Служба в армии
Один из моих друзей получил повестку и стоял перед нехитрым выбором - идти или откосить. Решил идти. Мне вспомнилась моя служба в начале 90-х, тогда как раз начинался развал армии, пардон реорганизация (или это тогда называлось другим мудреным словом, не помню точно). Был полный п....ц, зачастую нечего было жрать, командиры были злы, потеряны и за......ны житейскими проблемами так как зарплату платили через раз. Не смотря на это вспоминаю службу как серьезную веху в своей жизни, наверное если бы не она был бы другим человеком, как то повзрослел я там разом, стал разбираться в людях, понимать нормальные человеческие отношения, да много еще чего получил. Так что скорее благодарность к этому времени чем ощущение потерянного времени.Но то самое время течет, в армии продолжаться реструктуризация (или пи....ц) и человек идущий на 1 год служить наверняка представляет куда он попадает. Или нет? Хочется блин понять а что в голове у современного призывника. Короче ваше отношение к данному вопросу.
А то что у нас были большие потери, так ни какая война не обходится без потерь.
настоящими и опытными становятся, когда смотрят, как воюют другие. долго и внимательно. желательно по телевизору - без отрыва от "жизни, любви и радости". а потом им заплатят туеву хучу бабла и они обязательно защитят Родину! потому что в 40 лет к ним придет запоздалое осознание того, что без Родины - нет ни любви, ни бабла...
Бедность еще не порок,
Да и бардак - не барак.
Худшая из безнадег -
Если не знаешь, кто враг.
Вот где и бог - не отец,
И братец дьявол - не брат.
Тут наступает пиздец,
То есть: ты сам виноват.
Так что работай умом,
Лениться душе не давай,
Ешь себя вместе с дерьмом,
Водкой еду запивай.
Валится все из рук.
Выскальзывает из-под руки....
Так и откроется вдруг
Загадка славянской трухи.
Ругань и вонь изо рта -
Вот вся начинка нутра.
И ни звезды, ни креста,
И ни души, ни хера.
Надо бы ногти постричь -
Больно уж видом ты дик.
Будет тебе, старый хрыч,
Опытный проводник
Прямо до Беатричь
Или так - Эвридик.
И в 40 они, насмотревшиеся телевизора, просветленные и внезапно полюбившие Родину взасос, втянут пузики (жить, любить и радоваться же приходилось перед телевизором - гиподинамия обеспечена - отсюда и пузико) и ровными рядами полягут где-нибудь. Родину, безусловно, защитят, потому что через такую гору трупов никто не переберется :)))
О роботах. Если бы Виталия не было, его следовало бы выдумать :) (заодно можно бы было текстовые скрипты менять - в целях разнообразия лексических конструкций и имитации динамики процесса становления мнения ;))
Нет Маша, опытными воинами становятся, когда посвящают себя войне, подписывая контракт, непрерывно тренеруясь и учась долгое время (не год маршируя, карауля и убираясь в нарядах), а не заваливают врага 10 трупами молодых ребят, чтобы возвысить 1 "опытного" воина. Это конечно тоже способ, но он варварский и бесчеловечный. Может быть нам стоит разжечь какой-нибудь конфликт для тренировки войск? Будем забрасывать туда тысячи призывников, и глядишь выйдет сотня матерых дядек с трофейными автоматами.
Что касается мирной жизни, то у вас прям какие-то стереотипы сложились, на хрена нам жить, любить и радоваться вообще (это не ровняется сексу, наркотикам и направлению музыки, которые тут уже упоминали), давайте всю страну милитаризируем, пусть люди существуют(не живут) во славу новоиспеченного Империума!
"А то что у нас были большие потери, так ни какая война не обходится без потерь." - видимо только когда потери переходят из разряда статистики в непосредственную жизнь, некоторые люди перестают говорить о них, как об обыденном...
А роботы - это идеальные воины, которые не думают, а только исполняют приказы, которые не трусят и не задумываются ни о себе, ни о своей семье (которой нет), которые сделают все... Жаль, что на их создание нужно убить баснословные деньги, куда уж тут, даже на контрактников не хватает... гораздо дешевле покричать громкими словами и затащить в армию призывников, сплошная экономия, лучше дачу построить и яхту купить.
"что без Родины - нет ни любви, ни бабла" - а вот про бабло я ничего не говорил, я за ним не гонюсь, не в деньгах вижу счастье, как раз их обычно получают за пределами Родины, в США например.
Цитируя песню Е.Летова: "солдатами не рождаются, солдатами умирают..."
