-Почему Федор Емельяненко не выступает в UFC? статья с комментариями Уайта, Фертитты, Финкильштейна и многих других-

>>>- Как же может быть ДОСТАТОЧНО???? Мирко экс чемпион Прайд???? Вердум и Херинг экс чемпионы прайд??
Жду ответа.

Ааа.. ну если так брать, то тут уже неравная фгня получится. На PRIDE ВСЕГО было 2 чемпиона. Ног и Федор. и ВС. Не было больше чемпионов в тяжах. А Мирко брал Гран При PRIDE. Вердум ТОП тяж. К тому же я перечислил тех тяжей, котоыре перешли из PRIDE в UFC - а их и было ровно столько, сколько я перечислил. И все - считались лидерами этой организации, да и по рейтингам были на первых местах.
P.S.: это кстати толкьо в тяжах. Можем веса пониже взять еще. Там тоже у тех же экс ТОП прайдовцев некотоырх далеко не все гладко.

Павел Юрьевич,

"Ну,раз ты пишешь "только полный идиот может с этим поспорить" и "И никакие тут ссылки на ведение бизнеса и прочую ерунду не уместны",т.е. определяешь,что уместно,а что не уместно,с чем спорить можно,а с чем может спорить только идиот,я резонно решил,что ты гуру и приклонил колено."
-Окей. Беру свои слова назад. Давай обсудим. Ты считаешь, что "..однократное выступление Федора" "бонус уфс по баблу" не принесет? Что, если подпишут Федора на 1 бой то УФС не сможет продать билеты? Что никто не захочет транслировать этот бой по ТВ? И что ваще выступление Федора в уфс это бюджетная дыра в кармане дэйны?????

"В чем ты не прав ? Во всем !"
-Слушаю внимательно.

"Короче,все фуфло,один Федор - настоящий боец и топ !
Причем он 1,2,3 и все остальные номера."
-Нет) Федор 1, Барнетт 2, Леснар 3 дальше надо хотяб посмотреть бой Нога следующий с рэнди)

"Имеет самое непосредственное.Я логически опровергаю твое более,чем смешное утверждение,что новичок не должен побеждать чемпиона.Ты ведь это пытался сказать ?"
-Абсолютно нет. Джордан терпел поражения очень часто, он стал чемпионов всего 6 раз - это меньше трети его выступлений в НБА. Я пишу о том что Федор, как и перечисленные, УНИКАЛЬНЫЙ спортсмен. Нет здесь никакой привязки новичок-чемпион. И поэтому нельзя судить по Ногу. Он по своему уникален - хотябы потому что мог выступать в полутяжах. Но это не то.

"И вобще там было ТКО и для многих спорное и имхо небезосновательно спорное"
-Комента не увидел. Допиши. Ног падал в сознании и просто мног окому показалось,что бой остановили немного рано. Может быть они не правы - не знаю, не читал интервью Нога по этому поводу.

"Давай свои имхи,лакипанчи и безосновательные решения оставим при себе ?"
Как ты собираешься оставить имхи при себе, если имхо это "мое личное мнение"?
Я предлагаю нам с Вами отныне просто на Вы, а безосновательность определять в ходе дискуссии, а не в 1стороннем порядке как г-н Буш при оценки ядерног опотенциала Ирака =)

P.S.
"Так же как парни в UFC - ДЕЙСТВУЮЩИЕ чемпоны, били неоднократно экс чемпионов PRIDE. Как тебе такая логика?"
- "-Ног проиграл Миру. Кто еще из тяжей? - просвети, познаний не хватает."
- "Кро Коп.
Еще назвать ?
А кто еще из тяжей пришел с Прайда в UFC ?
Хирринг ?
Проиграл Ногу и был уничтожен Леснаром.
Вердум ?
Дос Сантос его нокаутировал."

??????????

>>>-Нет) Федор 1, Барнетт 2, Леснар 3 дальше надо хотяб посмотреть бой Нога следующий с рэнди)

Не совсем понимаю тогда твой отношение к чемпионам UFC если ты САМ Леснара ставишь на 3-е место в тяжах.....
В чем тогда суть спора?

Вы все неправы!
Роджерс ТОП, ни одного поражения, почти все нокауты, и в 6 раз круче Федора(Математически доказано).
Только он такой крутой с разррешения Кимбы.

"-Окей. Беру свои слова назад. Давай обсудим. Ты считаешь, что "..однократное выступление Федора" "бонус уфс по баблу" не принесет? Что, если подпишут Федора на 1 бой то УФС не сможет продать билеты? Что никто не захочет транслировать этот бой по ТВ? И что ваще выступление Федора в уфс это бюджетная дыра в кармане дэйны?????"

Андрей,это такая тупость,что даже спорить не хочется ...
Но если ты настаиваешь ...
Однократное выступление Федора :
а ) Поспособствует раскрутке самого Федора на территории США.
А значит впоследствии он,раскрутившись за счет этого единственного поединка,уйдет в конкурирующую организацию.
Т.е. UFC послужит ему трамплином,но купоны он будет собирать уже для конкурентов.
б ) В его раскрутку необходимо вливать большие деньги.Это наши наивно-безумные фанаты думают,что он и в Штатах мегазвезда.Один единственный бой затраты на раскрутку не окупит.
в ) Велика вероятность,что он придет и победит в этом единственном бою.
На фиг это надо ?
Кто-то приходит,побеждает и уходит.Чудовищный удар по престижу организации - чемпион не у них.
Опять же UFC станет трамплином = дали возможность показать свой уровень,разрешили побить чемпиона,а затем позволили приносить деньги
конкурентам.

