Служба в армии

"надо ее пройти всем мужикам :):)"

для чего?

"- хотя бы такой момент как умение выживать в различных условиях, в мужском коллективе, в условиях давления, режима и т.д. "

довольно спорные умения. для кого то выживать - значит подставлять очко более сильному и стирать ему носки. нахрен такое умение

я лично - не вижу никаких изменений к лучшему у тех кто отслужил. вижу что возвращаются все мои знакомые надломленными, с испорченным здоровьем, зашуганные, отощавшие. кто приходил на тренировки - работали плохо, спарринговали сначало лихо,но после давления ударами - ломались, так что никакому давлению стойкость не вырабатывалась

наконец, когда были два эпизода - в первом 15 боевиков Чечне держали огнем целый наш полк, вооруженный до зубов всей какой можно техникой, во втором - пришли несколько кавказцев и избили целую роту наших солдат - показывают, что в армии реально силы нет.

О себе могу сказать что я пошел на альтернативную службу и 6 лет отдал школе в сельской местности, что было на мой взгляд намного полезнее для страны и намного больше дало в плане воспитания характера и навыков. Те же мои знакомые кто отслужили в армии - просто потеряли свое время зря и испортили здоровье. С таким же успехом можно рекомендовать отсидеть в тюрьме .Ни один кстати из них не видел реальной боевой подготовки,половина вообще не стреляли из автоматов.

"По поводу года могу сказать если не заниматься ПХД и прочей хренью не имеющей отношения к боевой подготовке то за год можно зделать очень приличного бойца."

согласен,и за границей так и есть, даже за 8 мес дают очень неплохую подготовку. Но у нас это не будет. Как не было раньше. Наша армия была крайне плохо подготовлена по сравнению с немецкой в 1941, где солдаты 16 часов в сутки занимались именно военной подготовкой - не маршами,а стрельбами, учениями. И почти вся кадровая армия была уничтожена в 1941, а Москву, Ленинград и Сталинград спасли почти полностью погибшие ополченцы из гражданских, о которых военные всегда так высокомерно отзывались ( и сейчас тоже).

Если даже тогда армия была плохо подготовлена, при жестком Сталине,то сейчас ждать хорошей подготовки - несерьезно. Будут строить дальше дачи генералам и прочую хрень. Пока не придет такой президент, который будет за все это снимать головы

"посиму срок службы должен быть как минимум 2-3 года."
сами военные говорят, что в современной армии должны быть контрактники со службой в 5 лет - только такой срок поможет реально подготовить классных специалистов и бойцов, владеющих современной техникой на уровне

"Государству я ничего не должен, с чего бы это. Должен я только своим родителям, за проявленную их заботу, воспитание, и.т.д"

Вообще, когда видишь как обращается оно , это государство, с нашими пенсионерами, и понимаешь, что когда состаришься, будет так и с тобой - и правда, хочется на х.. послать такое государство. Наша Родина, Русь - это одно. А государство - это другое. Это сборище мудаков в серых пиджаках, которые продают направо и налево своих граждан. Это лично мое мнение и никому не навязываю, но есть тому большие основания

"Все просто, давайте посмотрим на себя, наш социальный мир состоит из отдельных людей, а если эти люди косят, не хотят и не желают ( это касается как призывников так и кадрового состава) то о чем мы с вами говорим."

Это совершенно неверная точка зрения. Ее часто распространяют наши солдафоны, объясняя дедовщину и гниение армии тем что в нее дескать не идут студенты и прочие развитые люди,дескать надо их забрить и все ОК будет

История России попросту давно это опровергла. При Петре 1 из кого стали формировать регулярную армию? из тружеников,преуспевающих людей,интеллектуалов? Рекрутами делали в первую очередь тех, от кого деревня старалась избавиться - погромщиков, пьяниц, драчунов. Петр шел на то,чтоб брать в армию беглых, даже разбойников. За службу им все прощалось. А дворяне всегда старались закосить, если была возможность. Но - не все. Те кто не старались, стали элитой общества того времени.

И что же, эта армия ,набранная из деревенского необразованного сброда, она как, драпала ,бросая оружие, сдавалась в плен поголовно, проигрывала бой за боем? Нет, напротив - мы знаем что эта армия выбила из Европы могущественную ШВецию, пройдясь потом по половине ее территории, разгромила не раз Турцию, взяла Берлин ,Варшаву, Париж. На Востоке Скобелев с несколькими сотнями бойцов разбивал тысячные армии. Суворов наводил ужас на французских генералов, одерживая победу за победой. В Крыму, преданная и брошенная чиновниками, наша армия показала такую доблесть, что все ее противники были впечатлены и свернули с первоначальных планов войны, понеся очень значительные потери. Даже в несчастной для нас Первой Мировой и Японской войнах армия была на высоте,несмотря на отсутствие снарядов, обмундирования, несмотря на очень сложные условия

Значит дело не в социальном составе. В чем то другом. И нынешняя армия, в которой крайне уродливые явления, связана и с тем что происходит в обществе, и с тем, что армия давно воспринимается как нечто ненужное, бессмысленное и неприятное.

