Есть ли шанс у Федора победить Леснара чисто гипотетически, и если есть - то каким образом?

>>>начнем с того ,что ЖСП тоже не совсем вольник .

Хах, ну и уж в таком случае он мягко скажем ТЕМ БОЛЕЕ не дюзодист)))
База у него вообще карате.
При этом техника борьбы в стойке у него,да ив партере - несмотря на БЖЖ блек белт - у него чисто вольной борьбы.
Ну и даже если так - ЖСП не вольник,и опрокидывал Парисяна без проблем и никак Парисян его не блочил - то что тогда говорить о вольнике?)))

>>>немного не так , без проворота корпуса -это блочить тупо массой ,с небольшим проворотом , масса+ инерция + смещения с линии атаки

Это все очень легко на словах, но это очень тяжело четко проделать в бою, и как раз факты боев в ММА это показывают.
Когда тебя старается опрокинуть быстрая мощная туша,весом за 120 кг - все эти смещения по диагонали и прочее - все это как правило не работает.
Ну в любом случае, примеры то я привел конкретных бойцов.

>>>Владимир Пан, что с тобой? ты начинаешь заражаться?

Владимир просто копирнул один из постов из темы экспертов))

Саня, такие нырки встречал коленом Мирко, Айвел очень удачно + таких открытых нырков я давненько не видел...... Может обычно не встречают коленом из-за того, что нырки совсем другие, более подготовленные?

Сань ты предал меня!!!
))).

>>>Саня, такие нырки встречал коленом Мирко, Айвел очень удачно

Опять же - это очень большой % он кол-ва тейкдаунов в ММА вообще и кол-ва встрченных коленом?)))
А кого Мирко встрчеал то, кстати? Фуджиту помню... Больше никого не помню.

>>>+ таких открытых нырков я давненько не видел......
>>>Может обычно не встречают коленом из-за того, что нырки совсем другие, более подготовленные?

Я не знаю. У Леснара адски мощные тейкдауны и пока он валит всех без проблем.Я думаю, что если у него такие открытые тейкданы - то на них бы и не ловились бойцы, а они падают как спиленные дубы, да и уж точно зарядили бы коленом, благо были не мешки.

Да и кстати не могу припомнить,что у Леснара были какие-то тейкданы, которые он он делал с какой-то очень большой дистанции?
Сейчас глянул бой с Карвином - 2-ой тейкдаун быстрый, после удара,1-ый был точно такой же...Он там уже бежал после того как схватил Карвина.
А в других боях? Не помню я чет-то..
Можешь сказать какой бой плз, и минута?

Саня, не скажу, не знаю, просто у меня создалось такое впечатление, может я и ошибаюсь..
Завтра пересмотрю его бои и специально обращу внимание на его тейки.)

Ок))

"База у него вообще карате." вспомни,для начала какой стиль какратэ у него база -Вадо-рю предусматроивает как партер ,так и Г-Н-П ..... и оооооооочень серьезный партер унего . еще вроде то ли по шотокану,то ли по кекусинкаю пояс есть.... я боя ЖСП-Парисян не видел ,щас посмотрю ...
"Это все очень легко на словах, но это очень тяжело четко проделать в бою, и как раз факты боев в ММА это показывают." я тебе что говорю про полуметровый прыжок ? там и легкого смещения на пару сантиметров иногда хватает ,чтобы потушить всю мошь .

Парни, я спать, всем спс за хорошую и интересную беседу (обсуждение)! )))

"+ таких открытых нырков я давненько не видел...... Может обычно не встречают коленом из-за того, что нырки совсем другие, более подготовленные?" Имхо-просто неожиданность - действительно ,все в тейкдаун валят после подготовительных разменов .а тут с разгону ,да еще и такая уша как Брок -эффект может быть просто психологическим

>>>вспомни,для начала какой стиль какратэ у него база -Вадо-рю предусматроивает как партер ,так и Г-Н-П .....