"-Абсолютно нет. Джордан терпел поражения очень часто, он стал чемпионов всего 6 раз - это меньше трети его выступлений в НБА. Я пишу о том что Федор, как и перечисленные, УНИКАЛЬНЫЙ спортсмен. Нет здесь никакой привязки новичок-чемпион. И поэтому нельзя судить по Ногу. Он по своему уникален - хотябы потому что мог выступать в полутяжах. Но это не то."

Уникален,по-своему уникален и т.д. - это субъективное мнение и словоблудие.
Факт - он не побежден.
Что означает это факт ?
Всего лишь то,что его не победили !

"Ног падал в сознании и просто мног окому показалось,что бой остановили немного рано."

Некоторые не смирились с тем,что Прайд умер и будут еще 10 лет ждать возвращения Нога,КроКопа,Сильвы и др.,списывая каждое поражение на судейскую ошибку,ворк и лакипанч ... вот тебе все объяснение.
Он получал удары в голову,перестав защищаться.В таких ситуациях принято останавливать бой и неважно,Ног ты или Рук !
Когда встал он еще и шатался.

"??????????"

Я перечислил тебе топовых прайдовских бойцов,которых побили на ufc.
Чемпионы-не чемпионы - не важно.На Прайде,как уже сказал Саня,было всего 2 чемпиона.Один из них уже бит в UFC,другой пока там не дрался.

"Тот же EliteXC потерял огромное кол-ва уважения и спонсоров когда вспыло, что Петруцелли просто предлажили доп. гонорар за то, что он проведет бой с Кимбо ТОЛЬКО в стойке. Или PRIDE как пример"
-Ну вот) У тебя-то познаний хватает) и Pride и ElitXC.. там все было) А в уфс, конечно, этого нет)) уфс честные 100% )) и поэтому они никуда никого не пускают биться параллельно) ну чтоб чистые руки не запачкали случайно) Я больше поверю в подставы в уфс - типа договорные матчи и тд. Ну хз почему, может потому что есть судейские скандалы в нба и т.д. и т.д.

"у я помню и ответил, что каждого бойца можно разбирать по его выступлениям в ММА ВООБЩЕ, за свю карьеру"
-Можно. а потом выходит Фуджита и бьет Федору справа без прицела, но зато в противоход и точно,и ноги поплыли)

" Фертитта прокмментировал уже все давно"
Я прочитал эту ссылку и повторюсь.
Он не прокомментировал претензии манагеров Феди по контракту!!! Он сказал, что Федору не нужен эксклюзивный контракт, а нужен простой но с большим количеством бабла. Да кто он такое решать? Господь Бог? Откуда он знает что нужно Федору? Это он считает, что если он предлагает большие деньги, то отказывать ему никто не будет.
Он сам задает вопрос "Чем же этот контракт не подошел Федору?". ну если он не знает какие претензии к контракту у Финкеля, как он может коментировать эту ситуацию?
Финкель уже перечислял какие-то претензии, и где ответ? Его нет! Ответ пока есть по строительству концертных залов. Это не ответ. Вот когда дана скажет:"ееее!!!! мы ему все условия какие хочет... а он ееее!!" вот это будет другое дело.
или допустим Финкель скажет:"вот типа все устраивает,но не хотим только битыми из уфс уходить", а ему ответят:"ну окей - уйдешь обедителем". Тогда уже совсем другое, а пока, я повторяюсь, все как с вступлением в нато. Заходите, заходите.. а потом:"Пошли вон отсюда".

"А с какой стати Брок бьет Фдеора? А если наоборот? дана же не дурак. Он в недавнем интервью на радио уже прямо заявил, что Федор ЛУЧШИЙ тяж в мире, хотя потоим оговорился, сказав что точно не уврен, но определенно один из лучших."
-Так он бизнесмен или политик?) Если бизнесмен,то какая разница кто победит - считай деньги. Если политик, то тут вероятность историй Pride и ElitXC. И загубится легенда.. в погоне за... баблом! :S

А как тебе такой вариант развития) на уровне гипотезы, конечно) дана говорит:"окей, Федя, го с леснаром 1на1". Федя его в первом раунде КО и говорит:"аа мне понравилось! давайте свой кабальный контракт - я подпишу" =)) И все)

P.S.
Я сразу просто написал что Федор тяж и поэтому речь о тяжелом весе. В других там все подругому согласен.

Почитал много коментариев(хотя не все) И захотелось поделиться мнением. Сразу хочу сказать, что это мое субъективное мнение, не претендую ни на какую правоту,мнение мое складывается начиная фильмами,заканчивая историей...

