Бить или не бить, вот в чем вопрос.

Вовсе нет, не спор ради спора... Я таким образом пытаюсь понять, просто

Александр Уголев!Тогда другое дело!Пожалуйста!Чем могу тем помогу!(и это не шутки,ни в коем случае!)

Сергей, спасибо) Первый вопрос: атеми буквально в каких формах выражается? Я знаю только хлесткий удар в пах ногой и толчок с массой ладонью в подбородок, после чего голова, как правило, опрокидывается и человек теряет баланс (а некоторые и вовсе падают в момент). Но ведь этого может хватить, как мне КАЖЕТСЯ, чтобы побить соседа и сокурснику "пинка дать" за склочничество... А меня волнует тема открытой стычки на улице с, более того, подготовленным человеком. Боксером, к примеру, коих много...

Александр Добрый День! Очень хороший вопрос!Что первое приходит на ум!А не заняться ли Вам помимо Айкидо,тем же самым боксом или карате!Но я так понимаю что Вы хотите знать,есть ли техники эффективные против представителей других единоборств! И каки я понимаю Вам не хочется тратить годы на их изучение! Если Вы Живете в Питере,я бы с УДОВОЛЬСТВИЕМ с Вами поделился своими скромными знанаиями,и показал бы,и расказал бы Вам как и что! Но если даже Вы не из Питера,я с удовольствием подробно,отвечу на ВАШ ВОПРОС!

Сергей, благодарю за внимание) Так вот, мне до сих пор ОЧЕНЬ не понятно... вернее, понятно, но неясно дальнейшее мышление 95% айкидок. Техники отрабатываются против смешной "атаки", как, на самом деле, может "атаковать" только неумеючий человек... Эти дикие заносы и проносы, с шагами еще... но, на самом деле, это неважно, т.к. речь идет о схематичном понимании и наработки техники на утрированной ситуации. Но почему же когда речь на любом форуме заходит о реальном бою, то начинаются глупые рассуждения типа "а я вот сделаю вход сюда, а здесь я уйду с линии атаки, а тут я применю такой или такой контроль..."? Это же бред. Если техника наработана хорошо на чудан цки, к примеру, то против настоящей двойки-тройки цки каратистких без вложения всего тела ниче не получится, и айкидока, скорее всего огребет. ЕСЛИ ДЕЙСТВОВАТЬ СТЕРЕОТИПНО для недавно занимающихся. Т.е. тут вариант я вижу только один - смываться. В крайнем случае можно рискнуть с атеми в подбородок, но с хорошим каратистом лучше не рисковать. Мне непонятно, почему в 99,9% клубов успех меряется в поясах и техниках против таких "атак"?

ИМХО, в обсуждении теме явная подмена понятий типа сравнение теплого с мягким. Если взять в руки такое ультимативное оружие как катана, то какая хрен разница кто Вам противостоит - каратист, борец или боксер. Все они второго удара не переживут.
Как вариант, у Вас в руках пистолет. И какая Вам хрен разница кто Вам противостоит. Представили?
А теперь убрали из рук катану и взяли нож. Видите какую-нибудь разницу в подходе? А теперь убрали и нож...что поменялось-то?
"Я вот что тебе скажу, паренек! Бери ка шашку и рубай всю эту сволочь налево-направо!" Пэндальф Серый, ЛотР ву ГоБлин

Дмитрий, поменялось очень многое. Я бы сказал, почти все

На борцовский прием человека если он бьет не с выносом всей конечности не поймать, думаю многие с этим согласятся! Против боксера нужна боксерская техника! А если нанес удар (ошеломил), а потом проводишь бросок, то пожалуй проще и логичнее было бы просто ударить второй раз!

не надо пытаться перебоксировать боксера и перебороть борца, изначально не правильно. Зачем ловить руку, когда есть корпус, голова, ноги....?

Согласен с Олегом Якимовым!Действительно не надо с представителями других БИ,играть по их правилам!В Айкидо нет правил,вот и пользуйтесь этим!

Нет, не льзя смешивить АЙКИ!! Это противоречит философии О Сенсея! Не приченять другим боль, ведь этим ты причиняешь боль сам себе.

Мне жаль, что я небыл знаком с О-сенсеем, но философия БИ - выжить, если потребуется - ценой боли и здоровья оппонента, если это БИ.
Айкидо не исключение.
Один из постулатов О-сенсея, со слов его учеников, "не открываться и не ждать!".

+1

В айкидо вообще нет необходимости бить. А чем любой другой бой, отличается от того, что проходит на татами. Если действуешь на тренировки как в бою, то и в бою... Поэтому в реальных ситуация надо просто уметь правильно уходить. Тогда вас уже не убьют, даже опытный мастер не сможет причинить серьезного вреда, если не стоишь на месте. В айкидо помимо атэми,существуют еще и такие техники как кокью-нагэ,кири-отоси,ирими-нагэ. И если они будут применятся против не опытного бойца без должной сноровки, то попросту не поймет, что происходит и либо получит в мэн, либо ляжет на пол.

Сам я почти 20 лет занимался разными направлениями каратэ-до, и знаю, что любые атаки твоего оппонента, это выброс его ки. Неважно чем он бьет рукой или ногой, или делает захват, соблюдая основные принципы айки, можно придти во взаимодействие не прибегая к ответному насилию.

Айкидо не отменяет необходимости бить. Для проведения техники надо создать условия - бить, обманывать, правоцировать, если надо то пропустить удар. Однозначно не стоять на месте - двигаться. Если двое противников - тем более двигаться и не не ждать что они будут бить по очереди. Ни в коем случае не принимать навязываемые правила, наоборот, диктовать свои. Обязательно быть готовым к тому что бы держать удар. Не теряться если что то пропустил.

Бить , не бить,, - конечно бить!!! если есть за что!!! что думать ???бить надо!!!!

53 Я надеюсь, что такой подход у тебя дальше слов не заходит)

57, я совершенно с тобой согласен!

В итоге совещания пришли в решению - бить! :) Тогда такой вопрос, если бить - то как? Жестко, на пронос, чтоб как на окинаве : поднял руку - убей! (ну берем как пример средние века :)), или красиво и элеганто мазнуть пальчиком по глазам и начинать прием/делать ноги?

61* как умеешь,,.." на пронос " или "вынос" тебе решать,,,. если сомневаешься как бить, спроси того кого бить собрался ,,,может у него тоже чувство юмора есть,,,

Так вот в том то и вопрос.. Я по разному умею : и на пронос, и на вынос, и как только не бил... А вопрос то именно в этом - большинство сказало - "бить!", здорово - а как? С какой целью? Никто не задумывался?

*63 Можно конечно и подумать,,,только зачем?? тот кто нападает и так все продумал наперед,, а что до цели,то не промахнись и все.

Ты не понял о чем я говорю...

* 65 возможно,,,

Бить! правда не нужно бить наивным, на айкидо не учат ударной техники (а где и учат то всеравно уделяют мало времени), поетому расчитывать на потрясный результат не следует, обично розбитый нос, выбитый зуб или фингал только больше разозлит нападающего, поетому техника единственое что отделяет нас от судьби быть зарытым в асвальт )))
удар лиш средство с помощью которого достигнем цели. И чем техника лучше, чем меньше противник в равновесиэ тем меньше нужно бить, ну так на всякий случай )))