А можно ссылку где такое напсиано?
По мей информацииего база - Карате Киокушинкай
"He started learning Kyokushin karate at age seven by his father and later by a Kyokushin Karate Master to defend himself against a school bully."
http://en.wikipedia.org/wiki/Georges_St-Pierre

>>>и оооооооочень серьезный партер унего

Дык кто же спорит то?
При этом у него дико сильная техника вольной борьбы.
Одна из лучших в ММА вообще. У него великолепные тйкдауны,основанные на вольной борьбе.
Даже одно то, что он раздумывает над тем,а не попытать счастья ли на отборочных на ОИ, чтобы выступить по ВОЛЬНОЙ БОРЬБЕ- говорит о многом.

>>>я тебе что говорю про полуметровый прыжок ? там и легкого смещения на пару сантиметров иногда хватает ,чтобы потушить всю мошь .

Не совсем понял.

Сань,иди тоже спать.а то я боюсь с тобой здеся адын на одын.я ж по мат. части бум -бум.))

"А можно ссылку где такое напсиано?" он вел семинар по Вадо-рю(2007 год) .. и поверь это очень специфическая школа ... ну знач попутал Киокушин основной Вадо-рю "побочный" .
"Одна из лучших в ММА вообще." да с чего ты взял что она из вольной борьбы ? У него великолепные тйкдауны,основанные на вольной борьбе. 0_о тейкдауны под 2 ноги ,и прочие есть почти везед ,даже в каратэ - то суплексы заимствования из вольной борьбы ,гарды/маунты ваще из БЖЖ пришли , болевые либо джиу,либо дзюдо.
"Не совсем понял." смотри , если немного сместишь свой центр тяжести ,то эенергия рывка пропадет в туне , и начнеться обыкновенное физическое выжымание,как правило еще с прижатием в стенку.

>>>он вел семинар по Вадо-рю(2007 год) ..

Есть ссылка?

>>>да с чего ты взял что она из вольной борьбы ?

Да потому что:
1). Это и так видно и понятно.
2).Он САМ ЛИЧНОоб этом говорил.
3). Он подумывает выстпить на ОИ по ВОЛЬНОЙ БОРЬБЕ.

>>>смотри , если немного сместишь свой центр тяжести ,то эенергия рывка пропадет в туне , и начнеться обыкновенное физическое выжымание,как правило еще с прижатием в стенку.

Я не понял о каком "Полуметровом прыжке" идет речь.

>>>тейкдауны под 2 ноги ,и прочие есть почти везед ,даже в каратэ -

Ааааа... так это у него такие КАРАТИСТСКИЕ тейкдауны, которыми он валит все, что движется?))) Значит вот как - в карате типа супер тейкдауны ставят?

"Есть ссылка?" на что, на семинар? 0_о былаб я сразу запостил - так поверь участнику того семинара =)
"Ааааа... так это у него такие КАРАТИСТСКИЕ тейкдауны, которыми он валит все, что движется?)))" да нет -просто приемы для тейкдауна одинаковые и говорить вольная борьба,джиу,самбо и прочее- немного глупо =) я это имел ввиду ))))

"Я не понял о каком "Полуметровом прыжке" идет речь." имелось ввиду , что прием не особо ..кхм... виден в движении ))

>>>да нет -просто приемы для тейкдауна одинаковые и говорить вольная борьба,джиу,самбо и прочее- немного глупо =) я это имел ввиду ))))

