БИ осуществляется исключительно зрением, а как известно рука быстрее глаза. Да, можно натренировать реакцию до невообразимых высот. но сколько уйдет на это времени? и опять же остаемся ограниченными полем зрения. А если солнце светит в глаза? Или рассекли бровь и кровушка стекает прямо в зенки? Или во время партера прицельно и метко плюнули в глаз?(да есть люди у которых башка во время действительно варит, и вот с ними сложнее всего. Потому что эти будут грызть твою ногу которой ты их пинаешь. Я такого видел в бою, восьмиугольник это херня по сравнению с тем что я видел.) Сохранится ли в таких условиях человеческая реакция? Ой навряд ли. Будучи от природы не очень внимательным, и достаточно худого телосложения, лично мне Вин Чун подходит более чем.
Ну если сравнивать бокс и ВЧ как образовательные учреждения, то и получаешь соответственно средне-специальное и высшее образование. причем даже занимаясь ВЧ есть шанс получить то же самое среднее образование. Как это усердно делает ученик секции в которую я хожу. Он тупо забил на базу(тактильное ощущение противника) и оттачивает только технику. Не спорю, сейчас он в поединке гораздо сильнее меня и всех остальных учеников, техника отличная. Но это лишь только от того что я пока делаю огромный акцент на развитие тактильности. И потому даже если я и чувствую все его дырки, не могу сообразить что можно сделать. А вот когда он спаррингует со старшим учеником или с тренером, огребает очень жестко. Ибо тут уже противники с базой и техникой. Разница в "образовании" очень заметна.
А я и не говорю что нужно забивать, я как раз его осуждаю за это. Спарринги на постоянку были введены пару занятий назад. Щас в группе народ который ходит от полугода и больше. Спары проводятся в большей степени для смены рук(кто-то правильно давит кто-то в сторону, у кого-то руки мягкие и легкие, у кого-то тяжелые). И с каждыми руками нужно уметь работать. Потому что как правило на занятиях почти все занимаются с одними и теми же партнерами. Но этого не избежать, рост у всех разный и для запоминания различных техник лучше если партнеры будут одного роста. Например: связка лап фак или бон ву сао. Мне будет крайне не удобно его проводить с пареньком котоый выше меня на 30см. Для боя с челом такого роста мне проще использовать удары по 3му и 4му квадратам. Ему так же будут неудобны другие моменты.
И для таких спаррингов не нужно иметь богатую технику, достаточно помнить 5(!!!)основных блоков и 2-3 вхождения (лап да/фак, хьен сао+чап, пак да). Для отработки базы в спаррингах этого более чем достаточно. А вот если начать с богатейшей техникой и никакой базой, ты и будешь махать руками не чувствуя противника, и партнеру не позволишь закрепить выученную технику. Он будет вынужден постоянно думать что сделать с твоим напряжением и терять контроль. В итоге спарринг получится бесполезным для обоих. Тренировочный бой должен быть осмысленным, это не соревнование гденужно заколотить врага как попало. Тут надо проверять и оттачивать мастерство.
Говорил и говорю: без базы Вин Чун не будет отличаться ни от какого другого ударного стиля. А ведь именно работа над тактильными ощущениями делает его уникальными не только от более популярных БИ, но и от других стилей Кунг фу.