Костик, это все понятно )) + я считаю Федька и сейчас в отличной форме, но Федя борцов не контролировал в партере (только Рендлмана смог и то, скорее повезло).
"Для того, чтобы это сделать - нужно НЕ пустить тейкдаун. " та не такой уж и знатный тейкдаун у Леснара - на свежем Карвине не прошел ведь ,и я не сказал бы,что Федор хуже в плане комплекции . "Федор по сути разве кого-то прямо забивал яро своим ГНП в короткий промежуток времени?" в основном хук, который валит с ног а потом погнало добивание .
Карвин, кстати, очень мощно защищался от тейков Леснара, Федька так не сможет, разная техника.... ( Карвин защищался как борец, а Федя просто так не умеет. имхо
>>>та не такой уж и знатный тейкдаун у Леснара на свежем Карвине не прошел ведь
У Леснара АХЕРЕННЫЙ текйдаун. На карвине он не проходил ибо - Карвин БОРЕЦ также, причем хороший. Его вес = весу Леснару. Его физ сила явно не меньше, или меньге немного (или и вовсе больше О_о). Неудивительно, что Леснару было тяжело его свалить. При этом всех остальных Леснар валил на ура, разве, что также с БОРЦОМ Рэнди были НЕБОЛЬШИЕ проблемы.
>>>,и я не сказал бы,что Федор хуже в плане комплекции .
Не хуже в плане комплекции чем Карвин? О_о Федор в 500 раз меньше, он НЕ БОРЕЦ ВОЛЬНИК, он явно слабее физически, и он весит почти на 20 кг меньше этих ребят. Федора тейкдаунили ВСЕ вольники более менее сносного, с которыми он дрался. И куда более мелкий чем Леснар - Колман, это делал. И еще куда более мелкий Рандлеман. Но потом они все проигрывали болевыми - да. У Федора защита от текдаунов далеко не супер конек.
P.S.: кстати вот про ПЮ не надо... ПЮ иногда сам может так разойтись и столько настрочить...<<<<
Сань да знаю я всепро ВАС. просто я сам нет нет читаю,вроде убедили его.вроде все окей,и тут же ишшо адын пацриот залетает.. а с П.Ю я сеня конкретно смеюсь.можно сказать даже так.. П.Ю блять как ты прекрасен!!
"я считаю Федька и сейчас в отличной форме, но Федя борцов не контролировал в партере" 0_о та лана .... да не спорю , не смотря на то что Федя самбист он более ударник , но даже с Ногом федя выглядел более чем убедительно ( хотя ударник прям не сверх таки - по хорошему в бою с крокопом там ничья,имхо)
>>>Карвин, кстати, очень мощно защищался от тейков Леснара, Федька так не сможет, разная техника.... (
Карвин поэтому и представляет очень большую опасность для Леснара. Он мощный и быстрый, взрывной в стойке, с пушечными ударами, и его тяжело затейкдаунить - ибо также бАрцуха и здоровый, сильный. Сразу было понятно, что Карвина не свалить так просто как Мира или даже Херринга. А Броку для победы нужно было именно это. Поэтому я и считал, что Карвин выиграет - Брок не сумеет быстро затейкдаунить и огребет в стойке. Почти так и вышло))
"При этом всех остальных Леснар валил на ура, разве, что также с БОРЦОМ Рэнди были НЕБОЛЬШИЕ проблемы." кхм...первый бой с Миром глянь -там видно что его затянули и рубанули на ахилл. "БОРЦОМ Рэнди были НЕБОЛЬШИЕ проблемы." тут не спорю , но мое имхо ,что ему как и Снеговику уже давно пора на пенсию , чтобы не разбивать освою репутацию.... "Федор в 500 раз меньше, он НЕ БОРЕЦ ВОЛЬНИК, он явно слабее физически, и он весит почти на 20 кг меньше этих ребят." Саня ,у дзюдоистов нагрузки физические бешенные ,так что тут не надо ,да и у самбистов не хуже.
У ФЕ есть шанс подсечкой перевернуть Леснара на спину, когда тот рванет вперед для захвата таза и ног. Но потом скорее всего кувыркания и Леснар окажется сверху.