Блин, ну это ппц.. тебе не в какую не докажешь... Типа техника тейкдауны везде одинакова ты хочешь сказать, и в вольной борьбе нет в этом плане никакого яркого отличая? И у ЖСП борцовская техника и техника тейкдаунов - не из вольной борьбы и почти вся его тактика строится не на использования ее?:
"Джордж Сент-Пьер не исключает возможности, что будет представлять Канаду на Олимпийских играх по борьбе. Франко-канадец постоянно тренируется в Канадской Олимпийской сборной, при подготовке к боям . В случае если он решит выступить на Олимпиаде, он сделает титул вакантным, на подготовку ему потребуется порядка полутора лет.
“Я хороший борец, если я решусь на это, в таком случае я должен на сто процентов сфокусироваться на борьбе и полностью посвятить себя этому.
По правде говоря, сейчас моя борьба не достаточно хороша. Если прямо сейчас я выступлю на Олимпиаде, я проиграю, пока я недостаточно хорош для этого. У меня нет уверенности, что смогу достигнуть подобного уровня. Если я что-либо делаю, я должен быть на вершине. Я не делаю что-либо ради процесса, я делаю чтобы побеждать.
Я должен принять решение, но прежде мне нужно тщательно все обдумать, я не уверен что готов пойти на это. Я люблю новый опыт, я люблю вызовы. Я должен обговорить все с тренерами, спонсорами и помогающими мне людьми.”
Если вспомнить другие примеры выступления бойцов мма на Олимпиаде, Ден Хендерсон выступал за США дважды, Метт Линдланд завоевал серебро в греко-римской борьбе.
Отдельного упоминания достоин Кид Ямомото, отбор он не прошел, все закончилось для него сломанной рукой, после чего он долго восстанавливался и его карьера пошла на спад."
http://vkontakte.ru/topic-197263_20618636#offset=1060

ЖСП о важности борьбы, предстоящем поединке с Харди, отношении к делу.
“Борьба- спорт, который больше всего помог мне в смешанных единоборствах. В ММА лучший борец- босс, он решает где будет проходить бой, в стойке или партере. Борьба в отличие от других дисциплин которые используются бойцами ЮФС, такими как бокс, джиу-джитсу, муай-тай, дает возможность доминировать над соперниками. Это не тот спорт, где ты всегда сможешь досрочно победить соперника, все дело в контроле, который очень важен. Мне нравится техника, но ее можно компенсировать отличными навыками в борьбе.”
“Я тренируюсь с партнерами, которые лучше меня в каждой из дисциплин. Мне не нужно тренировать ММА, я чемпион мира и весьма хорош в этом. Находить спарринг-партнеров, которые лучше чем я, тяжело. Именно поэтому я тренирую каждую дисциплину отдельно, это оттачивает мои навыки и делает меня более разносторонним.”
“Харди претендент номер 1, он полностью заслужил титульный бой. Его выступления впечатляют, он победил всех с кем бился. Он не фаворит, но недооценки с моей стороны нет. Я усиленно тренируюсь, и я буду лучше, чем когда бы то ни был. Болельщики ожидают, что я переведу его в партер, но иногда мне нравится поступать неожиданно, удивлять людей и переигрывать своего оппонента в его же игре ”
“В нашем спорте нет непобедимого бойца, каждый может проиграть. Я это постиг на собственном жизненном опыте. Победитель боя или другого спортивного состязания не всегда является сильнейшим. Боец кто дерется лучше- побеждает , ошибки случаются, каждый может проиграть.”
„Все что я делаю сейчас, я делаю для себя. Дество у меня было сложным, но я ходил в школу и университет, у меня не было ситуации, что у меня не было выбора. Я мог делать чего хотел, но я выбрал бои. Я делаю это от сердца, а не ради славы и денег, как многие другие парни. Это как художник, который рисует ради искусства, именно поэтому они хороши. Их могут не признавать до самой их смерти. Для меня ММА- тоже самое.”
http://vkontakte.ru/topic-197263_20618636#offset=1000

>>>на что, на семинар? 0_о былаб я сразу запостил - так поверь участнику того семинара =)

Ну я не знаю - хоть какя-то инфа должна же об этом быть?
Потому что как мы вяснили - его база КИТОКУШИН, и про токарате,что тыговорил - про него нигде вего био не упоминается...

Леснару П придет буквально в первом же раунде...

мамонов аватар сменил, а я думал уж кто-то новый появился. =)

Леснару П придет буквально в первом же раунде...

Голосование говорит о другом.

голосование говорило что Вердуму пиздец в первом раунде,но..)))

...но тут он не ошибется.