Федор Раскаявшийся убийца, сектант и былинный богатырь Емельяненко - Алистар кушаю лошадок Оверим
Если Федор не проиграет Вердуму, именно этот бой должен по логике состояться.
Говорю "по логике", потому что пути менеджеров Федора неисповедимы и непредсказуемы, поэтому выкинуть они могут все что угодно.
Давайте на время забудем про фанатизм, патриотизм и другие -измы (онанизм можно сохранить в виде исключения) и постараемся быть объективными.
Как вы считаете, велики ли шансы у мужика из буфета?
Говорю "по логике", потому что пути менеджеров Федора неисповедимы и непредсказуемы, поэтому выкинуть они могут все что угодно.
Давайте на время забудем про фанатизм, патриотизм и другие -измы (онанизм можно сохранить в виде исключения) и постараемся быть объективными.
Как вы считаете, велики ли шансы у мужика из буфета?
Зулузиньо выходил на бой с Федор в своей наилучшей форме.Напомню, что на момент боя его стат был 15-0 (это правда!)
Тренировался, как спартанец и психологический настрой был нереальным.
В этот день он раскатал бы и КроКоп, и Ногейру, и Леснара (если бы он тогда выступал), и даже Тайсона по правилам бокса бы порвал, но на его пути стоял величайший из великих Хедр, который не оставил ему ни одного шанса.
После этого поединка Зулу был уже не тот.В глазах не было прежнего огня.Он был пробит и потерял уверенность в себе.Ну и проклятие Федор его, конечно, преследует.
Я всего лишь констатирую факт, что Федор смог сделать невероятное - побить бойца, который ничего не добился в mma и достиг не особо выдающихся результатов в K-1.
Оставим демагогию. Гудридж был классным ударником или нет!?
>>>Гудридж ударник среднего уровня.
Какого же уровня ударник Ле Баннер, который дважды проигрывал Гудриджу нокаутом? Мешок?))
>>>Ответим иронией, когда логично не обосновать,да?
Ежели вам не ясно, разжовываю.
Стратегия на бой Роджерса с АА (да и с ФЕ) не отличалась от стратегии на бой с Хампфри. Так почему же она вдруг резко изменилась во время боя с Оверимом.
Ответ очевиден: Роджерс поумнел.
>>>А пени-то капают ...
Тут мне до тебя далеко.
>>>А ты, наверно, в минус это Федору поставил, да?
Нет. Но и в заслугу Федору я не ставлю тот факт, что мало техничный, но чертовски агрессивный ударник начал бояться драться, я поставить не могу.
>>>Тут дело не в том, что это заслуга Федора, а в том, что вы таким образом пытаетесь оправдать не особо впечатляющий его бой с Роджерсом на контрасте с уничтожением, которое провел Оверим.
Я, вернее Мы, не оправдываю Федора. Бой он провел скверный ( по меркам лучшего бойца планеты, само собой), умудрившись допустить 2 ошибки, которые едва не стали фатальными. Кроме того ФЕ ничего не показал в партере, что тоже ему не в плюс.
>>>Почему Оверим выглядел в триста раз круче Федора?
Да потому что Федор дрался совсем с другим Роджерсом, а Овериму достался пробитый и сломленный психологически.
Ну я же не говорю, что ТОЛЬКО поэтому. Всего лишь "в том числе поэтому". Мой первый пост: "не умаляю заслуги Оверима".
>>>Для этого очень удобно придумать обязательную стратегию Роджерса, который обязан наступать, а другого ничего делать не умеет.
Удобно. Но это ничего не доказывает, всего лишь твои домыслы. К тому же факты вещь упрямая: Роджерс пер как танк во всех боях кроме последнего.
>>>И вот картина Репина "Еще одна феерическая победа Федора" дорисована.
Самое интересно, что эту картину полностью нарисовал ты.)) Я ни о чем таком не говорил. Более того, повторюсь, Федор провел бой с Роджерсом совсем не так как мне бы того хотелось.
>>>Если поднять тему о рейтингах там ,как раз, многие, включая меня, написали, что Оверима в K-1 - это здорово, но K-1 - это не MMA и стойка разная, поэтому Алистару нужны бои с топами mma.
И опять!
Речь не об успехах в ММА (если мы сейчас о Гудридже). Речь об уровне ударной техники бойца.
_________________
на шердоге только 3 победы....
http://www.sherdog.com/fighter/Wagner-da-Conceicao-M...
Тренировался, как спартанец и психологический настрой был нереальным.
В этот день он раскатал бы и КроКоп, и Ногейру, и Леснара (если бы он тогда выступал), и даже Тайсона по правилам бокса бы порвал, но на его пути стоял величайший из великих Хедр, который не оставил ему ни одного шанса.
