Раскол в реальном Айкидо.

Единоборства
Единоборства: Раскол в реальном АйкидоПришел тут как-то в другой клуб реального Айкидо, обменяться опытом и посмотреть тренировки, и неожиданно для себя узнал, что клуб превратился во враждующий нашему, и что даже называться стал по иному, а именно, "Интернациональная академия Айкидо". Спрашиваю, в чем дело, отвечают, мы, мол, отошли от реального Айкидо, теперь занимаемся иным. Спросил так же, в чем отличие вашей школы от школы реального Айкидо, ответа не дали, сказали прийти позаниматься. По слухам, Братислав отдалился от Любомира и создал свою школу.
Вопрос такой: кто что об этом знает, почему произошел такой вот раскол, почему Братислав вдруг отделился, по сути, от своего учителя.

И второй вопрос: неужели в одночасье можно изменить настолько технику и методические принципы боевого Направления? В это с трудом верится, думаю, поменялось только название, а все остальное осталось тем же самым.
Всем спасибо.
128 комментариев
avatar
Лучше видео ответ, в собственном исполнении.
avatar
Эх, спугнули!
avatar
"Я с ним не знаком. Школ как и тренеров много."
Я с ним тоже не имел чести познакомиться, однако: http://lmgtfy.com/?q=JOCIC+ZORAN

Если ты не понимаешь что именно происходит в начале приведенного тобой ролика, 10 лет в айкидо не пошли тебе на пользу.
avatar
Slimer Green, если я правильно понял, то видео на твоей страничке под названием "Aikido life" это запись ваших тренировок (хотелось бы кстати узреть там именно тебя, не подскажешь на какой минуте можно это сделать?)
Я конечно не 10 лет в Айкидо и танцы от серьезных вещей отличить по всей видимости не смогу, да и критиканством не занимаюсь, НО ... все же после просмотра и после фразы "Я в Айкидо 10 лет и могу отличить танцы от серьезных вещей" возникло несколько вопросов.
Итак ...

1. время ролика 00:54, 1:14 (дальше не стал просто перечислять).
Это реальные (серьезные) атаки?

2. время ролика 2:02 (дальше опять-таки не стал перечислять)
Это не танцы? Это серьезная работа? И кстати зачем перед выполнением техники так мельтешить ногами и слегка подпрыгивать? Где плавность и четкость выхода на технику, где мягкая встреча атаки?

3. время ролика 2:36
Это реальная (серьезная) атака ножом?

4. время ролика 2:59.
Поголовно все при замахе бокеном, закидывают руки за голову и чуть ли не бьют им себе по заднице ... простите, но кто вас так научил?! Вам разве не объясняли что так делать не правильно?! ... мдя, на 4:37 я понял кто вас так научил ... :(

5. время ролика 4:47.
Рандори!? Это рандори?! Где серьезность? Где реальность? Почему атакующие даже не достают руками до атакуемого (это очень четко видно на 4:48, 4:50 и т.д.)?
А у вас знают что такое рандори? Если да то где же "... Противники одновременно и внезапно нападают на вас с N сторон, не придерживаясь никакой видимой системы и не позволяя вам предугадать их намерения ... "
Нет, блин, это не рандори ... а что же это?!
Кстати на 4:56 котегаеши вообще порадовал, я бы наверное так не смог :(
Да и вообще, сразу видно что идет серьезная работа и ни о каких танцах и речи быть не может.

Ну и последний вопрос ... скажи пожалуйста, у какого сенсея учился твой инструктор, тот что на видео?

PS ой, а может этот инструктор и есть ТЫ ?!
avatar
Аллен Пейраш.
avatar
Танцы - это когда уке бегает вокруг стоящего наге и потом пытается силой выполнить технику.
Где ты увидел сеисходительность я не знаю. Мерятся пипиской будешь у себя в доджо. Обсуждать детали выполнения техник с людьми которые базу не знают - не собираюсь. Удачи тебе в развитии нового стиля твоего имени. Чем больше людей в спортзалах тем меньше в подворотнях. Реальность люди ищют на поле боя, а не на улицах. Если у вас проблема с "серьезностью и "реальностью - ваши проблемы. Если ты не можешь что-то сделать - то это твой недостаток а не других. Айкидо это исскуство, а не мордобой. Поговорим через 10 лет. Peace man.
avatar
Даниилу: отдельно порадовала "поза напряженной готовности", с которой наге встречает атаку, к примеру, на 2:05. Руки у колен, челюсть выставлена, спина колесом. Высокое, высокое искусство.
avatar
Денис Тарасов, да там вообще много интересных моментов. :)
avatar
Аллен Пейраш это на видео или это сенсей того кто на видео?
А имя какого-нить японского мастера в ветви вашей замечательной школы проскакивает? (только не упоминай Уесибу)