Тут была речь о том, что спорт это бизнесс, от этого никуда не деться, а лучший бизнеес он в США, привели примеры НБА,НХЛ и так далее и сказали, что великий спортсмен должен там выступить, чтобы стать неоспоримым чемпионом...к тому, что Федор должен выступить на ЮФС, а иначе будут вопросы.
Конечно спорт это бизнесс, потомучто не будь денег, его бы просто не стало, в современном мире не возможно развиваться без этого. Но у меня возникает такая идея, на ком делаються деньги в этом бизнессе??? Естественно на болельщиках, они покупают билеты, атрибутику и платят за трансляции(это основные доходы любой спортивной арганизации). Но, чтобы они платили, зрелеще должно соответствовать их потребностям, а потребности у болельщиков могут крайне различаться...
Можно привести много примеров, я возьму самый популярный вид спорта в мире- Футбол. Фанаты на футболе, участвую в самом зрелище, они поют,делают красивейшии банеры, устраивают фаер шоу и куча всего еще, включая хулиганов которые деруться за свой клуб, тратят на это время и энергию...и часто влияют на результат...так болеют во всем МИРЕ, как болеют в Америке например на американском футболе,хотя также и на баскетболе и на хокеи...сидят на местах, едят хот-доги,пьют колу, да конечно там тоже кричат,ругаються,переживают,но все это както не по живому,без азарта,"мертво". У них другии потребности, другии желания им интересно само шоу,а не участие в нем и его результат...
Естествено и ЮФС учитывает эти потребности, основная публика на ЮФС это американцы со своим виденьем спорта и своими потребностями в нем...и она стоит на первом месте,а все остальное на втором, не будь так, у них бы просто не было бы столько денег.
м Я не говорю хорошо это или плохо, говорю лишь то, что мне Русскому человеку, это не подуше... Мне не понятна публика,которая освистывает чемпиона,за то, что он им просто не нравиться,не проявляя к нему ни капли уважения(я про последний бой Мир- Леснар) и также мне не понятен чемпион, который отвечает этой публике в ее стиле факами и руганью(я про Леснора).
И как вывод к моим размышлениям,зачем это нужно Федору, зачем ему,чтото доказывать вот такой публикехотя я не думаю,что ему вобще чтото нужно доказывать.
Федор, после боя с Арловским(который до боя много чего говорил) Говорит,что он посвещает эту победу всем православным крестьянам... Как мне предстовляется это о многом говорит- о его жизненных ценностях!

Владислав Новицкий
Говорит,что он посвещает эту победу всем православным крестьянам...

Не крестьянам, а христианам...

Тут уже все согласились, что Федору не нужно никому ничего доказывать.

Павел Юрьевич,

Давайте на Вы
"Андрей,это такая тупость,что даже спорить не хочется ...
Но если ты настаиваешь ..."
-Уж извольте - очень интересно.

а )
б ) Похожие пункты. Раскрутка, купоны. Возникает сразу несколько вопросов.
Какая раскрутка если после шоу уфс дана на конференции комментирует ситуацию с подписанием контракта с Федором?
Какая может быть раскрутка, если 12 тысяч зрителей скандируют во время шоу уфс его имя?? Какая раскрутка, если о его бое против Рэнди было столько разговоров?? О Федоре в мире мма сегодня не знает только ленивый. И пиар нынешнего Федора, который сейчас на пике популярности, это милое дело по сравнению с другими бойцами.
Это будет сделать легче, т.е. прилагая меньшее количество усилий, о чем я и писал.Тем более всем этим пиарщикам шоуменам американцам.

Купоны. Выше по теме афлику уже был подписан смертный приговор после 3ьего шоу))) Ну и где он эти купоны будет собирать????)))) Cтрайкфорс?)
Вспомните, что сам дана сказала про афлик.
Никатит.
Даже пускай уйдет Федя в Страйкфорс - и что?? Это означает, что все болельщики скажут:"уфс говно, мы на их бои ходить не будем" ?? Нет, просто они будут ходить на шоу и других организаций, а не только уфс!
Это уж никак не минус. Это бонус - толчок развития популрности мма.

в ) "Велика вероятность,что он придет и победит в этом единственном бою.
На фиг это надо ?
Кто-то приходит,побеждает и уходит.Чудовищный удар по престижу организации - чемпион не у них.
Опять же UFC станет трамплином = дали возможность показать свой уровень,разрешили побить чемпиона,а затем позволили приносить деньги
конкурентам."
-Это опять не совсем понятно - к каким конкурентам? Куда он уйдет?
Второе, может Вами любимому Леснару виднее, кто такой Федор, давайте вспоминать его первые комментарии, касаемые Феди.
Что же в итоге получается? Они кричат, что они сильнейшие, но выступить против Федора на самом деле боятся! Вот поэтому дана никого и не отпускает в параллельные выступления. Лучше безостановочно заявлять, что ты самый БЭСТ ин зе ВОРЛД и когда-нибудь в это поверят.

Минусы не понятны вообще. Прошу прокомментировать мои "тупые" возражения.

Как насчет "+"ов?
1. Выступление Федора не может не отбиться, потому что оно же будет на 1ом из шоу уфс, а не просто так 1 бой за вечер и все.

2.Я считаю, что билеты даже сметут,а все трансляции раскупят. И дана даже может смело накинуть в цене)) потому что факт того,что Федя в уфс всего на 1 раз только ДОБАВИТ ажиотажа.

3.Самое важное - этот бой может сблизить стороны и мы увидим Федора в уфс. Возможно стороны пойдут друг другу навстречу или хотя бы будут открыто и более подробно обсуждать претензии друг к другу. Что позволит нам сделать наиболее объективную оценку того, кто виноват в затянувшихся переговорах.
Хотя имхо) клетка бесит, ринг рулит))

Так что повторюсь
плюсы дане более выгодны,чем сомнительные минусы в виде "купонов для конкурентов" или боязни потерпеть поражение :)) Раскрутка то вообще + на самом деле) Америкнцы фильм сняли документальный "The baddest man in the world" посмотрите кем его считают эксперты в америке))

"Уникален,по-своему уникален и т.д. - это субъективное мнение и словоблудие.
Факт - он не побежден.
Что означает это факт ?
Всего лишь то,что его не победили !"
-Ничего подобного! Существует круг людей, которые добились неимоверных высот в своем деле. И для того чтобы туда попасть надо иметь выдающиеся заслуги. У Федора таковые есть. Поэтому его ставят с ними в 1 ряд. Его заслуги общепризнанны. +Все его победы не оставляют даже сомнений в том, что он был сильнее для специалистов мма, почти все - для простого болельщика.

