Раскол в реальном Айкидо.

Единоборства
Единоборства: Раскол в реальном АйкидоПришел тут как-то в другой клуб реального Айкидо, обменяться опытом и посмотреть тренировки, и неожиданно для себя узнал, что клуб превратился во враждующий нашему, и что даже называться стал по иному, а именно, "Интернациональная академия Айкидо". Спрашиваю, в чем дело, отвечают, мы, мол, отошли от реального Айкидо, теперь занимаемся иным. Спросил так же, в чем отличие вашей школы от школы реального Айкидо, ответа не дали, сказали прийти позаниматься. По слухам, Братислав отдалился от Любомира и создал свою школу.
Вопрос такой: кто что об этом знает, почему произошел такой вот раскол, почему Братислав вдруг отделился, по сути, от своего учителя.

И второй вопрос: неужели в одночасье можно изменить настолько технику и методические принципы боевого Направления? В это с трудом верится, думаю, поменялось только название, а все остальное осталось тем же самым.
Всем спасибо.
128 комментариев
avatar
Отличие есть(очень небольшое), школа Братислава называется теперь динамической сферой=)) Техники менее жесткие, больше бегаешь вокруг мм... противника и т д. Но париться по этому поводу не стоит, ИМХО одна фигня)
avatar
да ладно вам, все это бизнес, каждый берет то что ему надо, одни деньги, другие знания и какая разница вам до того, что берут они? вы пришли за знаниями - дак получайте их. и будте проще=)
avatar
Владислав, просто интересно, я ж не амеба, чтоб делать свое дело и ни во что не вникать )люди разные. мне вот стало интересно, в чем отличия школ. А интересно стало потому, что могут сложиться обстоятельства, что придется заниматься в дальнейшем именно там.

Максим, спасибо!

Константин s1Am Кустовлянкин,бизнес - это бизнес, а боевое искусство, думаю, не должно быть пронизано рынком и денежными отношениями. иначе, оно уже будет не боевым искусством, а просто услугой.
avatar
я думаю во многих местах это стало уже услугой... везде бизнес, даже футбол для одних увлечение для других деньги.
avatar
Да нет ни какого раскола, просто каждый выбирает свой путь это нормальное явление. Да, техника Братислава всегда отличалась иным исполнением, да же можно сказать так – он выбрал тот вариант исполнения техники который ему ближе к его внутренниму миру и его характеру. В принципи именно так и создаются стили а не от того что ты прочитал или перебрал разные БИ и создал супер пупер лучше всех)))))))))))))))))))))))))))))))
avatar
На счет того что там осталось тоже самое это навряд ли там совсем другое и чтоб это понять на до уж тогда анализировать техники самого Братислава, так как он сейчас работает, а не тех мастеров которые только что перешли к нему у которых осталась старая база!!!!
avatar
не раскол но деление. Ничего в этом крамольного нет. Идите там где шли и куда шли если вам по пути. Не думаю,что у нас такой уровень чтоб пренебрегать,считать что уже все взяли от школы что можно,и уходить к другому..
avatar
сходил на две тренировки пока.. различия пока уловил на уровне ньюансов и деталей, так в целом, все тоже самое.
рабочий процесс на тренировках построен лучше, больше понравилось. хорошая разминка, работа с бакенами и т.д.
Больше внимания уделяется энергии, и выведении партнера из равновесия, с минимальным использованием своей силы.. это тоже понравилось..
avatar
Про бакены.Уэсиба запретил работать с оружием,даже Сайто в ивама-рю. Сказав никто не умеет так что не мучьте жопу.
avatar
Мне нравится О'Сенсей Морихэй Уэсиба
avatar
Позволите вопрос со стороны? Я не занимаюсь Реальным Айкидо, но много хорошего слышала об этой школе.
Сама сменила несколько клубов разных ассоциаций и стилей, так что вопрос, можно сказать, выстраданный :-)).
А как теперь у вас будут обстоять дела с аттестациями? Сдать на ЧП и обнаружить, что этот диплом не признается штаб-квартирой, наверное будет не особо приятно...
Мне почему-то кажется, что Иван Викторович имел ввиду и этот нюанс, просто из скромности не упомянул о нем ;-).
avatar
Ну если кто-то сдает на черный пояс (и любой другой) для того, чтобы его признала штаб-квартира, то да, это будет проблемой.
avatar
Не так однозначно.
Если цель занятий - ЧП, то конечно да, это бред.
Но я сама видела ситуацию, когда обладателя высокого кю, не дана, при переходе в другой клуб заставили пересдавать чуть ли не с 6го кю. Это тоже не вариант.
Впрочем, если самих реаловцов этот вопрос не волнует, то кто я, чтобы его поднимать? :-))
avatar
"Если цель занятий - ЧП, то конечно да, это бред."