Я так понимаю что ответы на свои вопросы я не получу ... а жаль, хотелось понять :(

А через 10 лет у тебя уже будет стаж в Айкидо 20 лет ... тогда наверное даже разговаривать не станешь :(
avatar
Влад, человек не отвечает по существу, проявляет категоричность, обоснованную только собственным самомнением. Может забанишь его?
Или пусть вывешивает ссылку на "свое айкидо".
avatar
Полагаю, инцидент можно считать исчерпанным.

Эскалацию насилия прекращаем. )
avatar
а вдруг ответит ...
avatar
Это я категоричен? Может это я предлагаю завалить вас прежде чем вы скажете Айкидо? Ребятя перестаньте защищать честь мундира. Если вы интересуетесь у кого учился основатель нашей школы то могли-бы поискать в Инете и узнали-бы что-это мастер Тамура. Можете банить сколько хотите и живите в своем маленьком мирке и можете искать реальность сколько угодно, можете к ударам добавить выстрел в голову тогда можете назвать это - "Супер Реальное Айкидо" Гордость и зависть вместе с грубостью не помогут вам. Всего хорошего.
avatar
Вот давай только без газификации луж обойдемся, окей?

Ты все еще хочешь обсуждать методику реального айкидо или можно перестать обращать на тебя внимание?

И там тебе выше Даниил пару вопросов задал, было бы неплохо на них ответ увидеть.
avatar
Ну во-первых, валить тебя никто не собирался :), тебе сделали замечание и вполне обоснованное, ты воздух сотрясаешь пустой болтовней, а по существу даже на вопрос ответить не в состоянии ... интересно почему?

Я честно искал в Яндексе и Гугле "Аллен Пейраш" но там НОЛЬ ... может конечно нужно имя на иврите написать, я его к сожалению не знаю.
Если есть ссылка хотя бы на англоязычный сайт, скинь плиз.
Обладателем какого дана является Аллен Пейраш?

Ты че так разошелся-то? ))) с учетом 10 лет в Айкидо, ты должен быть более сдержан ... не надо нервничать :)

Насчет маленького мирка, это ты загнул ... пересмотри свое видео, уверяю тебя, завидовать там нечему ...

Кстати, а у кого-нить кроме Аллен Пейраша ты занимался? Если да то у кого?
avatar
Slimer Green, я тут решил освежить память и посмотрел с чего все началось ... а началось все с твоих высказываний типа
"Видел я эти круговые пробежки вокруг противника. Смешно."

и продолжилось

"Да и в самом начале. Когда уке бегает вокруг наге и делает шихо-наге, а наге стоит и ждет когда его завалят. Я не большой знаток карате - но там тоже-самое. Пока уке делает что-то наге стоит неподвижно, сохраняя равновесие и ждет. А так шустрые ребята, бегают здорово. "

так что ты не имеешь права прятаться сейчас в кусты ... не солидно это как-то :)
avatar
У него свое понимание солидности. Это фразы типа "Я в Айкидо 10 лет" и "Если ты не можешь что-то сделать - то это твой недостаток а не других. Айкидо это исскуство, а не мордобой. Поговорим через 10 лет. Peace man."

Однако разговор ведется на уровне "Мой сенсей круче вашего сенсея" или "ваше реальное не есть реальное и не есть Айкидо".

Я предлагаю перейти к конкретике.
Господин, Slimer Green, если ваш опыт в Айкидо такой большой, что позволяет вам делать такие заявления, то они должны быть подкреплены ссылкой на правильное в вашем понимании исполнение техник Айкидо. Причем ваше исполнение, а не вашего сенсея.
avatar
Slimer Green к посту

Политика! 8-(
Видел я эти круговые пробежки вокруг противника. Смешно.
А если много людей занимаются в спорт зале то это хорошо

Я за политику! Ваши посты - это Ваша политика. Давайте смеяться вместе.

http://vkontakte.ru/video85484034_145033063

Что за штырь демонстрируется у моря? катана? - тогда непонятен захват за лезвие. А палочка такая вообще не оружие.