"вот тебе все объяснение.
Он получал удары в голову,перестав защищаться.В таких ситуациях принято останавливать бой и неважно,Ног ты или Рук"
-1 раз не пидорас) Во всем виноваты гамбургеры)

P.S.
"Я перечислил тебе топовых п

* К предыдущему

P.S.
"Я перечислил тебе топовых прайдовских бойцов,которых побили на ufc.
Чемпионы-не чемпионы - не важно"

-Это противречие самому себе.
"Так же как парни в UFC - ДЕЙСТВУЮЩИЕ чемпоны, били неоднократно экс чемпионов PRIDE. Как тебе такая логика?"
Не вижу ни одного слова "топ" в вашей логике.
****

"Какая может быть раскрутка, если 12 тысяч зрителей скандируют во время шоу уфс его имя??"

Ссылочку можно на шоу,где скандируют его имя.

"1. Выступление Федора не может не отбиться, потому что оно же будет на 1ом из шоу уфс, а не просто так 1 бой за вечер и все

2.Я считаю, что билеты даже сметут,а все трансляции раскупят. И дана даже может смело накинуть в цене)) потому что факт того,что Федя в уфс всего на 1 раз только ДОБАВИТ ажиотажа."

Не сме-ши !
Именно поэтому турниры Афф. принесли денег меньше,чем самый убогий из турниров UFC ?
Имя Федора не собирает в США кассу !
Сколько можно об этом писать ?

"-Это противречие самому себе.
"Так же как парни в UFC - ДЕЙСТВУЮЩИЕ чемпоны, били неоднократно экс чемпионов PRIDE. Как тебе такая логика?"
Не вижу ни одного слова "топ" в вашей логике."

Может это потому,что ты цитируешь не мой пост ?

"Минусы не понятны вообще."

Я бы мог прокомментировать,но ты обидишься ...

p.s.
Жду ссылочку на турнир UFC,где скандируют имя Федора.

>>>И поэтому нельзя судить по Ногу. Он по своему уникален - хотябы потому что мог выступать в полутяжах. Но это не то."

Кстати Ног (если ты про Родриго) - никогда не выступал в полутяжах...

"Не совсем понимаю тогда твой отношение к чемпионам UFC если ты САМ Леснара ставишь на 3-е место в тяжах.....
В чем тогда суть спора?"
-В том что в уфс не сильнейщие тяжи мира. И 7 побед над чемпионами уфс более, чем весомое основание не требовать от Федора, чтобы он лез в клетку.

----------------
Павел Юрьевич,
Давайте на вы

"Не сме-ши !
Именно поэтому турниры Афф. принесли денег меньше,чем самый убогий из турниров UFC ?
Имя Федора не собирает в США кассу !
Сколько можно об этом писать ?"

-Пишу проще. Есть турнир уфс, рядовой. развдвамесячный. Но просто финальный бой будет не между обычными бойцами, а мегарубка между чемпионом Леснаром и непобедимым. Как такой евент может не окупится?

Сейчас имя Федора не собирает кассу в США, но! Я же пишу. дана и уфс могут распиарить его в штатах достаточно для этого и сделать им это будет гораздо легче,чем раскрутить того же Леснара.
Ну если сравнивать - что каких усилий требует? раскрутить в конкретной стране молодого бойца в мма и раскрутить в этой же стране бойца живую легенду в этом самом мма, имеющую кучу фэнов в мире и общее признание своим заслугам.
Я не пишу о том, что манагеры раскрутили Федю в штатах настолько, насколько это удастся уфс. Я больше склонен, что дана с этой задачей справиться гораздо лучше. Возможно поэтому афлик сейчас не выручает больших денег за шоу.

"Минусы не понятны вообще."
"Я бы мог прокомментировать,но ты обидишься ..."
-ничего страшного. Меня интересует суть дела и поиск истины, а не победа в споре любыми средствами.
Если без обид этого объяснить нельзя))) я готов принести себя в жертву истине)) В конце концов всегда можно ответить))

P.S.
"Может это потому,что ты цитируешь не мой пост ?"
-- А это чей пост? =))
"Кро Коп.
Еще назвать ?
А кто еще из тяжей пришел с Прайда в UFC ?
Хирринг ?
Проиграл Ногу и был уничтожен Леснаром.
Вердум ?
Дос Сантос его нокаутировал."

P.P.S.
"Жду ссылочку на турнир UFC,где скандируют имя Федора."
-Ну да не было такого,но речь об этом ведется)) и это просто как аргумент того, что Федю в уфс знают и ждут.

"Кстати Ног (если ты про Родриго) - никогда не выступал в полутяжах.."
Это я знаю. Но я писал, что он мог, а не выступал. Брат близнец то выступает.

"-Ну да не было такого,но речь об этом ведется)) и это просто как аргумент того, что Федю в уфс знают и ждут."

Охрененный аргумент !
То,что кем-то где-то ведется речь о том,что можно поскандировать имя Федора на турнире UFC,доказывает ОЧЕНЬ многое !!!