"Костя, в ММА у самбистов проблемы с захватами, у них нет курток.." Тигран ,ты конечно меня прости , ноя щас материться начну от такой вопиющей ереси =) отсутсвие куртки -не помеха - отсутствия мозгов -вот где помеха ...биомеханика бросков не меняеться нисколько , единнсвтенное что - удушающие кимоно не сделаешь ,это да а так весь спектр приемов остаеться -просто заесто курточки хватеш за плечи/предплечья ,заместо пояса- шорты -про подсечки,выбивания и хараегоши ( не помню как в самбо называються зацепы вроде ) я вообще молчу.
Я всегда считал, что Леснар создаст проблем Федору (даже до последних событий), если бой случится - ибо тейкдаун сделать Феде реально и его РЕАЛЬНО контролить сверху в партере. Причем при необходимости - долгое время. ДаЮ он делает болевые снизу, но дать выйти в МАУНТ РОДЖЕРСУ (WTF?!) и дать ХАНТУ (WTF?!) контролить себя сверху ТАКОЕ ДОЛГОЕ время - это уже повод задуматься. Ханту то Федор болевой не делал фиг знает сколкьо, а вот Марк контролил его сверху удачно и даже 2 раза пытался делать болевой. Это вообще по сути нонсенс, ибо Хант в партере =>0 и он просто большой и тяжелый. Ивы помните,что сказал Федя после того боя? Примерно: "Да, чувствовалось, что Марк тяжелый и было проблематично его отпихнуть" - и это ФДОР ЛИЧНО, сам такое сказал. Так если выходило провести тейкдаун у Колмна, Рандлемана, даже Нога того же - почему бы не вышло у Леснара? И почему если у по сути нулевых в борьбе Ханта и Роджерса - получилось доставить Федору проблем в партере, долго контролить сверху, делать попытки болевых, выходить в маунт, даже пытаться ГНПшить и попадать (Роджерса помним?) просто потому что они были значительно крупнее (самые крупные бойцы с которыми он дрался - по 120+ кг, ну не сxитая фриков Чоя и Pулу=))) - то почему это не может выйти у Леснара, который и сильнее физически гораздо, и весит не меньше (опять же будет крупный соперник у ФЕ, коих было не так много), обладает гораздо лучшими тейкдаунами, гораздо лучшими навыками борьбы во всех смыслах и гораздо более сильным ГНП - такая фишка бы не прошла и с помощью всего этого он не смог бы победить?
Сань,все тут верно - но давай откровенно при наличии скорости ( а чем-чем скоростью Федю боги наделили ) тейкдауна легко избежать ( ну не совсем легко , но цепануть шустрика в партер это из разряда геморных занятий) и контратаковать - замечу под шквалом ударов карвина у Леснара чето борьба мягко говоря не вышла -там был туопй деф
>>>кхм...первый бой с Миром глянь -там видно что его затянули и рубанули на ахилл.
1). Куда затянули?)) Леснар сам делал Миру тейкдауны (причем был и 1-ый и 2-ой бой), а в 1-ом еще и послал его во флещ нокдаун. 2). Ахилл?... P.S.: хотя при чем тут это? Мы же тупо говорим о том, как Леснар ВАЛИЛ пртивников...
>>>тут не спорю , но мое имхо ,что ему как и Снеговику уже давно пора на пенсию , чтобы не разбивать освою репутацию....
Хм... ну Кутюр дал Леснару бойкудалучшийчем тот же Мир во 2-ой раз или Херринг)) Да и все равно он явно сейчасвыступает нормально...Далеко не как Снеговик, который даже Хиззо сливает да и вообще там ужехрен пойми кому... Да и опять же - причем тут Кутюр о?))) Мы же о Леснаре))
>>>Саня ,у дзюдоистов нагрузки физические бешенные ,так что тут не надо ,да и у самбистов не хуже.
Вольники по физухе все равно ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ и самбистов и дзюдоситов априори, у них самая сильная чистая физуха из всех, это факт. А бешеные нагрузки у всех. Если человек занимается серьезно. Это во первых, а во вторых - ты не согласен с тем, что Федор весит меньше на 20 кг, он явно физически слабее чем Карвин, он тупо меньше его, существенно, и он не борец вольник (а чтобы контролить текйдлауны вольника Леснара - желательно именно сильная техника вольной борьбы)?
