Служба в армии

Чуть не забыл
5 - на хрен пишется раздельно

Какая часть речи нахрен?)))

Пункт 5 к грамматике Русского языка отношения не имеет.

Остроумно. В свою очередь, хотел бы попросить не учить тому, о чем вы не имеете понятия. Это самый правильный вариант. Хотя, как я понял, тут очень часто учат друг друга ссылаясь на возраст. В последнее время я стал больше прислушиваться к молодому поколению, оказывается и у них с их "отсутствием опыта" можно поучиться.
ЗЫ. Как оказалось, не настолько бредово использование инета.

Павел ближе к теме обсуждения.

Я так же подумал про 5 пункт. Но посчитал, что если админ говорит, значит по теме.

Павел, по поводу "хотел бы попросить не учить тому, о чем вы не имеете понятия" - конкретизируйте, пожалуйста.Это первое.

Второе - для данной группы характерно несколько нюансов (не правил, а, именно, нюансов):
1. Здесь не учат друг друга чему-либо, здесь обмениваются мнениями, информацией, опытом и, время от времени, эмоциями.
2. Здесь не аптека и "таблетки" (читай, готовые решения) не раздают, каждый волен делать собственные выводы.
3. Участники дискуссии апеллируют к собственному жизненному опыту (а не к возрасту), это нормально и естественно.

Кажется, пора создавать тему "ЖаловаЦЦа сЮдЫ" :))))))))))), а то опять отклонились.

Маша, в своей группе я банил бы только спамеров, ну или жестких националистов, которые орали бы что-нибудь типа "смерть нерусским!" ) Что касается гостя: знаете, что такое гостеприимство? ) Да и забавно, когда гость призывает вас соблюдать ваши же правила ) Анна, про онлайн я писал к компьютеру и стулу, да и часто именно к этому некоторые и хотят меня загнать, не желая видеть моих мнений тут, ну уж нет, не уйду, пока жив интерес ))
Анна, вообще описанные вами критерии характерны многим организациям, и все же институт - это хотя бы временное учреждение, пришел, ушел, предоставлен дома сам себе (хоть и нужно делать что-то, но ты сам это планируешь). А в армии, как нам сказал подполковник наш, "ты находишься на службе 24 часа в сутки". Это совсем другой уровень ) Про штампы тут Ярун когда-то писал, если задуматься, то штампы есть у всех: Штамп стремления к лучшему, штамп поиска счастья, штамп самосохранения, штамп представления о добре, о зле... Только почему-то у кого-то это называется выводы и убеждения, а у молодых почему-то штампы... И вы процессы, происходящие в дискуссиях прямо идеализированы, участники часто апеллируют не к опыту, а к тому, что оппонент их чем-то не устраивает... Да, пост 102 все еще существует, никто упорно не хочет отвечать? )

Виталий, по поводу поста 102 рекомендую почитать посты 106 и 107.

Между ВУЗом и армией я провела параллели в части идентичности "скелетов", а не близнецовости структур. Троекратного повторения достаточно (?) С "круглосуточностью образовательного процесса" Вы еще столкнетесь. Во время сессий и подготовки диплома.

Дискуссии в группе. Я писала именно о дискуссиях в группе. Эскапады взаимных упреков и придирок, к которым апеллируете Вы, упрекая меня в идеализации процесса, я дискуссией не считаю. Это обмен колкостями, и не более того.

К вопросу об армии и пропаганде. Опять вспомнился С.Минаев (частенько мы его в последнее время :)) , в частности, его "Media Sapiens" и, конкретно, "История прапорщика Зайцева". Привожу нарезку, т.к. упомянутая история проходит через всю книгу. Авторская лексика сохранена:
«Оставшись один, я начал просматривать мониторинг сегодняшней прессы. Пробежав глазами сводки рейтингов, высказывания правозащитников, фрагменты выступлений западных лидеров, я наткнулся на новость, про которую говорила Ольга:
«Происшествие в Перми. Работниками милиции предотвращена попытка продажи военнослужащим оружия. В результате оперативной разработки, третьего апреля сотрудники пермского уголовного розыска задержали двух преступников, пытавшихся купить автомат Калашникова у прапорщика одной из воинских частей – Анатолия Зайцева. При задержании Зайцеву удалось скрыться. Два дня спустя, в ходе поисков, он был обнаружен в подвале заброшенного дома. Из-за сильных холодов Зайцев получил обморожение ног и после поимки был помещен в больницу с подозрением на гангрену. После операции Зайцева ждет суд…»…