"-- А это чей пост? =))
"Кро Коп.
Еще назвать ?
А кто еще из тяжей пришел с Прайда в UFC ?
Хирринг ?
Проиграл Ногу и был уничтожен Леснаром.
Вердум ?
Дос Сантос его нокаутировал."

Мой.
Что в нем не так ?

"-ничего страшного. Меня интересует суть дела и поиск истины, а не победа в споре любыми средствами."

Суть уже подробно описана русским языком.Возвращайся и перечитывай !

"-Пишу проще. Есть турнир уфс, рядовой. развдвамесячный. Но просто финальный бой будет не между обычными бойцами, а мегарубка между чемпионом Леснаром и непобедимым. Как такой евент может не окупится?"

Как такой турнир может не окупиться ?
Ну,может также,как не окупились оба турнира Афф.,на которых Федор был в мейн-эвенте ?

>>>-Ну вот) У тебя-то познаний хватает) и Pride и ElitXC.. там все было) А в уфс, конечно, этого нет)) уфс честные 100% )) и поэтому они никуда никого не пускают биться параллельно) ну чтоб чистые руки не запачкали случайно) Я больше поверю в подставы в уфс - типа договорные матчи и тд. Ну хз почему, может потому что есть судейские скандалы в нба и т.д. и т.д.

То что у PRIDE просто были связи с Якудзой (как я понимаю в кач-ве фин поддержки) и то, что EliteXC предложили Петруцелли, который встал на замену Шемроку в бою с Кимбо буквально за пару часов до боя из за неожианного выбытия Кена, провести бой в стойке, опасаясь за Кимбо - это какие-то супер нарушения?)))) Я это ка краз напсиал к тому, что ТАКИЕ мелочи (уж признай, это далеко от подсыпания яда в чай Федору)))) - привели к тому, что от организаций начали отворачиваться. А тут такая машина как UFC, у которых идет все как по маслу вдруг хоп... и решат что-то такое замутить, чтобы потом из поимели если всплывет не дай Бог, и уж упаси Господи, травануть Федора ядом))))))

>>>-Можно. а потом выходит Фуджита и бьет Федору справа без прицела, но зато в противоход и точно,и ноги поплыли)

Не понял при чем тут Федор и Фуджита, но про АПСЕТЫ я также писал - что их фактор нельзя сбрасывать несомненно. Однако если бы Фуджита тогда победил даже Федора таким образом (ударив с опущенной головой) - это бы не значило, что он выше уровнем. Точно такеж если дядя Боря с такой же опущенной головой вырубит Леснара - это тоже не будет значить, что он как боец круче и реванши тут бы скорее всего все расставили по местам

>>>Он не прокомментировал претензии манагеров Феди по контракту!!!

По моему он как раз четко дал понять, что сторону Федора не устраивает ЭКСКЛБЮЗИВНОСТЬ контракта и они называют его односторонним.

>>>Он сам задает вопрос "Чем же этот контракт не подошел Федору?". ну если он не знает какие претензии к контракту у Финкеля, как он может коментировать эту ситуацию?

Такой вопрос он задает после того, как объяснил ситуацию, почему не будет контракта с Федором на один бой.
Ну ты так и не ответил. А тебе не кажется странным, что десятки ЛУЧШИх и УВАЖАЕМЫХ бойцов, даже из того же PRIDE - ПОДПИСАЛИ этот "КАБАЛЬНЫЙ" контракт, и никто его так не назвал больше?

>>>Финкель уже перечислял какие-то претензии, и где ответ? Его нет!

Какие он перечеслял притензии? Пока он только в каждом интервью говрит кабальный контракт, кабальный контракт....

>>> Тогда уже совсем другое, а пока, я повторяюсь, все как с вступлением в нато. Заходите, заходите.. а потом:"Пошли вон отсюда".

Где ты такое увидл... Не понимаю. Кто интерсено гворит вон отсюда... Я лично такого не замечаю.

>>>А как тебе такой вариант развития) на уровне гипотезы, конечно) дана говорит:"окей, Федя, го с леснаром 1на1". Федя его в первом раунде КО и говорит:"аа мне понравилось! давайте свой кабальный контракт - я подпишу" =)) И все)

И Дана должен подписывать Федора, веря что произойдет именно так?=)))
Смешно будет если все будет так, как Павел расписал в свое посте 212.

>>>Какая раскрутка если после шоу уфс дана на конференции комментирует ситуацию с подписанием контракта с Федором?
Какая может быть раскрутка, если 12 тысяч зрителей скандируют во время шоу уфс его имя?? Какая раскрутка, если о его бое против Рэнди было столько разговоров?? О Федоре в мире мма сегодня не знает только ленивый. И пиар нынешнего Федора, который сейчас на пике популярности, это милое дело по сравнению с другими бойцами.
Это будет сделать легче, т.е. прилагая меньшее количество усилий, о чем я и писал.Тем более всем этим пиарщикам шоуменам американцам.

Говорить можно много и НАМ буде тказаться. что прсотой обывател ьв США так классно знает Федора. А тут все проще. Смотрим на PPV сборы того же Афликшена, где ГНЛАВНЫЕ БОИ ВЕЧЕРА - это БОИ с Федором. 100 тыс. PPV! Вы шутите?!.... ХРЕНОВЫЙ ТУРНИР UFC как правило не берет меньше 400-500 тыс. PPV, а теже UFC где выступают самые известные ТОПЫ - отхватывают от 800 тыс. до ляма. Вот и популярность Федора в США.