После этого поединка Зулу был уже не тот.В глазах не было прежнего огня.Он был пробит и потерял уверенность в себе.Ну и проклятие Федор его, конечно, преследует.
Еще раз.
Роджерс - херовый боец. И конечно хреновый соперник для Федора - после боя с Оверимом это более чем понятно.
http://www.sherdog.com/fighter/Wagner-da-Conceicao-M...
Вот тут 15: http://en.wikipedia.org/wiki/Zuluzinho.
Кстати сам Зулу утверждал, если мне память не изменяет, что побед было 40, естественно при 0 поражений. Вполне возможно, что и это правда.)
Его папаша (Рей Зулу: http://vkontakte.ru/photo-197263_131116403 ) утверждает, что его рекорд (рекорд Рея Зулу) 145-10 !
Однако подтверждены только 15, в 10 из которых он проиграл.)
………………………..,.-«……………………………..»-.,
…………………….,/………………………………………..":,
…………………,?………………………………………………\,
………………./………….......................…………..,}
……………../…………………………………………,:`^`..}
……………/……………………………………………,:"………/
…………..?…..__…………………………………..:`………../
…………./__.(….."~-,_…………………………,:`………./
………../(_…."~,_…….."~,_………………..,:`…….._/
……….{.._$;_……"=,_……."-,_…….,.-~-,},.~";/….}
………..((…..*~_……."=-._……";,,./`…./«…………../
…,,,___.\`~,……»~.,………………..`…..}…………../
…………(….`=-,,…….`……………………(……;_,,-«
…………/.`~,……`-………………………….\……/\
………….\`~.*-,……………………………….|,./…..\,__
,,_……….}.>-._\……………………………..|…………..`=~-,
…..`=~-,_\_……`\,……………………………\
……………….`=~-,,.\,………………………….\
…………………………..`:,,………………………`\…………..__
……………………………….`=-,……………….,%`>--==``
…………………………………._\……….._,-%…….`\
……………………………..,<`.._|_,-&``…………….`\
Зулузиньо выходил на бой с Федор в своей наилучшей форме.Напомню, что на момент боя его стат был 15-0 (это правда!)
Тренировался, как спартанец и психологический настрой был нереальным.
В этот день он раскатал бы и КроКоп, и Ногейру, и Леснара (если бы он тогда выступал), и даже Тайсона по правилам бокса бы порвал, но на его пути стоял величайший из великих Хедр, который не оставил ему ни одного шанса.
После этого поединка Зулу был уже не тот.В глазах не было прежнего огня.Он был пробит и потерял уверенность в себе.Ну и проклятие Федор его, конечно, преследует.
ПОГОРЯЧИЛСЯ ТЫ Тайсон бы в своим лучшие годы вынес бы зулу как мясо, а про Леснара так я вообще молчу.
Единственный претендент на победу против Федора это Леснар "Жду боя с Карвином если такой будет"
А АО который кушает хер пойми че, рядом не стоял с Федором)
Федор наоборот щас на пики!!! руками работает хорошо, в партере нет равных ! "Это моя точка зрения"
Для меня ФЕДОР 1 БЫЛ и БУДЕТ !
Зачем спрашиваешь, если следующей цитатой является мой ответ именно на этот вопрос? :|
"Стратегия на бой Роджерса с АА (да и с ФЕ) не отличалась от стратегии на бой с Хампфри. Так почему же она вдруг резко изменилась во время боя с Оверимом."
Потому что после боя с АА он стал тренироваться всерьез и перспективы обозначились.Он поверил, что ему по силам побить Федора, но прежде надо было пройти топ-ударника, не уступающего ему в габаритах.
Либо у него было стратегия не форсировать, либо он уже выходил на бой, подозревая, что не сможет с ним совладать (вот это уже предположения - подчеркиваю)
Это, как минимум, не менее логично, чем то, что дав 1 бой, который никто не ждал (напомню, что Кокер сказал, что отдает первый раунд Роджерсу) он вдруг стал бояться.
"Мой первый пост: "не умаляю заслуги Оверима"."
Все мы знаем, чего стоят эти "не умаляю заслуги Оверима"
Обычно с этих слов начинается рассказ о том, что никаких заслуг, на самом деле, и нет.
"Удобно. Но это ничего не доказывает, всего лишь твои домыслы. К тому же факты вещь упрямая: Роджерс пер как танк во всех боях кроме последнего."
А ... то есть на моей стороне домыслы, а на твоей - голые факты.
Ну, я так и понял.
Факт у нас один -
вышел Роджерс, вышел Оверим.Оба пытались драться, но один был брутально избит.
