Единоборства → вопрос к мужчинам
почему почти все мужчины против появления в бою воинствующих дам?
непонимаю, это такое проявление заботы или страх пасть от руки девушки?
непонимаю, это такое проявление заботы или страх пасть от руки девушки?
- 0
- Genka_Kanapushkina
- 01 января 2015, 15:03
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
"Она пала смертью храбрых!" - звучит красиво, также, как и "он пал...", только я сомневаюсь, что кому-то из ваших "повезло" пасть. Или...?
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
http://bern.ru/v2/galleries/33/112.jpg
http://fotoplenka.ru/users/kristof/112916/1690311/#m....
http://www.stjoan-center.com/topics/armor.html
http://lib.aldebaran.ru/author/semenov_yulian/semeno...
http://www.heraldica.org/topics/orders/wom-kn.htm
http://www.lothene.demon.co.uk/others/women.html
http://io.ua/1560229
свернуть ветку
В Ордене Дракона леди, совершившие воинские подвиги, могли представлять свои гербы так же, как и все рыцари (то есть не ромбом, а полным щитом).Изабелла II, королева Испании и глава дома Бурбонов (1833-1868) была Магистром знаменитого Ордена Золотого Руна.
Источники
Устав Германского Братства Св. Марии
Крылдаков Р. "Сестры ордена Храма "
Орден Золотого Руна, "Антиквариат, предметы искусства и коллекционирования" 2, 2002 год Печников Б. А. "Рыцари церкви". Кто они?
История Ордена Сантьяго
Французский Устав Ордена Рыцарей Тамплиеров
Во французском языке в средние века было два слова chevaleresse и chevalière, используемые двумя способами. Одно слово обозначало жену рыцаря, а второе использовалось для обозначения рыцаря-женщины, как предполагается. У Menestrier, автора, писавшего о рыцарстве в 17 веке, есть следующий пассаж:
«Не всегда было необходимо быть женой рыцаря, дабы получить этот титул (звание). Иногда, когда мужские фьефы предоставлялись женщинам как особая привилегия, они брали звание chevaleresse…»
Отсюда следует, что в средние века действительно существовал социально признанный класс женщин-воительниц – явление совершенно забытое, неизученное и обойденное молчанием в наше время. Информации очень мало и ее надо собирать буквально «по кусочкам», и я надеюсь, что мы сможем продолжить эту беседу и найдем примеры в книгах, хрониках и документах, которые смогут помочь «очертить» это явление и разобраться в нем более подробно. Кроме того, возможно, нет смысла ориентироваться исключительно на время средневековья, а попытаться собрать все упоминания о женщинах-воительницах и женщинах-рыцарях вне зависимости от хронологических рамок.
свернуть ветку
Существовал единственный прецедент создания чисто женского Рыцарского Ордена- орден топорика (орден боевого топора) - orden de la Hacha в Каталонии, основанный Раймундом Беренжером, графом Барселоны в 1149 году в честь женщин, снявших осаду арабов с города Тортоса. Вероятно, орден прожил столько же, сколько его первые рыцари. Подробно об этом написано в частности, в книге по ордену Подвязки, изданной в 1672 году. Первым религиозным рыцарским орденом, в который принимались женщины в ранге «милитисса» стал орден Славной Святой Марии (The Order of the Glorious Saint Mary), основанный в Италии в 1233 году болонским дворянином Лодериго д'Андало и утвержденный папой Александром IV в 1261 году. Орден был расформирован папой Сикстом V в 1558 году.
В орден Сантьяго со времени его основания (1175 год) принимали женатых рыцарей, и вскоре были созданы отдельные женские подразделения с женщинами во главе. Этих подразделений к концу 13-го века было шесть. Одно подобное подразделение было в ордене Калатрава. Женщин стали принимать в этой орден 1219 года (сам орден основан в 1158 году). Кроме рыцарей, в ордене никого не состояло.
В разных языках ордена Госпитальеров (Англия, Франция, Испания) существовало понятие Сестер Госпиталя. Сказать можно лишь, что в Средиземноморье Орден вел частые и активные боевые действия, захватывая и удерживая острова и крепости.
С XV-го века формальное посвящение женщин в рыцари (тоже назывались militissa) происходило в некоторых невоенных менее известных орденах (для этого обряда приглашали рыцарей).
Впоследствии, уже в более позднее время женщины начинают приниматься и в другие Ордена. С 1358 по 1488 год 68 женщин было принято в орден Подвязки. Некоторые были принцессами, некоторые женами рыцарей, некоторые ни теми, ни другими. После 1488 года прецедентов не известно, кроме неаполитанской поэтессы Лауры Бацио Террицина (принята Эдуардом VI).