хм ... прошу прощения за вмешательство ...
а почему Вы, Евгения, считаете что ЧП как цель это бред?
ЧП, как и любой другой, это прежде всего показатель того что человек знает базовую технику отвечающую уровню этого пояса и умеет ее выполнять, а чтобы ее освоить он тратил свое время, силы и простите нервы ... по Вашему все это бред? Скажу Вам по секрету, чтобы иметь черный пояс совсем не обязательно заниматься вообще ... достаточно купить его в магазине. А вот чтобы освоить технику отвечающую ЧП, придется позаниматься и изрядно попотеть и целью в данном случае наверное все же является не черный пояс как таковой, а знания которые ему соответствуют.

"Но ситуацию, когда обладателя высокого кю, не дана, при переходе в другой клуб заставили пересдавать чуть ли не с 6го кю. Это тоже не вариант."

Вы лично с таким сталкивались? Т.е. человек занимающийся скажем Айкидо Айкикай в одном клубе и сдавший там официально на коричневый пояс (для примера), приходя в другой клуб Айкидо Айкикай вынужден был сдавать на все пояса (до коричневого) заново и опять же официально? Если где-то такое имеет место быть, то я полностью поддерживаю Ваше возмущение! Только я сомневаюсь что такое есть ... хотя утверждать конечно не могу.

Другое дело если есть КП по Есинкан, а пришел заниматься Айкикай (или наоборот) то сдача на все пояса с нуля (до КП) в целом оправдана т.к. техники так или иначе отличаются.
avatar
Евгения Скорпион Жаднова,

>>>Впрочем, если самих реаловцов этот вопрос не волнует, то кто я, чтобы его поднимать?

Вы УЖЕ подняли этот вопрос, так что к чему кокетство?

Я искренне не понимаю, как вообще кого-то может волновать такая вещь, как пояс. Ладно еще, если человек занимается политикой внутри БИ и для набора "веса" ему нужны "лишние" даны, но простого честного адепта того или иного БИ... Его должны волновать совсем другие вещи.
avatar
просто понимание этого приходит уже после получения чп=)
avatar
В WCRA есть люди, ушедшие от Любомира Врачаревича по разным причинам, их объединяет и принимает к себе Братислав, думаю он более мягок и демократичен, не так строг, как мастер Люба Врачаревич.

Наличие нескольких центров реального айкидо хорошо, ведь это конкуренция+ люди не уходят , например в карате, а остаются в айкидо.
avatar
#22Алексей Михайлович Недобоев

В WCRA есть люди, ушедшие от Любомира Врачаревича - WCRA это не только Любомир а еще и Братислав и вообще кто там тогда учредители(участники)?
avatar
WCRA - это только Любомир и его семья. Бренд оформлен юридически.
avatar
Даниил Г., да, я видела такую ситуацию. Не буду называть имен, но это было даже не в пределах Айкикая, а в одной ассоциации. Я надеюсь, что ситуация нетипична, но...
Сама при переходе в другой стиль (в Иваму из Айкикая) тоже пересдавала (правда, в ускоренном порядке), но это считаю абсолютно оправданным (да и уровень был невысоким).

Сложновато сформулировать... В принципе, я с Вами согласна. Но и Вы согласитесь - одно дело ставить себе цель "освоить техники на уровне ЧП, работать так, чтобы ни у кого не возникало сомнений и вопросов" и другое - "во что бы то ни стало получить ЧП, ибо это офигительно круто и дает возможность всем поучать с высокомерным видом" :-)).
Очень неприятно, когда тебя, человека, подтвердившего высокий уровень техники, способность тяжело и упорно работать, из-за политических разногласий ставят в дурацкое положение.

Владислав dead_code Карнаухов, я все-таки девушка, а нам вообще свойственно кокетничать :-).
"ЧП, как и любой другой, это прежде всего показатель того что человек знает базовую технику отвечающую уровню этого пояса и умеет ее выполнять, а чтобы ее освоить он тратил свое время, силы и простите нервы ...", и от этого никуда не деться... Не буду обобщать, но лично для меня пояс - знак того, что я достигла нового уровня. А несдача - знак того, что я отстаю от своих "ровесников" по залу, а значит занимаюсь мало, либо недостаточно усердно, либо просто в каких-то моментах туплю и мне их надо подтянуть.
Не знаю, возможно, восточный менталитет позволяет обучение без такой вот оценочной системы, но мне, человеку так или иначе западному, система поясов и рангов помогает в оценке своего развития.

Это конечно же сугубое ИМХО, ни в коем случае никому не навязываемое. :-)
avatar
"система поясов и рангов помогает в оценке своего развития"

ну если это единственное что Вам в этом помогает, то да ...
avatar
Так..:)граждане ,кто крайний за чем стоим?..дайте пять копеек вставить..
"Ату его ату!!!"..все в мире делится,деление-это принцип существования жизни. Но для этого должны быть созданы условия определенные. Так что так-сказал я.
avatar
вот Все и прояснилось. Любомир поставил точку в этом вопросе . www.wcra.rs
avatar
Похоже начинаю понимать, почему в этом году у детей нет сдачи на пояса.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.