>>>-Это опять не совсем понятно - к каким конкурентам? Куда он уйдет?

Если некуда идти - то почему не подписать нормальныц UFCшный контракт, а не на один бой?

>>>давайте вспоминать его первые комментарии, касаемые Феди.

И какие же были комментарии Леснара по отношению к Федору?

>>>плюсы дане более выгодны,чем сомнительные минусы в виде "купонов для конкурентов" или боязни потерпеть поражение :)) Раскрутка то вообще + на самом деле) Америкнцы фильм сняли документальный "The baddest man in the world" посмотрите кем его считают эксперты в америке))

Андрей - вот опять. Откуда ты так уверен? дана ОХРИНИТЕЛЬНЫЙ бизнесмен, котоырй поднял свою организацию с колен. Фертитты также не мальчики тут, которые владеют компанией Zuffa, имеют казино и так далее.
И ты сейчас по сути говришь, что он ниче не понимает и плюсов то оказывается больше и все та кпросто на бумаге. Я думаю если бы плюсов было больше, то Дана уже давным давно бы подпсиал Федора на один бой, потому что он не дурак.

>>>-В том что в уфс не сильнейщие тяжи мира. И 7 побед над чемпионами уфс более, чем весомое основание не требовать от Федора, чтобы он лез в клетку.

Хммм... если ты посмотришь на соседнюю тему, где члены нашей группы составляли рейтинг тяжей, то увидишь, что 90% считают Барнетта и Федора 1. Но при этом ты САМ поставил Леснара на 3-е, то есть в случае победы над Джошем, Федор по лгике должен биться с Леснаром?
И это при том, что рейтинг идет еще и дальше 3-его места. Кого бы ты туда псотавил? Уж неужели кого-то из тяжей ВНЕ UFC?

>>>-Пишу проще. Есть турнир уфс, рядовой. развдвамесячный. Но просто финальный бой будет не между обычными бойцами, а мегарубка между чемпионом Леснаром и непобедимым. Как такой евент может не окупится?

Вот чтобы это выглядело ТАК, турнир, ив том числе Федора, котоырй собирает по 100 тыс. PPV в США (т.е. мизер) - нужно нехило отпиарить и вложить в это мнного денег.

>>>Сейчас имя Федора не собирает кассу в США, но! Я же пишу. дана и уфс могут распиарить его в штатах достаточно для этого и сделать им это будет гораздо легче,чем раскрутить того же Леснара.
Ну если сравнивать - что каких усилий требует? раскрутить в конкретной стране молодого бойца в мма и раскрутить в этой же стране бойца живую легенду в этом самом мма, имеющую кучу фэнов в мире и общее признание своим заслугам.
Я не пишу о том, что манагеры раскрутили Федю в штатах настолько, насколько это удастся уфс. Я больше склонен, что дана с этой задачей справиться гораздо лучше. Возможно поэтому афлик сейчас не выручает больших денег за шоу.

И Павел уже написал. Федора раскручивают. Вбухивают денег. Он бьет Леснара и уходит из UFC. Супер!

>>>-Ну да не было такого,но речь об этом ведется)) и это просто как аргумент того, что Федю в уфс знают и ждут.

Это был просто сайт, который создал один человек.
Это ника кне значит, что все США знает так классно Федора и ждет его в UFC?

Павел Юрьевич,

"Охрененный аргумент !
То,что кем-то где-то ведется речь о том,что можно поскандировать имя Федора на турнире UFC,доказывает ОЧЕНЬ многое !!!"
-Ну это далеко не единственный аргумент)
Ну давайте заменим его на то,что дана теперь говорит про Федора "Best motherf**ker in the world" =) Вроде это голос и манера даны. Надеюсь я не ошибаюсь) Его же слушают фаны мма, наверняка интересно стало посмотреть в живую на бест мазерфакера)

"Мой.
Что в нем не так ?"
-А вы его в ответ на что написали?)))

"Суть уже подробно описана русским языком.Возвращайся и перечитывай !"
-Вы мой предыдущий пост читали?
Суть в том что распирарить живую легенду неимоверно трудно?
На то что было написано мне, я уже ответил с новыми вопросами.
Давайте либо по существу, либо никак. А то писать "я могу, но ты обидешься", а в следующем посте "да все уже написано - иди перечитывай" это детский сад какой-то. Иди туда, сам не знаю куда) норм позиция)
цитату, что перечитать надо можно?

"Как такой турнир может не окупиться ?
Ну,может также,как не окупились оба турнира Афф.,на которых Федор был в мейн-эвенте ?"
-Опять двадцать пять. Вы мой предыдущий пост читали? Перефразирую вопрос "Как может не окупится такой турнир, если именно в штатах пиарить будет дана и его уфс?".

"это какие-то супер нарушения?))))"
-О реальных договорных боях простому болельщику, есл и иудастся узнать, то нескоро.
Нет, не супер - все знают Кимбо сильнейщий)

" и решат что-то такое замутить, чтобы потом из поимели если всплывет не дай Бог, и уж упаси Господи, травануть Федора ядом))))))"
-сша последние лет18 имеют весь мир, травят, бомбят, грабят и ничего им за это нет. А даже наоборот - все лижут задницу за режким исключением. И организаторам финала 4рех в Афинах тож ниче не было.
А с учетом смерти афлика, то вообще обнаглеют)

"Фуджита тогда победил даже Федора таким образом (ударив с опущенной головой) - это бы не значило, что он выше уровнем"
-Ну я о том и пишу!!!! Что можно долго разбирать и учитывать выступления на протяжении всей карьеры,а потом Фуджита попадает, хотя учитывали же емае, что он может попасть. А в итоге получилось "одной ногой в могиле". Или это тоже прогнозировали?)