Более чем уверен что поднять престиж службы там и изменить все к лучшему - не так то нереально как многим кажется.Была бы политическая воля, интерес и понимание задач

Извините, что ввязался, но мое мнение такое. Контрактники это хорошо, но как мне кажеться исторически сложилось, что в первые дни войны кадровую армию выбивают и приходиться ополченцам браться за дело, ну в России по крайней мере так было. И вот когда французов гнали кто дубьем, кто копьем это одно, или там поляков в Москве по кроватям резали, а сейчас надо знать мат. часть. Дубье видоизменилось. А когда я служил мне попалась книжка, по моему "Психология солдата" точно не помню, и там было написано, что нормальный человек в нормальном состоянии на пулемет не полезет, поэтому этого человека надо много гонять, мало кормить и плохо спать, а потом уже когда он сломается ему можно в голову вложить, все что угодно. Поэтому я как то осознавал что со мной делают, т.е тебя равняют с гавном и потом ты оттуда прорастаешь, как цветок, а вот вырастешь ты или так гавном и останешься зависит от человека.
По поводу дедовщины особо сказать ничего не могу, как то повезло мне, но это зависит от шакалов, если подразделение бегает как в попу раненое, то какая тут дедовщина, все лежат ноги кверху мясо залечивают. А вот когда народу скучно, тут уже начинаеться веселуха.
Ну и есть один психологический момент, на производстве как то очень чуствуеться, служил человек или нет, и как мне кажеться не в пользу неслуживших.
И вот несмотря на то, что кричат на всех углах, что нам нужны мобильные войска, спецназ ГРУ сейчас разгромили, и остаються одни мильцанеры. Вот и интересно мне когда бомбить начнут, мы их самолеты казачим спасом сбивать будем.
А по поводу того, что у нас твориться, можно сказать только одно каждый народ заслуживает своего правительства.
И все таки я думаю, что это дело личное, готов идти иди, нет сиди жди когда подрастешь, лично я пошел уже после института.

Обидно как то за писающих десантов, я как то на концерте писающего ученика пищевого техникума отмудохал, но как то за систему образования не задумался и брату повару на вид ставить не стал.

Возращаюсь к мировоззрению - мир зависит от поступков каждого, прогоны типа "там плохо" и "кто ее такую сделал" по сути отмаз, хочешь изменить - бери и меняй, не хочешь - не гони. С нашей пассивности и начинаются проблемы (респект Аль Атоми). А то как тот алкоголик под забором - это не я, это общество меня таким сделало.

Мой дед до Берлина дошел, отец во флоте 4 года отслужил и мне всегда интересно было, что в военных билетах у них написано. Я ими горжусь. И мне стыдно будет детям сказать, что я откосил от армии...
Ну это мое мнение.

Вообще в армии учат дисциплине,чистоплотности и умению отвечать за свои поступки.По сути ни за что словить люлей там довольно сложно,а по мере службы сам начинаеш решать различные задачи в том числе и кому люлей дать.Сходить стоит,хоть поймешь чего на самом деле стоишь без мамы,папы и толпы друзей за спиной.

Анатолий я с тобой солидарен! В Армии реально понимаеш кто ты и что ты, и начинаеш ценить все что ты потерял когда пошел туда. В первую очередь начинаеш ценить родителей потом понимаеш есть ли у тебе верные друзья или нету, и канечно же ето самый хороший способ проверить свою девушку!

От армии,в основном косят неполноценные люди,алкаши и наркоманы!Слава Богу, если таких призывают, то не дают им боевое оружие!А они ведь возмущаются,в армию не пойду,оружие там не дают!Ничего кроме лопаты!Хочеш попасть в спецназ,занимайся спортом и не ширяйся по притонам!Мир Вашему Дому!