… С прапорщиком Зайцевым мы практически не торговались. К сожалению, выяснилось, что никакой ампутации ног не будет, потому что обморожение было не столь серьезным, зато зайцевская тяга к деньгам оказалась выше ожиданий. Даже задержание расстраивало Зайцева не столько последующим судом, сколько потерей весьма доходного бизнеса по продаже оружия сомнительным ублюдкам.
Как стало ясно из десятиминутного диалога, подозреваемый прапор задумал облегчить свою участь чистосердечным раскаянием и прозрачными намеками на то, что «не я один».
Мы кивали головами, и, в продолжение его идеи, двинули тему о том, что призрачных намеков ментам будет недостаточно. А вот вломить следакам некоторых «козлов, которые реально, в натуре, обурели» будет очень кстати. Таким образом, рисовалась картина преступной группы из старших офицеров, которые заставляли честных прапоров тащить оружие на рынок. Вполне в духе дедовщины и всяческого издевательства над солдатами. Проблема, правда, была в том, что Зайцев на молодого бойца не тянул, но в конце концов выяснилось, что дедовщина – она… она для каждого своя...

...Красочно живописав его пребывание на зоне, рассказав про глумления, которые там происходят, про блатные понятия и то, что суд в рамках борьбы с терроризмом (а терроризм тебе, Толя, пришьют обязательно) даст десятку по максимуму, мы практически не оставили ему шанса. Я говорю практически, потому что даже его минимальные шансы на отказ были блокированы суммой в двадцать тысяч долларов. Конечно, он поломался, скорей для вида, но мы, как опытные переговорщики, быстро объяснили ему, что при том информационном шуме, который мы организуем, официальные власти предпочтут замять дело, нежели придать ему огласку. А ему, Толе Зайцеву, всего и делов-то дать одно интервью, сделать заявление через адвоката, которого мы предоставим, пару раз пообщаться со следаками и отказаться разговаривать с кем бы то ни было, сославшись на плохое самочувствие. Остальное сделают СМИ. В любом случае, Толян, говорили мы, ты ничего не теряешь. Откажешься – пойдешь по этапу, согласишься – будешь жить, да еще и с бабками. А как выйдешь из больницы, мы тебя в Европу отправим, лечиться. Вернешься после выборов, все про тебя уже забудут. Толян, как человек простой и склонный к аферам, пораскинул мозгами, махнул с нами по сто грамм (несмотря на раннее утро), крякнул «да ебись оно все в рот», и согласился. В самом деле, чего тут было думать, мы же ему не предлагали опять автоматами идти торговать, правда?...

…Главная тема: Армейский произвол.
Событие: прапорщик Зайцев, вынуждаемый старшими офицерами торговать оружием и боеприпасами, сбежал из воинской части, для того, чтобы сдаться сотрудникам милиции. Двое суток он шел через снежный буран, из-за чего получил обморожение ног.

– «Двое суток через снежный буран» – это хорошо. Вот только про обморожение мне не нравится. Не сильно цепляет, – комментирую я.
– Как это? Человек ноги обморозил. Это разве не сильно?
Я утыкаюсь в подбородок кулаком и думаю над тем, как усилить акцент:
– Так, так, так. Ноги… обморозил ноги… Бегал зайчик по дорожке и ему… Во! Пиши: «Двое суток он шел через снежный буран, из-за чего получил обморожение ног и в результате развившейся гангрены потерял ногу».
Вадим начинает было записывать, тут же останавливается и спрашивает:
– Антон, у него же ноги целы. Как ты собираешься его ног-то лишить? Это же чистый пиздеж.
– А то, что его старшие офицеры заставляли автоматами торговать, это что? Чистая правда, по-твоему?
– Нет, но… Офицеры-то гипотетические, о них зритель ничего не знает. А ноги-то у него реальные. Это же по телевизору покажут. Мы потом оправдываться не устанем?
– Вадим, я тебя умоляю. Зрителю совершенно фиолетовы как офицеры, так и ноги этого прапора, главное – это шок самой ситуации. Вопрос в том, как снять. И потом, оправдываться будут они, а не мы. Это же их армия, а не наша. Если они замалчивают, что у них солдаты замерзают, то можно допустить и то, что гангрену замолчали.
– Так солдат же оружием торговал!
– Так его же старшие офицеры вынудили, – я пристально смотрю на Вадима, – это разве не ты в начале «темника» писал?...