"Какие он перечеслял притензии? Пока он только в каждом интервью говрит кабальный контракт, кабальный контракт...."
-Ничего подобного. Он говорил,что Федору могут вообще ничего не заплатить и что-то еще - это надо просто поискать. Никаких тупо " мне не нравится кабальный контракт" такого не было.

"По моему он как раз четко дал понять, что сторону Федора не устраивает ЭКСКЛБЮЗИВНОСТЬ контракта и они называют его односторонним."
-Непосредственно про претензии стороны Федора к контракту и про ход переговоров нет ни слова! Есть то что он решил. Он решил,что Федору надо так. Он так решил и недоумевает. Ясно пока дана дал понять что о нне будет строить концертный зал. Но мне как то не верится,что это реально одно из условий подписния Федора в уфс.

"Где ты такое увидл... Не понимаю. Кто интерсено гворит вон отсюда... Я лично такого не замечаю."
-Что-то типа того, говорил Финкель. Якобы вроде бы зовут, а потом в штыки - либо по нашему либо никак.

Яж говрю - надо дождаться хоть каких то более подробных коментариев о претензиях и тд. Что тех не устраивает, что этих.

"Смешно будет если все будет так, как Павел расписал в свое посте 212."
Ты про пункт в) ? Да я надеюсь, что случится именно так. Упарили янки, за слва не отвечают и делают вид, что везде они лучшие. Хотя даже в баскете такое далеко не всегда.

"Если некуда идти - то почему не подписать нормальныц UFCшный контракт, а не на один бой?"
-Ну не хочет он может быть! Почему Льюис пообещал Кличко реванш,но не дал? Да кто его знает.

"И какие же были комментарии Леснара по отношению к Федору?"
Ну ты же лучше меня знаешь, что он говорил я прост уже не помню надо искать ссылки)

"И ты сейчас по сути говришь, что он ниче не понимает и плюсов то оказывается больше"
-Неа! Я не считаю их лохами, я писал выше - мое мнение, что они просто в этих условиях выторговывают обычный контракт, который им более удобен, чем контракт на 1 бой.

"Дана уже давным давно бы подпсиал Федора на один бой, потому что он не дурак."
дана, как ты сказал, охринительный бизнесмен. У него есть предпосылки получить Федю и не на 1 бой, а на норм контракт, что для него несомненно лучше. Но у него есть предпосылки Федю не получить вообще.
Он это прекрасно все понимает, но его выбор торговаться строго не на 1 бой. Видимо, потому что он охринительный бизнесмен. А может потому что спецам интересен только как раз таки 1 его бой с Леснаром.
Это я сейчас так думаю, что там на самом деле я не знаю.

"Вот чтобы это выглядело ТАК, турнир, и в том числе Федора, котоырй собирает по 100 тыс. PPV в США (т.е. мизер) - нужно нехило отпиарить и вложить в это мнного денег."
-Ну понятно. Но Афлик всеже молодая организация.
Я не знаю особенностей организаций и их политик зарабатывания денег. Кажется, Афлик делал упор на одежду, символику? Может быть в этом какаято особенность. Не знаю.
Молодая организация + своя политика зарабатывания денег. Возм

**к последнему

"Вот чтобы это выглядело ТАК, турнир, и в том числе Федора, котоырй собирает по 100 тыс. PPV в США (т.е. мизер) - нужно нехило отпиарить и вложить в это мнного денег."
-Ну понятно. Но Афлик всеже молодая организация.
Я не знаю особенностей организаций и их политик зарабатывания денег. Кажется, Афлик делал упор на одежду, символику? Может быть в этом какаято особенность. Не знаю.
Молодая организация + своя политика зарабатывания денег. Возможно это влияет на то,что цифры именно такие. Но они всеже относительны.
Я просто не думаю даже сейчас, что отпиаривать живую легенду надо настолько яростно, что это проделает дыру в бюджете уфс. И что это фиг окупится.
Неужели раскрутка Федора обойдется джороже, чем раскрутка того же Леснара?

Ну а сколько собирал PRIDE в среднем с чемпионского боя Федора?

"-Ну это далеко не единственный аргумент)
Ну давайте заменим его на то,что дана теперь говорит про Федора "Best motherf**ker in the world" =) Вроде это голос и манера даны. Надеюсь я не ошибаюсь) Его же слушают фаны мма, наверняка интересно стало посмотреть в живую на бест мазерфакера)"

Еще более охрененный аргумент !
Турнир с Федором в качестве основного блюда не приносит прибыли.Более того,самый средненький юфсшный турнир приносит больше ppv.
Вот он истинный показатель популярности Федора !

"Суть в том что распирарить живую легенду неимоверно трудно?"

"-Опять двадцать пять. Вы мой предыдущий пост читали? Перефразирую вопрос "Как может не окупится такой турнир, если именно в штатах пиарить будет дана и его уфс?".