А все остальное - это уже чьи-то ожидания, предположения и фантазии.
Если для тебя фактом является то, что Роджерс ДОЛЖЕН был переть вперед, потому что он так часто делал раньше, то у тебя очень странное понятие о фактах.
"И опять!
Речь не об успехах в ММА (если мы сейчас о Гудридже). Речь об уровне ударной техники бойца."
Ты когда цитируешь, ты вообще читаешь по какому поводу это написано?
"Роджерс - херовый боец. И конечно хреновый соперник для Федора - после боя с Оверимом это более чем понятно."
Мне надо, чтоб ты признал одно - Оверим разорвал Роджерса и никакой очевидной связи между этим поражением и поражением Роджерса Федору нет.
Значит если бой ФЕ - АО утвердится, Оверима накануне поймают на допинге, турнир не состоится, а страйкфорс развалится.
не согласен. Избит вааще как мешок, без сопротивления
А вернулся он совсем раздавленным! Почему?
Думаю, ФЕ в любом случае будет фаворитом =) против кого угодно
Предлагаю немного резюмировать суть нашего спора.
1. Я считаю, что ФЕ - классный ударник, один из лучших (или лучший) в ММА.
Ты утверждаешь что ФЕ - ударник среднего уровня.
Мои аргументы ясны: победы над сильными ударниками в стойке и статистика.
Твои аргументы: Роджерс и Гудридж - дерьмовые ударники.
Так?
2. Я считаю, что Гудридж на момент боя с ФЕ - классный ударник.
Ты утверждаешь обратное.
Мои аргументы: Гудридж бил Ле Баннера (дважды - нокаутами), Игнашова, Аертса, Майти Мо, Ханта (который за полтора года до этого был чемпионом в К-1), Сефо, Сатаке.
Твои аргументы: Гудридж ничего не добился в ММА, значит победа над ним вроде бы и не считается.
Так?
3. Я утверждаю, что Федор, как ты говоришь, "пробил" Роджерса. Как следствие, Роджерс потерял свой единственный козырь - агрессию.
Ты считаешь, что никого Федор не пробивал. Роджерс все тот же, что и прежде.
Мои аргументы: Роджерс был агрессивен во всех боях кроме последнего.
Твои аргументы: Эээ.. "Мне кажется Роджерс сменил план на бой или просто испугался". Ключевая фраза: "мне кажется". То есть аргументов нет.
Так?
посмотрите не пожалеете)
Я тебе помогу.
Очень приятно, что написал мои аргументы за меня.Очевидно, чтоб они как можно лучше выглядели рядом с твоими.Невероятно умно!
"Мои аргументы ясны: победы над сильными ударниками в стойке и статистика."
Твоя аргументация строится по большому счету на сухой статистике.Я же говорю о том, что победа - победе рознь, тем более, когда по ней ты пытаешься сделать вывод об уровне мастерства в каком-либо компоненте.
Почему-то тебя не устраивает сравнение боев противников ФЕ с другими бойцами.То что их бьют в следующих боях быстрее и увереннее для тебя ничего не значит.
Я же призываю рассмотреть победы более внимательно.
"Мои аргументы: Гудридж бил Ле Баннера (дважды - нокаутами), Игнашова, Аертса, Майти Мо, Ханта (который за полтора года до этого был чемпионом в К-1), Сефо, Сатаке."
А я говорю, что стойка K-1 - это не стойка MMA.
Федор нокаутировал его в стойке?
Нет, был тейкдаун, они полежали, обнявшись, а потом было добивание.
Что-то на K-1 описание боя не похоже.Не припоминаю, чтоб Игнашов кого-то забивал в партере ... а сколько раз перечисленные тобой товарищи провели тейкдауны в бою?
Тогда какой смысл сравнивать?
По правилам бокса Мерсер и сейчас порвет львиную долю mma-шников, однако почему-то все удивились его победе над Сильвией ... странно !
"Мои аргументы: Роджерс был агрессивен во всех боях кроме последнего.
Твои аргументы: Эээ.. "Мне кажется Роджерс сменил план на бой или просто испугался". Ключевая фраза: "мне кажется". То есть аргументов нет."
Нет, Миш, твой аргумент, если его можно так назвать - "Он должен был идти вперед, а он почему-то не пошел, из чего следует (тут аргументация становится совсем железной), что Федор его пробил"
При этом тебе безумно нравится доказывать именно первую часть, которая для тебя автоматом доказывает и вторую.
Хотя я давно написал, что не исключаю, что Роджерс был не очень уверен в себе, но тебе хочется, чтоб из этого выводилось именно то, что КАЖЕТСЯ тебе верным - т.е. что Федор его пробил и именно поэтому он вел себя так.