пацаны только в армии узнаешь кто друг кто враг есть старая армейская поговорка армия - доменная печь из нее выходит либо сталь либо шлак третьего не дано я жалею только об одном что попал на полтора а не на два но это компенсировалось контрактом а сегодняшняя молодежь боится года я вижу как живут годичники уважухи мало к ним ломанулись как мыши на сыр на один год толку зато на гражданке становятся такими пацанами что краповые береты отдыхают но это сугубо мое личное мнение

беофульф учи дальше историю неужели ты думаешь что в книжках тебе всю правду напишут загляни в архив министерства обороны у тебя мнение другим будет

Господа единомышленники и оппоненты!
Прошу прощения, выскажусь не по теме, но это и важно, и неприятно.
Вы в курсе, что эта тема полностью перенесена на какой-то левый портал спортивно-сексуальной направленности?
Что самое интересное - с администрацией портала нет связи (как не искала, не нашла), а также там нет возможности регистрации (!!!).
Вам не кажется, что подобное хулиганство в сети - нарушение прав группы в целом и каждого из нас в частности? И кто знает, как с этим бороться? Меня лично это, мягко говоря, покоробило.
Портал нашла совершенно случайно, набрав в Яндекс-поиске свое имя (то же, которое здесь) и поставила "расширенный поиск" на "точно так же, как в запросе" и "язык - русский".

Екатерина спасибо за сигнал, вышли если можно мне ссылку.

Сейчас пришлю в личку. Только ее еще раз найти надо... Пошла искать.

Мой друган служил под Питером и на вопрос
- как там?
Он отвечает
- Нехуй там делать!

Косить считаю - это не по мужски. Но и самому рваться в армию тоже тупо. По этому, если заберут - то пойду, нет - так нет...

Срочник это мысо в случае войны, и раб. сила генералам)
А в армию надо. п*х что тупо зато год пройдет круто.

Чисто гипотетически: шас очень много локальных конфликтов, и в случае когда все это перерастет в одно большое мировое попадалово и будет объявленна массовая мобилизация боеспособного населения я не хочу быть тупым мяском...

П.Гришин
"беофульф учи дальше историю неужели ты думаешь что в книжках тебе всю правду напишут загляни в архив министерства обороны у тебя мнение другим будет"

А ты заглядывал и есть у тебя документы и аргумены,или как всегда просто болтануть хочется? Если ты знаешь историю, может расскажешь, кто защитил Москву, когда практически весь фронт рухнул под Брянском-Вязьмой, в середине октября 1941?

П.Филатов

Будучи раб.силой генералам ты не будешь уже тупым мяском? Тренированный спортсмен на гражданке с хорошим здоровьем будет хуже воевать чем те,кто за год-два автомата не видели ни разу?

Все в наших руках - никто не мешает самого себя готовить к войне, которая пока лишь в воображении не очень здравых людей, но вполне станет реальностью, если вы смените ПМЖ и захотите пожить где нибудь в Преднестровье или возле Кавказа

(войне, которая пока лишь в воображении не очень здравых людей)

Ты это вокруг приглядись Далеса план уже пректически в финальной стадии.
А локальные войны это лиш начало)

Парни с праздником.

Пока у русского солдата есть спички, пули, самогон,
Сосите ........ солдаты НАТО, дрожи от страха Пентагон

ой, блин, ну пипец! зашла, а тут как обычно -
одна не читала весь топик, потому что зашла чисто подокапываться и поумничать,
другому -вообще западло не то что в армии нашей служить, а вообще в государстве находиться во время тяжелых времен - еще хвастается, что за границей пересидел!
конечно, о состоянии государства можно судить по положению дел в армии этого государства, ну или там по отношению к старикам и инвалидам. только государство, граждане, это МЫ С ВАМИ! и сейчас здесь на форуме создается модель отношений, как бы микро-государство, микро сообщество. и из множества таких сообществ строится макросообщество нашего государства. а здесь, гляньте, че мы делаем: вместо того, чтобы объединяться и решать проблему, мы только п.здим о ней, и то - как лебедь , рак и щука. и никакого, сука, конструктива! когда бы каждый из нас, относился к своему государству, как к своему дому, к своей квартире - проблемы бы подрассосались. а мы за железной дверью сидим, и для нас - увы! - ценно только то, что представляет нашу личную собственность. а что на улице делается - пофиг. но этот пофиг будет не вечный - скоро количество перерастет в качество, и нам уже будет не отсидеться в своих квартирах, придется как-то брать жопу в руки и шевелиться. во имя своих детей. и рыночный подход из мозга своего выковыривать и вырывать с проросшими корнями..с кровью... ежели конечно кто-то на это еще способен останется...
забаньте меня, если я не права.

Забаньте ее =))

Ха!)

Ну допустим решение проблем я знаю, и теоритически это возможно.

А что дальше? хрен кто даст мне ввести тоталитарный режим.

Бухал солдат, слеза катилась
Хрипел трофейный саксофон,
И на груди его светилась
Медаль за город Вашингтон!

Ниспошли нам, Господи, легион таких же как Маша!