"Костя, броски с куртки совсем другие, за предплечье так не схватить..." готов поспорить =) верхняя часть возле перчаток как раз рука не соскальзывает ,единнственное но - да нужен более резкий рывок , потому как подтянуть ,как в случае с кимоно не получиться .
вечное противостояние вольников и самбистов... честно скажу, я забыл фразу, но смысл такой6 без куртки самбист нечего не может и наоборот, в куртке вольник ничего не может.
>>>Сань,все тут верно - но давай откровенно при наличии скорости ( а чем-чем скоростью Федю боги наделили ) тейкдауна легко избежать
Повторюсь - где же были избежания тейкдлаунов от вольников Карвина и Колмана (особенно в 1-ом бою), которые валили Федора без особых проблем? Почему Федор не избежал их? Мало того - его много валял и Арона, и даже БЖЖист Ног - сумел сделать ему проход в ноги (а уж у кого у кого, а у БЖЖисов тейкдауны и броски, мягко скажем,не самая сильная сторона).
>>>и контратаковать - замечу под шквалом ударов карвина у Леснара чето борьба мягко говоря не вышла -там был туопй деф
Потому, что Леснар плыл. Плыл уже после удара в стойке. И когда упал - необходимо было защищаться, так как машина Карвин рубил с лютой скоростью и бешенно. Ничего лучше крепкого блока и редких проявлений жизни - дабы судья не остановил бой - там было не придумать. Слишком активничать - значит раскрыться, а раскрыться, значит шанс пустить удар, а там любой удар мог решить исход боя. Как только Карвин прекратил - Брок без проблем вылез из под него.
+ я считаю Федька и сейчас в отличной форме, но Федя борцов не контролировал в партере (только Рендлмана смог и то, скорее повезло).
"Федор по сути разве кого-то прямо забивал яро своим ГНП в короткий промежуток времени?" в основном хук, который валит с ног а потом погнало добивание .
Карвин защищался как борец, а Федя просто так не умеет. имхо
У Леснара АХЕРЕННЫЙ текйдаун.
На карвине он не проходил ибо - Карвин БОРЕЦ также, причем хороший. Его вес = весу Леснару. Его физ сила явно не меньше, или меньге немного (или и вовсе больше О_о).
Неудивительно, что Леснару было тяжело его свалить.
При этом всех остальных Леснар валил на ура, разве, что также с БОРЦОМ Рэнди были НЕБОЛЬШИЕ проблемы.
>>>,и я не сказал бы,что Федор хуже в плане комплекции .
Не хуже в плане комплекции чем Карвин? О_о
Федор в 500 раз меньше, он НЕ БОРЕЦ ВОЛЬНИК, он явно слабее физически, и он весит почти на 20 кг меньше этих ребят.
Федора тейкдаунили ВСЕ вольники более менее сносного, с которыми он дрался. И куда более мелкий чем Леснар - Колман, это делал. И еще куда более мелкий Рандлеман.
Но потом они все проигрывали болевыми - да.
У Федора защита от текдаунов далеко не супер конек.
Сань да знаю я всепро ВАС.
просто я сам нет нет читаю,вроде убедили его.вроде все окей,и тут же ишшо адын пацриот залетает..
а с П.Ю я сеня конкретно смеюсь.можно сказать даже так..
П.Ю блять как ты прекрасен!!
Карвин поэтому и представляет очень большую опасность для Леснара.
Он мощный и быстрый, взрывной в стойке, с пушечными ударами, и его тяжело затейкдаунить - ибо также бАрцуха и здоровый, сильный. Сразу было понятно, что Карвина не свалить так просто как Мира или даже Херринга. А Броку для победы нужно было именно это. Поэтому я и считал, что Карвин выиграет - Брок не сумеет быстро затейкдаунить и огребет в стойке. Почти так и вышло))
Ничья в БОЮ??? О_о
"БОРЦОМ Рэнди были НЕБОЛЬШИЕ проблемы." тут не спорю , но мое имхо ,что ему как и Снеговику уже давно пора на пенсию , чтобы не разбивать освою репутацию....
"Федор в 500 раз меньше, он НЕ БОРЕЦ ВОЛЬНИК, он явно слабее физически, и он весит почти на 20 кг меньше этих ребят."