…Главной темой дня стало интервью прапорщика Зайцева, в котором он рассказал об ужасах, творящихся в его воинской части, о том, как старший офицерский состав избиениями и угрозами жизни его семьи заставлял его торговать оружием и боеприпасами. О том, как он, после продажи автомата, пришел в часть, узнал о поимке покупателей, снова был избит офицерами, но убежал. О том, как он шел по снегу двое суток, чтобы сдаться милиции. О том, какая нынче жизнь у военнослужащих, без зарплаты, без квартир и без будущего. Он рассказывал, как мечтал выполнять лучшую из мужских работ – защищать Родину. Он мечтал о наградах, а получил вместо них отрезанную ногу. Речь в самом деле была хороша. Единственно, что нужно было сделать, так это «опростонародить» ее, потому что обороты копирайтера, выпускницы МГУ, никак не вязались с обликом прапорщика Зайцева. После этого было выступление адвоката Шварца, который говорил о моральном облике армейского руководства, позволяющего офицерам творить беззаконие и проч…

…Основной мыльной драмой было «Дело Зайцева», взорвавшее информационное поле в последние недели апреля. Эффект от воплощения в жизнь написанного нами сценария превзошел самые смелые ожидания. Интервью, данное Зайцевым Восьмому каналу, моментально перекочевало в западные СМИ, которые выстроились в очередь для встречи с пострадавшим. Западников, естественно, в палату не пускали, ссылаясь на то, что он находится под следствием. Таким образом, они довольствовались единственным доступным видео, смонтированным нами, и общением с адвокатом Зайцева Геннадием Шварцем. Шварц, как человек пожилой и весьма осторожный, давал достаточно скудные комментарии, ограничиваясь общими фразами про «тяжелое состояние больного», «препоны в общении, чинимые официальными властями» и «неоднозначность дела». Находясь перед телекамерами, Шварц корчил такие загробные рожи, что у интервьюеров могло сложиться впечатление, будто его подзащитного не только лишили ноги, но и ежесекундно режут по частям и скармливают их собакам, дабы к началу суда от Зайцева не осталось ни черта. Этакая недосказанность, копившаяся в течение нескольких дней, после первого интервью стала тем самым кумулятивным зарядом, пробившим аудиторию насквозь.

За неимением достоверной информации людям свойственно додумывать детали. Очевидно, какие химеры могут рождаться в мозгу современного человека, и так до смерти напуганного СМИ. Нам практически ничего не приходилось делать, лишь только следить, чтобы информационные потоки не выходили из намеченного нами русла. Основным информационным полем стал Интернет. После созданного нами, в качестве новостной ленты для зайцевской истории, сайта «Русский солдат» – по адресу www rusoldat ru, в сети стали стихийно возникать сообщества, посвященные данной теме. Основные центры, через которые распространялась информация, или «точки входа», как мы их называли, находились в livejournal com, liveinternet ru и blogs mail ru. Версии происходящего, муссирующиеся в данных коммьюнити, поражали своей фантазией. От уточняющих, типа «на самом деле ему отрезали обе ноги», до «свидетельских», рассказывающих, что на самом деле к Зайцеву не пускают журналистов, потому что пытают. Первое время среди посетителей этих сайтов находились наши медиаторы, поставляющие «самые свежие новости» и распространяющие слухи, но потом нужда в этих подставах отпала. Аудитория, обсуждающая что-то шокирующее, моментально насыщается очевидцами, «видевшими все своими глазами». Появились «врачи из этой больницы», «санитары», «мент из охраны», был даже «человек из прокуратуры», дававший свои прогнозы относительно будущего Зайцева и действий официальных властей...

...Высказывания всех этих псевдоочевидцев моментально становились достоянием большой медиа. На них ссылались газеты, телевидение и радио, делавшие на основании таких цитат собственные выводы. Подчас еще более невероятные, чем те, которые появлялись в Сети. После того, как интернетные сплетни ретранслировались таким образом, из слухов они быстро становились реальными фактами. И на них снова реагировала Сеть. Таким образом, круг замкнулся. К концу первой недели скандала вся Сеть обсуждала факт пыток над Зайцевым, о которых сказали по телевизору. Обсуждала, забыв о том, что еще семь дней назад сами интернетчики родили эту сплетню. На этом навозе, перекачиваемом из СМИ в Сеть и обратно, стали плодиться реальные события. Подключились комитеты солдатских матерей, организовавшие в Москве митинги с участием матери и сестры Зайцева, вслед за ними начались выступления студентов, которые испокон веков не горели желанием служить в армии. «Солдатские матери» требовали немедленного вмешательства министра обороны Иванова, студенты требовали его немедленной отставки, мы требовали продолжения банкета. И он продолжался. Потому как show must go on. А мы были не простыми медийщиками. Мы были шоуменами.

