уметь правильно думать.. метод Сократа !

Я пока писала, до многого сама додумалась:)
Хотя это был процесс мышления:)
А спрашивала все про то же: признак думания - это поход в неведомое (изобретение) или другая организация самого процесса?
У меня получается второе.

Спасибо, что поддержали разговор:)))))
И с наступающими праздниками :))))

И вас с наступающими праздниками.
:)
Признак думания-это когда есть проблема.Ну задача.Озадаченность.Вот превращение этой проблемы в задачу с последующим решением и есть продумование.

Десять лет я учила взрослых тетенек танцевать. Это непросто - учиться танцевать, когда тебе за 30-ть. И в процессе постепенно пришла к выводу, что необходимо восстанавливать ЧУВСТВО движения. Тогда сухое автоматическое движение постепенно возвращается к более естественному, пластичному, тогда можно говорить о танце, а не о заводной кукле.
С мышлением получается тоже самое. Т.е., в основе мышления (или думания) - восприятие, чувство и образ. Так же, как и в движении. Тогда мышление разавтомачивается и становится думанием.

Вместе получается: решение непривычной задачи непривычным способом.

Вот,вот.Согласен.Думание живее мышления,пластичнее,но труднее.Потому что требует самостоятельности и ответственности.Решительности.

Детей учат не тому чему они хотели бы научиться. Даже не так. Ребенка учат не тому чему он хочет научиться. Даже не так. Ребенка обучают именно тому что ему скучно, неинтересно, трудно. Так его учат подчиняться. Общество учит маленького гражданина жертвовать своими интересами ради интересов группы людей. Так рождается мышление. И в этом польза воспитания домашнего, дет.садовского, школьного и прочих.И так рождается хитрость. Потому что маленький дурачек только и живет что разумом. Он думает как ему обойти все эти дважды два=четыре, будь человеком и а если не будешь слушаться, то накажу. Ребенки, вот кто умеет думать. Потому что еще не умеют мыслить. А взрослые?.Ну если уж тебя угораздило стать взрослым, то можно быть уверенным, что думать ты крепко отвык. А зачем? Даже этот вопрос больше не приходит в мою голову. Я больше не думаю. Я соображаю. И то мелкими образами, а еще и не совсем хорошо. Чтобы за умелого не сойти. А то как бы соотечественники не заклевали. Мышление. Так мы и шлим, мысломаны, мыслушны. МыслИнеЯ.
А детей отучаем думать так же, как нас отучали. Чувствуем мы все-таки, что думать сильнее, чем мыслить, живее, чем мыслить, интереснее, чем мыслить. Как бы ребенок не стал вдруг интереснее, живее, а главное сильнее и самостоятельнее меня. Уж лучше ремешком по попе и в угол. Так спокойнее. Дважды два четыре.

Я бы не стала предъявлять столько претензий обществу. Учтем тот факт, что динозавры вымерли, как ошибка эволюции, а это значит, что в эволюционном процессе ошибки возможны. Ну вот, мы с нашим мышлением и есть тупиковая ветвь эволюции:) Наши родители учат нас так, как учили их, а тех тоже так учили, а что можно по-другому мало кто даже и знает. И виноватых нет, но мы при таком раскладе все равно что динозавры.

Претензии и обиды оставим самому обществу.
Мышление-естественное устройство ума.В конце концов дети,при всей своей живости,жизни не знают.Мышление полезно для выживания.То есть обретение мышления-это как потеря девственности.Временная потеря способности думать.Видимо практика самопознания и должна вернуть способность думать осознанно.И соответственно действовать.

Вот и я в это верю.
Будем жить:)

В Москве снег и это так здорово!!!! Новый год со снегом и морозом, как в старые добрые времена:)
Пойду мандарины покупать по такому случаю:)

Кстати, вы обратили внимание, что старые времена всегда добрые?

В Казани тоже снег.
:)
Кто мандарины любит,тот молодец.

Думать - это решать задачи выживания или лучшей жизни .

Но что такое задача ?

Там есть Я , Условия, Цель .

Можно это представить так : Образ себя, Образ мира, Образ препятствий, которые стоят между мной и миром.

Тогда получаеться что мне нужно изменить образ себя который впишеться в образ мира , потому что думать мне приходиться собой , который имееть жизненный опыт.