Еще раз об искусственном разуме. Робот никогда не потащит тебя с поля боя на себе, если ты раза в полтора больше него весишь. Рационализм машинного механизма не позволит (да простит меня А.Азимов с его "тремя законами"). А человек потащит, и ведь вытащит.
Безусловно, мы не знаем, что такое мирная жизнь. Питаемся исключительно сухим пайком, по городу передвигаемся на танке и любим не близких людей, а Командира и Родину - зато обоих - взасос :)))). Здесь никто не призывал к глобальной милитаризации мужского населения России. Однако, позиция "пусть кто-то, но не я" зачастую приводит к неизбежной трансформации благостного "make love not war" в кратенькое, но емкое "RIP".
Я не знаю, как воевали в римской армии, но могу рассказать, как воевали мои предки, сиречь Славяне. Никогда ветераны не прятались за спинами молодых, и до сих пор говорят, учись студент, пока я жив. По поводу десяти трупов против одного напомню слова Суворова А.В. воевать надо ни числом, а умением. И это не однократно доказывали наши предки. Ни какой опытный дружинник не пустит вперед себя, на ответственное место молодого парня, просто потому, что он еще не опытный. Или по-вашему Пересвет был юнцом не опытным, а все самые крутые остались позади? Для аналогии могу привести пример викингов, самое почетное место на дракаре это нос, оно же и самое опасное во время атаки, так вот там имели право стоять только самые достойные воины, думаю, они же и самые опытные, значит не самые молодые. Но если вам близко по духу средиземноморье, то берите пример со Спартанцев. Спартанцы не спрашивают, сколько врагов, они спрашивают, где они.
Кстати, генералы вермахта, писали в своих мемуарах, что одна из причин по которой Германия проиграла, это то, что солдаты Рейха четко исполняли приказы, в противовес им, Советские не боялись брать инициативу в свои руки и принимать решения. Это к вопросу о том хороши ли роботы как солдаты.
Виталий как я понял, вы боитесь служить в армии, так не ходите, поступите в какой-нибудь институт с военной кафедрой, или закосите под ужасно больного. И когда вас будут грабить на улице, отдайте кошелек, ведь главное это жизнь, не правда ли?
Только ВиБу у нас "личность", его же должны защитить настоящие, бородатые войны, которые молодыми и не опытными не были, а когда его ограбит какой нибудь дядя с Кавказа он будет жаловаться что солдаты его не защитили, пропустили врага.
Анна, горы трупов и море крови это реалии войны... Ярун мне не уставал доказывать, что романтики на войне нет, что там все плохо и ужасно. И это действительно так, в войне нет ничего хорошего... Что касается роботов - если робот-пехотинец не вынесет на себе робота-танка, то это не беда )
Алексей, мы уже не те славяне, что были раньше, другое время, другие войны, из опытных офицеров ударный клин не сделают, призывники будут биться... Те же спартанцы и викинги постоянно воевали, совсем другая культура и время, отсюда и опытные воины. Сейчас же набирают призывников, и ладно бы они по частям себе служили и сортиры драили во славу Родины, так их в Южную Осетию отправили тоже, но по ОРТ и России вам этого не покажут... Показали зато по РЕН-ТВ, 1 из немногих независимых каналов, который не боится покритиковать власть, еще РБК этого не боится. Вот когда у нас известные личности говорили про стабильность России и как у нас все хорошо во время кризиса, эти каналы показывали остановку заводов на Урале. Сколько правозащитники не добивались перехода армии на контрактную основу - все зря, призыв только увеличили. Что касается вора на улице - если у него будет нож или того хлеще - пистолет, то деньги не являются высшей ценностью и благом, чтобы потом из-за каких-нибудь пары тысяч трагедия постигла мою семью.
Денис, жаловаться я не буду, разве что в милицию схожу, чтобы нашли его потом. А виновны будут не солдаты, которые этим вообще не занимаются, а тот дядя, и не обязательно с Кавказа, преступников и наших хватает, национализм я терпеть не могу!
Я не говорю про свою исключительность, я просто отстаиваю свою позицию, и если "личность" это кусок мяса, который верит в свое полное ничтожество, то мир катится в бездну...
У меня к тебе вопрос ты читать умеешь? Здесь я специально сказал про "дядю с Кавказа", но не потому что я нацист и испытываю ненависть к ним. Между прочим я учусь с парнем из Черкеска и очень хорошо общаемся.