Саня ,у дзюдоистов нагрузки физические бешенные ,так что тут не надо ,да и у самбистов не хуже.
Тигран ,ты конечно меня прости , ноя щас материться начну от такой вопиющей ереси =)
отсутсвие куртки -не помеха - отсутствия мозгов -вот где помеха ...биомеханика бросков не меняеться нисколько , единнсвтенное что - удушающие кимоно не сделаешь ,это да а так весь спектр приемов остаеться -просто заесто курточки хватеш за плечи/предплечья ,заместо пояса- шорты -про подсечки,выбивания и хараегоши ( не помню как в самбо называються зацепы вроде ) я вообще молчу.
Так если выходило провести тейкдаун у Колмна, Рандлемана, даже Нога того же - почему бы не вышло у Леснара? И почему если у по сути нулевых в борьбе Ханта и Роджерса - получилось доставить Федору проблем в партере, долго контролить сверху, делать попытки болевых, выходить в маунт, даже пытаться ГНПшить и попадать (Роджерса помним?) просто потому что они были значительно крупнее (самые крупные бойцы с которыми он дрался - по 120+ кг, ну не сxитая фриков Чоя и Pулу=))) - то почему это не может выйти у Леснара, который и сильнее физически гораздо, и весит не меньше (опять же будет крупный соперник у ФЕ, коих было не так много), обладает гораздо лучшими тейкдаунами, гораздо лучшими навыками борьбы во всех смыслах и гораздо более сильным ГНП - такая фишка бы не прошла и с помощью всего этого он не смог бы победить?
1). Куда затянули?)) Леснар сам делал Миру тейкдауны (причем был и 1-ый и 2-ой бой), а в 1-ом еще и послал его во флещ нокдаун.
2). Ахилл?...
P.S.: хотя при чем тут это? Мы же тупо говорим о том, как Леснар ВАЛИЛ пртивников...
>>>тут не спорю , но мое имхо ,что ему как и Снеговику уже давно пора на пенсию , чтобы не разбивать освою репутацию....
Хм... ну Кутюр дал Леснару бойкудалучшийчем тот же Мир во 2-ой раз или Херринг))
Да и все равно он явно сейчасвыступает нормально...Далеко не как Снеговик, который даже Хиззо сливает да и вообще там ужехрен пойми кому...
Да и опять же - причем тут Кутюр о?))) Мы же о Леснаре))
>>>Саня ,у дзюдоистов нагрузки физические бешенные ,так что тут не надо ,да и у самбистов не хуже.
Вольники по физухе все равно ГОРАЗДО СИЛЬНЕЕ и самбистов и дзюдоситов априори, у них самая сильная чистая физуха из всех, это факт. А бешеные нагрузки у всех. Если человек занимается серьезно.
Это во первых, а во вторых - ты не согласен с тем, что Федор весит меньше на 20 кг, он явно физически слабее чем Карвин, он тупо меньше его, существенно, и он не борец вольник (а чтобы контролить текйдлауны вольника Леснара - желательно именно сильная техника вольной борьбы)?
честно скажу, я забыл фразу, но смысл такой6
без куртки самбист нечего не может и наоборот, в куртке вольник ничего не может.
Повторюсь - где же были избежания тейкдлаунов от вольников Карвина и Колмана (особенно в 1-ом бою), которые валили Федора без особых проблем? Почему Федор не избежал их?
Мало того - его много валял и Арона, и даже БЖЖист Ног - сумел сделать ему проход в ноги (а уж у кого у кого, а у БЖЖисов тейкдауны и броски, мягко скажем,не самая сильная сторона).
>>>и контратаковать - замечу под шквалом ударов карвина у Леснара чето борьба мягко говоря не вышла -там был туопй деф
Потому, что Леснар плыл. Плыл уже после удара в стойке. И когда упал - необходимо было защищаться, так как машина Карвин рубил с лютой скоростью и бешенно. Ничего лучше крепкого блока и редких проявлений жизни - дабы судья не остановил бой - там было не придумать. Слишком активничать - значит раскрыться, а раскрыться, значит шанс пустить удар, а там любой удар мог решить исход боя. Как только Карвин прекратил - Брок без проблем вылез из под него.