Оторопь, в которой оказались официальные СМИ, немало помогла нашему шоу. Если первые дни развития скандала его попросту замалчивали или отрицали, то в конце концов власти решили пойти по простому пути – пути доказательства подставы. Была организована съемка следственного эксперимента, во время которого Зайцева поднимали с кровати в одних трусах, заставляя встать на обе ноги. Бедный прапор упирался, мешал поднятию своего тела, поджимал перед камерами ногу, пытался упасть на пол, но удерживался в вертикальном положении конвоирами. После трансляции его кордебалета по федеральным каналам мы решили, что скандал умрет, но Интернет среагировал совершенно неожиданно. Одни всерьез говорили о фотомонтаже, раскладывая детали съемки по видеоэпизодам, которые убедительно демонстрировали «косяки» монтажа. Другие утверждали, что показанный по ТВ человек вовсе не Зайцев. Последней версии немало способствовал показ по тем же федеральным каналам интервью с его матерью, которая на вопрос продавливающего ее корреспондента отвечала: «Вроде он, а вроде и не он». Немалый ажиотаж внесла военная прокуратура, затеявшая расследование по факту хищения оружия в части, где служил Зайцев, и быстро нашедшая пару виновных. После этого аудитория свернула Амударью своего сознания в русло тезиса «дыма без огня не бывает». И интернет-сообщество вкупе с дружественными нам СМИ сошлось во мнении, «что ноги все-таки не было». Действительно, какой же идиот признается в том, что ему парили мозги две недели на пустом месте? А раз не было ноги, так и не было. Значит, официальные власти нам снова врут. Все требовали продолжения реалити-шоу «без ноги виноватый». И митинги продолжились...

...Поначалу Зайцев держался молодцом. Он читал переданную ему через адвоката прессу, очень радовался бездействию властей и убеждался в правоте нашего сценария. Но, по мере того, как на него давили органы, прапор грустнел, а после той печальной съемки так и вовсе начал упрашивать нас через Шварца «сделать что-нибудь». Наши устные заверения о благополучном для него исходе и печатные свидетельства того, что «люди властям не верят», больше не действовали. И к началу майских праздников он таки сделал заявление о том, что его подкупом и обманом принудили к даче ложных показаний два неизвестных подлеца. Поскольку официально его палату до съемочной группы Восьмого канала никто не посещал, а мы с Вадимом в день означенных им переговоров находились в городе-герое Минске (чему, как понятно, имелись многие свидетели), то заявление прапора, с нашей легкой руки, превратилось в показания, «выбитые из него следователями». Отечественные и международные правозащитные организации возопили, СМИ это масштабировали, Интернет негодовал, а митинги переместились непосредственно к больнице с требованиями перевести Зайцева в международный госпиталь. На одном из наших внутренних собраний даже прозвучало предположение о том, что «ежели кого из митингующих у больницы случайно убьют, то народ просто разнесет ее по кирпичам». Но ввиду тройного кольца оцепления больницы и постоянно направленных на нее телекамер это так и осталось предположением. В целом, «Дело Зайцева» находилось в той точке, после которой скандал неминуемо сходит на убыль, несмотря на все искусственные подпорки. Зайцева готовили к суду, свободомыслящая общественность готовилась к тризне, по очередному отроку «от кровавой гэбни умученного». Моя структура готовилась пожинать плоды столь неожиданно успешного дела. В целом, все были довольны. За исключением Зайцева, конечно»...

Такая вот "сказка на ночь" про СМИ и армию...

Ань, как говорят у нас в ЖЖ - под кат! ) Т.е. ссылка выглядит красивее
По прочтении комментарий сжечь:)

Знаю, Саш, и с радостью бы, но вряд ли много у кого хватит терпения в 313 страницах электронного текста выискивать те куски, которые касаются "Истории прапорщика Зайцева" :) Мой коммент по прочтении - туда же :)

Мнения закончились, эх((((

Привет,я вот сейчас служу в армии,осталось 2 месяца,толку от того что я прослужил по большему щету не какого, может быть он и был когда служба была 2 года,но год это тупо потеря времени. Мое мнение только одно если у тебя есть реальный шанс откосить,коси до последнего.

Свежо сразу стало, очень свежо))))

Сколько людей-столько мнений

Привет всем я вот читаю ваши истории,мне просто смешно, что не которые придумывают себе какойто детский лепет об армии,нет тут не че такого,я до армии дома относился ко всему,а завтра сделаю,либо еще когда не будь,а щас за два месяца до дома стал совсем другим,в армии начинаеш понимать весь смысл жизни,а главное родителей которые тебя растили и тратили свои нервы.

Че почем)))) Сначала одно, потом другое...

Сколько жизней, столько и смыслов ) Маму совою я и так понимаю, армия в этом не поможет, наоборот, та же мама не хочет моей отлучки на год с неизвестными последствиями )

Кто- нибудь оживет? Тут новые мнения;) Скучно, пожалейте)))

Иди найди себе группу для "клоунов", там будет тебе весело.

Я и нашел)))) Тут прикольно)