И меня очень затронула твоя фраза "...мы уже не те славяни..." из-за таких как ты, которым на честь и Родину наплевать, мы не те. И то люди пытаются жить по Правде и вот они могут называться достойными внуками, предков славян. "...другие войны..."-война она везде и всегда одна.
Виталий, все очень просто. Вы не хотите идти в армию (Ваше же собственное сообщение в форуме). Но есть светлый образ Космодесантника, который, по сути своей, тот же воин. А отражение в зеркале и образ жизни здОрово диссонируют с этим светлым образом. Значит, надо доказать себе (а заодно и всем тем, кто готов хотя бы слушать), что этому диссонансу есть объективные причины. Поиски самооправдания за похеренную мечту (пусть и полудетскую) - нормальный процесс. Это гораздо проще и комфортнее, чем прилагать усилия для ее осуществления. Тот, кто хочет - ищет способы, тот, кто не хочет - ищет причины. Очень жаль, что это УЖЕ произошло с человеком у которого ЕЩ вся жизнь впереди.
"Реалии войны"??? :) Вы тоже "видели это своими глазами" по "независимому РЕН-TV"? :))) Вы вновь невнимательно читаете и вырываете фразы из контекста. Печально. Веру в "независимость" некоторых телеканалов оставляю без комментариев - каждый волен верить во что захочет, хоть в деда Мороза, хоть в Лепрекона, хоть в Ктулху.... хоть в независимость СМИ...:)
И еще одно. По поводу "осознай свою неправоту и покайся" - есть замечательная народная мудрость - "Не говори человеку, что ему делать, и он не скажет, куда тебе идти". :)
...независимость СМИ...Анна правильно сказала... а я, как бывший журналист, даже не писаю кипятком от таких иллюзий, а плчу кровавыми слезами. если Сми существуют - значит это кому-нибудь нужно. не тебе. потому что они существуют не на твои деньги. все просто, мой мальчик.
"Духовность предполагает следование гуманистическим ценностным ориентирам, душевность, дружелюбие в отношениях между людьми" -
похоже, в системе ценностей Деда (и некоторых других людей) ты, Виталий, являешься не более чем куском мяса. отсюда и пляши: дружелюбие в отношениях между ЛЮДЬМИ - соблюдено. а куски мяса сжираются быстро - в этом и есть наша духовность и гуманизм по отношению к обществу.
"мы уже не те славяне, что были раньше" - а что лично ТЫ сделал, чтобы стать достойным своей Родины, как раньше?
кажется, Виталий наконец-то разрешил для себя наш извечный вопрос :кто виноват и что делать? - виноваты дядьки в верхах, которые строят дачи с помощью солдатиков. и надо сидеть сложа ручки, потому что жопу поднимать незападло только за бабло, и то - когда неопасно!
а еще тут по-моемц изрядная доля зависти: обделенного к имеющим все и всех. а что тебе лично мешает - крутануться, заработать себе на дачу, если такой умный, загнать соддатиков на фазенду..? это один пусть. а есть еще второй: грабь награбленное! видишь, Родину обижают - подойди да помоги ей! отними у дядьки-генерала его дачу, разгони обратно солдатиков, раздай им калаши, пусть делом занимаются. но ведь ты и для этого ничего не сделал! только не говори, что тебе возраст мешает!
потому что по-моему ты - классический плохой танцор и неудачник. тебе все время что-нибудт мешает!
твой вклад - сугубо разложенческий. сидишь себе за компом и при любой чьей бы то ни было попытке поднять голову орешь: "Не гоните волну, ребята!" какой-то блин социальный сапрофит. или нет. скорее - виртуальный копрофаг. сам жрет и другим советует. (((
пс.
мнее кажется, что максимум в жизни - чего он делает, самый большой эффект от его существования - это то, что он делает на форумах. в жизни не способен, значит и вреда нет. и виртуальная смерть - это ведь технически очень легко. быстро и безболезненно. только вот что-то аутодафе затянулось.
Один мой близкий человек в свое время любил говорить "Вся жизнь - игра, в которой нет setup'a". Просто, видимо, есть те наивные, кто все еще свято верит в setup - виртуальный и реальный...
Теперь об отцах командирах, неужели вы считаете, что взрослые мужики будут отсиживаться в окопе, когда ровесники их детей погибают? Полковник танковых воск Буданов, позорно засуженный, лично неоднократно ходил в рукопашную.
Виталий вам надо меньше проводить времени в интернете и у телевизора, у вас в голове полная неразбериха. Ждем на тренировку.