свернуть ветку
Women in War Bibliography http://www.globalfolio.net/monsalvat/fr ... ninwar.htm
An Account of Women at Tournaments (Chronicles of Henry Knighton c. 1347-1348) http://www.chronique.com/Library/Tourne ... urney.html
Список наиболее известных дам-воительниц
(подготовлен Higgins Armory Museum Department of Education and Public Program)
http://www.globalfolio.net/monsalvat/fr ... dArmor.pdf
Официальный сайт музея здесь
http://www.higgins.org/,
но, к сожалению, почерпнуть оттуда ничего особенного нельзя - очень краткий и малоинформативный.
Визанантийский автор в записках (8-9 век) упоминает что когда славянскую дружину которая занималась "национализацией и прихватизацией имущества византии" догнали и уничтожили возле болгарского городка византийцы, византийцы были очень удивлены когда среди погибших войнов при осмотре были найдены женщины (до этого не было видно, поскольку они были в доспехах), причем упоминание ушло в контексте не одной или двух, а в большом колличестве,
Так же встречал такой термин как -"поляницы" - женщины войны на Руси.
Есть поэма на 13в. французкая. Называется "Silence". Само произведение в сети мне найти не удалось, но по ссылкам в гугле попадались его исследования, а именно о по вопросу гендерного определения, и самоопределения. Краткое содержание поэмы. Девушка Silence воспитывалась как юноша, носила доспехи и сражалась мечем. Череда рыцарских подвигов привела ее к королевскому двору, где она стала рыцарем.
свернуть ветку
Да и возьмем отношение количество/достоверность орденов и воинских организаций на эпоху. Получается 1 женская к 100 мужским. Ито по моим скудным знаниям. Откуда вывод; хотите всекаться - вперед на турниры. В раннятине вы исторически не достоверны в среднего количества сражениях, в позднятине получите микротрещины в тазобедренном суставе, обширные ушибы плечей и прочие скрытые радости жизни. Ежели комплекция как у Брунько еще есть чего ловить. Ато для приколу пообжимал даму, вопившую о том какой она трумегафайтер. Завопила что я ей все ребра переломаю еще до того как я в полную силу руки свел. А все еще разрешенный полуторник придет раз в 10 сильней.
свернуть ветку
и будут аццкие валькирии у которых аццкий комплекс неполноценности и они всему свету хотят показать что они круче мужиков..и получат травму в первой же сходке...потому что одного нахрапа в нашем деле мало...и мужики считающие себя мегамаклаудами выходящие в стеганках против алебард-пачками потом едут больницу....
Лучше бы открыли тему-в чем,с кем,по каким правилам...короче как лучше биться девкам..
свернуть ветку
свернуть ветку
Главное и основное условие - боец должен выглядеть исторически достоверно. Никаких скафандров с марса, никаких девак в скафандрах с марса, никаких бесхитовых бугуртов с девками в скафандрах с марса в конце-концов. Каждый боец должен иметь тот комплекс защиты, который исторически достоверен для его региона, периода и социального статуса. А защищать что-то он вовсе не должен. Он должен быть историчен. Правила боя должны соответствовать правильной одоспешке бойцов, а не одоспешка бойцов подстраиваться под правила бугурта.
А если вы мыслите иначе, то занимаетесь не реконструкцией, а чем-то другим. Ролевками, истфехом, бугуртизмом, не важно чем. Факт в том что не реконструкцией.
свернуть ветку
Правда я и говорю что историчность в данной теме ваще не причем-мы говорим о девушках в бою,что плоого что девушкабдует отыгрывать девушку на фесте,а для боя оденеться в доспехи???..а уж что это за бой-фест,тренировка или маневры-дело 10е,в доспехах оно не видно кто там..если такие мы историчные-давайте для удовлетворения овечек что ли....
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
А один знакомый учень сильно огрел женщину фальшионом и она упала, а когда встала начала кричать и обвинять его в том, что он женщину ударил сильно.
Я не знаю одним ли взмахом, но испытать это можно встретившись в бугурте.
свернуть ветку
свернуть ветку
Роман Федин, сударь да видать с бродаксом не пересекались.. А еще втираете нам о стиле боя..
свернуть ветку
Просто годами проверенна практика-если у девушки хорошая защита-шлем,который упираеться при ударе в плечи(с наплечниками) а не голову(топхельм,некоторые виды бацинетов),при жесткой защите корпуса-типа чешуй,ламмеляр,бриг,не говоря о латах-то с ней все будет нормально..
Правда Есть бугурты куда любым людям ниже определенного уровня телосложения соваться не стоит-позвоночник посыпеться...
Про раннятину ниче не скажу...в том не бился.
Как сказала Клайв где то в начале темы,на выборг ее никто не затолкает..
А так только вперед,сам недавно в Рязани против девушки бился на белом бугурте,и ниче жива вроде..и не токмо я ее бил.
свернуть ветку
"не пущать ни в коем случае"
"девушка- дом, кухня, стирка"
Ибо как пустить девушку в бой, особенно в "ранятину"?
свернуть ветку