Техника от двоих-троих по очереди на видео в переходах от противника к противнику - идут фронтальные подпрыгивания и выжидание нападения - у нас круговые пробежки. Девочке нож зачем дали, она что маньяк? Да не умеет она бить ножом.

В целом в практике классического айкидо большие проблемы с работой от нескольких нападающих, дана с третьего уже немного начинает получаться, а в реальном с полгода занятий начинается джиу-ваза от двоих.

смеха и не получилось.

В айкидо,которым Вы занимаетесь, решены кем-то вопросы работы от других атак кроме шомен учи и ай\гиаку ханми ? Покажите видео или хотя бы себе скажите , что знаете техники от : захвата за пояс, связка айханми и другой рукой за пояс, ударная двойка, захват за шею, захват за туловище двумя руками сзади а в них - нож в живот, захват за Девушку, которая рядом. А надо решать и такие вопросы на тренировках - это быт в боевом искусстве. Сеять элитарные принципы проще всего.

Будете на тренировке, пусть вас схватят за черный пояс. Вы какую технику сделаете.
avatar
Илиана, думаю никакой конкретики ждать не стоит, т.к. товарищу явно нечего добавить к выше сказанному.
... газанул в лужу и гордо удалился.
avatar
Алексей :)
Тот штырь, который демонстрируется у моря, называется ДЗЕ.
Вот ссылочка с краткой инфой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B7%D1%91_%28%...

и кстати говоря, работа с дзе в данном видео выполнена наиболее правильно и четко (разумеется по моему скромному мнению).

>> "В целом в практике классического айкидо большие проблемы с работой от нескольких нападающих, дана с третьего уже немного начинает получаться, а в реальном с полгода занятий начинается джиу-ваза от двоих"

категорически не согласен! дело не в том классическое Айкидо или нет, дело в методике обучения, способностях обучаемого и уровне инструктора (это основные условия)

>> "В айкидо, которым Вы занимаетесь, решены кем-то вопросы работы от других атак кроме шомен учи и ай\гиаку ханми ? Покажите видео или хотя бы себе скажите , что знаете техники от : захвата за пояс, связка айханми и другой рукой за пояс, ударная двойка, захват за шею, захват за туловище двумя руками сзади а в них - нож в живот, захват за Девушку, которая рядом. А надо решать и такие вопросы на тренировках - это быт в боевом искусстве. Сеять элитарные принципы проще всего"

опять же Вы слишком категоричны, Алексей, как я выше отметил, все зависит от методики. В классическом айкидо есть весь арсенал необходимый для выполнения поставленный вами задач.
И давайте все-таки, на минуточку, не будем забывать основу Реального Айкидо :)
avatar
ДЗЕ...это ж палка ) спасибо , кстати самое из Первых на Земле оружий. Потому примитивное, а по википедии даже смертельное в умелых руках. Как и любое другое оружие.

вот задумался, какое из холодного оружия ему уступает по степени ужаса при виде, травматизму, удобности и т.п.
Ножу - нет, бите - тоже нет, одноручной пиле - вряд ли. Я пожалуй , вышел бы против дзе с любым другим оружием.

Смотрю разные видео - принципиальных решений и техник в арсенале много, а прикладных мало.

Думаю, что наслаждение эстетическими, энергетическими и другими элитарными аспектами БИ затмевает здоровое желание человека к практическим аспектам его техник.
avatar
ниче вы выдали ... :о

вообще-то в умелых руках Дзе, как и любое другое оружие, довольно опасная для здоровья штука :)

"Я пожалуй , вышел бы против дзе с любым другим оружием"
я бы на вашем месте воздержался от подобных заявлений )))))

Ну а вообще, читая ваши комментарии, я могу сделать вывод что вы, мягко говоря, не понимаете о чем говорите :) Вы даже на видео Дзе с Катаной перепутали (хотя уместнее было бы перепутать с Бокеном :) ) и при этом говорите что вышли бы против Дзе с любым оружием :)
Забавно :)
avatar
"Ножу - нет, бите - тоже нет, одноручной пиле - вряд ли. Я пожалуй , вышел бы против дзе с любым другим оружием. "

При том, что рабочая дистанция при работе с дзе всяко больше, чем при работе с ножем, к примеру, да и бита короче сантиметров на 20-30, в умелых руках дзе представляет собой конкретную проблему.
avatar
Леша, во первых рада тебя "видеть" (читать) =)
Во вторых, прости, но я тоже думаю что ты недооцениваешь дзе. Думаю это серьезный аргумент в умелых руках.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.