Я всегда бежал от боли в изведанное, а теперь получаеться что я тугодум потомиу что боюсь неизведанного и пытаюсь обезопасить себя ,к примеру философствованиями или умствованиями и это мой компромис с спонтанностью.

Задача-это неудобство.И вот бежать от неудобства или решить его-мой выбор.С этого выбора начинается решение.

славно парируешь... )) А что значит решать ? Как это делаеться ?

Как когда то спел Дельфин

Не бывает маленьких или больших решений.Есть лиш решения перед лицом своей неминуемой смерти .

Решение-это действие.

Для думанья употребляют понятия

рассуждать
соображать
розмышлять
вооброжать
догонять
кумекать
толковать
врубаться
шарить

Словом, все это вопрос ЧТО делать ? И получаеться что эфективность это способность удерживать себя в задаче.

И тут мне очень ИНТЕРЕСНО

Что ж такое Образ Себя ?

Действие чего , кого ?

разума.мышления.тела. Образа меня ?

Центральное слово-действие.А уж кого,чего привяжи по своему вкусу.Даю тебе полную свободу выбора.Но если ты при этом бездействуешь,то ты ничего не решаешь.

"...важнейшее значение имеет ПАХТАНИЕ (пахтать - укладывать новые понятия, уточнять их, пропускать через практику, делать своими.. в этом суть изменения МИРОВОЗЗРЕНИЯ) ПОНЯТИЙ из которых состоишь.

мировоззрение состоит из понятий.
владение понятиями позволяет ПРАВИЛЬНО ДУМАТЬ.
а это в свою очередь позволяет СТРАТЕГИЧЕСКИ верно выстраивать свою практику.
это просто позволяет правильно понимать то, что ты делаешь - что, зачем и для чего (каких целей и задач)... "

с форума Гамаюн

Предлагаю отпахтать понятия Образ себя и понятие Учиться.

Прихдиться Учить свой Разум, а помехами в этом проявляеться провал в мышление...И вместо того что б усваивать знания (образы) я Образом себя ,как куколкой, пбеждаю мифическх обидчиков внутри Своего мира.И при этом не скжешь что применяемые мной знания неразумны...Они разумны, но в другой действительности. И я в той ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ действую !
А снаружи сижу с целофановой пеленой на глазах как пустым мешком по голове ударенный .

Может есть какие то рекомендации , или советы как почувствовать себя в Разуме ?

Займись сложным делом.Разум сразу проявится.

Ясно.

Какие характерные помехи думанью ? Предпологаю , что ответом будит "убирать лишнее".

Иван Тисленко пишет: "мировоззрение состоит из понятий."

Мыслю, что мировоззрение состоит все же из образов. Мировоззрение - в образах. Миропонимание - в лексике.

Вот читаю много источников на эту тему и пока не нашел четкого ответа.
Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что "думать" - это тоже самое, что применять интеллект, т.е. применять самоизменяющийся, самонастраивающийся алгоритм выбора, преобразования информации, в результате действия которого возникают информационные модули, ранее данному субъекту неизвестные и в готовом виде в него извне не поступавшие.
Т.е. проще: "думать" - это создавать новые четы.

Что такое "мыслить" вроде понятно - это оперировать готовыми четами (образ + действие).

Думать-это создавать четы.Думать нужно четко.
:)
При этом чем проще,тем ближе к исте,то есть к истине.

Кстати,мыслить тоже можно четко или не четко.Мысль состоит из вопроса и ответа.Причем ответ лучше всего найти самому.То есть пара вопрос-ответ это тоже чет.Обычно мы,люди,вместо того,чтобы искать вопрос сразу ищем ответ.Причем готовый.И находим много ответов,и не можем выбрать среди них.Потому что не знаем вопроса.

о! Точно . Четко.

Будто игра в карты , в ДУРАКА )) Личность как колода карт. Ты в выиграше не тогда когда козырей набрал , но и не когда с одной картой ждещь "в масть" , а когда Ч Т К О взаимодействуешь с обликами, помнищь движения игры, что ушло в отбой и чего еще можно ждать..

Остаться в дураках, значит остаться с несыгранными картами-образами.

Хотя я четко не могу сейчас дать определение Облику.Наверно Образами.
К стати , что такое ОБЛИК и как мы их используем , как думаете ?

Кто читал или бывал на семенарах проясните.

Облик-это то,что очевидно?