А как вы их высекаете?
Кто как цельные кольца делает?
Понятно, что кто-то штамп заказывает. Но наличие штампа даже в 15-м веке по-моему весьма сомнительно. Это и сейчас удовольствие не из самых простых, а уж тогда-то и говорить нечего.
Кто-то их сваривает... Уже больше похоже на правду. Так может поделится опытом?
Есть еще пара моих личных измышлений. Например кольца от кольчуги из бирки выглядят так, словно их паяли. Чем паяли? Скорее всего бронзой. Вполне себе доступный вариант. Пробовал кто-нибудь?
Понятно, что кто-то штамп заказывает. Но наличие штампа даже в 15-м веке по-моему весьма сомнительно. Это и сейчас удовольствие не из самых простых, а уж тогда-то и говорить нечего.
Кто-то их сваривает... Уже больше похоже на правду. Так может поделится опытом?
Есть еще пара моих личных измышлений. Например кольца от кольчуги из бирки выглядят так, словно их паяли. Чем паяли? Скорее всего бронзой. Вполне себе доступный вариант. Пробовал кто-нибудь?
А вот сверлить пружинную сталь нельзя, увы ...
С вязальной проволокой такого быть не может. там плоскость контакта равномерна без зацепов, да и сталь мягкая, поэтому контакт слаб, требует клепки.
Поэтому я использую собственные кольца из пружинной проволоки вместо вырубных. А под клепку купил у Владимира Мишина. Рекомендую. получается исторично ведь по кирпичникову на руси 12-13 веков не было вырубных колец вообще.
половину колец сваривали внахлест, половину заклепывали.
ДРЕВНЕРУССКОЕ
ОРУЖИЕ
Выпуск третий
ДОСПЕХ, КОМПЛЕКС БОЕВЫХ
СРЕДСТВ
IX-XIII вв.
И З Д А Т Е Л Ь С Т В О «НАУКА»
ЛЕНИНГРАДСКОЕ ОТДЕЛЕНИЕ
Л е н и н г р а д 1971
книга издана без номеров страниц, увы.
но вот прямое цитирование:
"Что касается способа изготовления колец, то
почти во всех доступных случаях (38 раз), иногда
после специальной обработки, я мог наблюдать
известную и раньше попеременную сварку и
склепку колец (1 склепанное продевается в 4 сва¬
ренных)".
а во вторых стык-встык в кузнице той поры вы кольца вряд ли сварите.
Сборник научных трудов по материалам Государственной оружейной палаты. М., 1954.
"Например, кольчуга 4470, отнесенная в прежних описях к XVI веку, судя по технике крепления колец, по узорам, а также исходя из сопоставления с другими кольчугами, изготовлена значительно ранее XVI века. Рисунок, украшающий кольчугу, напоминает украшения на одеждах, встречающихся в настенной росписи Киевской Софии,; относимой к XII веку. Эта кольчуга, великолепной сохранности и прекрасной работы, имеет два вида колец - одни креплены на гвоздь, другие - сеченные из раскованного в лист железа."
http://velizariy.kiev.ua/avallon/cuirass/gordeev.htm
"Например, кольчуга 4470, отнесенная в прежних описях к XVI веку, судя по технике крепления колец, по узорам, а также исходя из сопоставления с другими кольчугами, изготовлена значительно ранее XVI века. Рисунок, украшающий кольчугу, напоминает украшения на одеждах, встречающихся в настенной росписи Киевской Софии,; относимой к XII веку. Эта кольчуга, великолепной сохранности и прекрасной работы, имеет два вида колец - одни креплены на гвоздь, другие - сеченные из раскованного в лист железа. Наиболее крупные кольца расположены в виде прямоугольников на груди и спине; более мелкие-на плечах, боках и подоле. Ворот - квадратный, разрезной, с неглубоким подполком; глубина разреза - 14 см; ширина подполка - 9 см. Ворот застегивается справа налево. "
Эта кольчуга не может быть из 12-13 века в первую очередь по покрою, наличию подполка и пр.. А узоры - косвенный все-таки аргумент, они могли быть использованы и позже по образу и подобию действительно нарисованных ранее.
Вот Вам ответ Кирпичникова из 1971 года про 12-13 века:
"Вовсе не обнаружены такие признаки позднесредневековых кольчуг, как длинный рукав, большой запах ворота (с подполком), прошнурованный кожаными ремнями стоячий воротник, расширенный книзу подол, сеченые кольца или кольца с внутренним мысообразным выступом, плоские клиновидные или двойные заклепки, двойное плетение в наиболее уязвимых местах, медные мишени, вес, доходящий до 10— 17 кг. "
другие - сеченные из раскованного в лист железа."
http://velizariy.kiev.ua/avallon/cuirass/gordeev.htm
цитата из Гордеева.
вот для меня только начинающего клепаной кольчугой интересоваться проясните - 12мм - это внешний диаметр, а внутренний диаметр какой? и этот внеший диаметр соотносится с вырубными или про вырубные кольца где-то отдельно есть?
Источники к сожалению предъявиь не могу.
Тока внутренний диаметр кольца поболе надо делать...
Септарх Томич 9 дек 2010 в 17:55
внешнии диаметр кольца 10мм, при диаметре проволки 3 мм- ето нормально для кольчуги???
а для чего нужна такая кольчуга?