А ты мой предыдущий пост читал ?
Для них он не живая легенда !
Федора надо распиарить,а это стоит не малых денег.
То,что он бил Нога,КроКоп и т.д. - для американской публики ничего не значит,потому что,выступая в Штатах,ни тот,ни другой ни черта не показали.
Пиарить бойца для одного боя,за который ему к тому же надо будет заплатить огромный гонорар - никому не нужно !

"-А вы его в ответ на что написали?)))"

В ответ на твои многочисленные реплики о том,что бойцы битые вне UFC своими поражениями якобы продемонстрировали,что никогда не были сильнейшими.И я тебе в ответ напомнил,что было с прайдовскими топами и околотопами,которые пришли в UFC - они проигрывали и проигрывают.

>>>О реальных договорных боях простому болельщику, есл и иудастся узнать, то нескоро.

Ну так договорной бой, это же не травля Федора ядом?)))
К тому же договрной бой осущсетвляется с согласия обоих бойцов как правило. Так что если Федора захотят слить, ему об этом скажут, и он должен булет согласиться... А уже если он на жэто пойдет... Ну звиняй. Значит вот так он поведетс яна деньги.
При этом опять же посторюсь, все это может вспылыть, а такой организации как UFC, у которой все на мази, нету смысла рисковать ради таких интриг

>>>А с учетом смерти афлика, то вообще обнаглеют)

Ппц, и решат подсыпать яд Федору в чай с Шиповником))))

>>>Ну я о том и пишу!!!! Что можно долго разбирать и учитывать выступления на протяжении всей карьеры,а потом Фуджита попадает, хотя учитывали же емае, что он может попасть. А в итоге получилось "одной ногой в могиле". Или это тоже прогнозировали?)

Ну так понятно дело, что любой может по сути проиграть любому. Но это же не будет значить, что теперь бойцов нельзя распределить по уровням? Апсеты случаются, это нормально. Но чаще выйгрывает тот, кого и считали фаворитом.

>>>Ничего подобного. Он говорил,что Федору могут вообще ничего не заплатить и что-то еще - это надо просто поискать. Никаких тупо " мне не нравится кабальный контракт" такого не было.

Как ГЛАВНЫЕ причины он выдвигал то, что контракт эсклюзивный и они хотят продвинуть бойцов из RD в UFC - а это, сам посуди, бред. Нахрена UFC фиг знает кто из RD когда им нужен ФЕ?
Еще как одно из вариантов был запрет на всытупления в БС, о чем Фертитта уже сказал, что тут можно найти компромисс + было то, что Федор не может уйти непобежденным. А вот тут судя по всему Фнкель нагнал, потому что ситуация с "пенсией" уже разбиралась одним независимым промоутером (нашим кстати). Да и вообще ты думаешь, что Уайт все темнит и гонит, а Финкель выдает правду и ничего кроме правды?

>>>Что-то типа того, говорил Финкель. Якобы вроде бы зовут, а потом в штыки - либо по нашему либо никак.

Ну усе... Раз Фнкель сказал - это 100%))) Все подписались нормально, всех все устраивает, а Федора зовут, но брать не хотят))) Такую золотую жилу как Федор!) Берут всякиз Аль Турков и Руссовых, а ФЕ нет!)))

>>>Ну не хочет он может быть! Почему Льюис пообещал Кличко реванш,но не дал? Да кто его знает.

Ну дык Павел же написал, что его ракрутят, а потом он грохнет Леснара и уйдет. Ты в ответ сказал мол, а куда же идти то ему? В т я и спросил, если идти некуда, кроме как остаться в UFC, зачм контракт на 1 бой?

>>>Ну ты же лучше меня знаешь, что он говорил я прост уже не помню надо искать ссылки)
Я помню. Поэтому и спросил.
Певрое его упоминание о Федоре было на пресс концернции боя КУтюр и Леснар, где должны были обсуждать этот бой, а корреспонденты все спрашивали о Федоре (так как в то время шли переговоры Даны с Финкелем) - на что Леснар отреагировал, чт оуже за..ли его с Федором! Федор Федор, Федор! Тут осбуждают мой бой с Кутюром, а не Федора! Кому не плевать на Федора? Кому вообще не посрать?!
СРазу после прессухи, в одном из интервью он сказал, что ничего не имеет против Феди, но это была пресс концеренци его боя с Рэнди и его задолбали вопросы про контракт с Федором. При этом он добавил, что Федор великий боец, и для него была бы честь выйти против него на бой, и он бы очень этого хотел.
Т.е. он никогда не кричал, что он лучший и порвет Федора.

>>>Неа! Я не считаю их лохами, я писал выше - мое мнение, что они просто в этих условиях выторговывают обычный контракт, который им более удобен, чем контракт на 1 бой.

Ну так и есть. А что тут нелогичного? В чем они тогда не правы?

>>>Молодая организация + своя политика зарабатывания денег. Возможно это влияет на то,что цифры именно такие.

Ну так ты же сказал, что Федор уже и так популярен. То есть его имя должно так или иначе привлекать зрителей, а оно этого не делает. В любом случае в этом то вся и соль. ЧТо таже Affliction не может так круто раскрутить Федора, чтобы на него ходили.

>>>Неужели раскрутка Федора обойдется джороже, чем раскрутка того же Леснара?

Вряд ли. Но с Леснаром то все чики пуки. он тв UFC и никуда не уйдет. Собранными PPV он все окупит. А Федор может подписатьс яна 1 бой и сказать, все все. Пока. Я пошел. И UFC остануться в жопе. Федора в США раскрутили, в другую организацию отпустили, и он еще их чемпиона рубанул.

>>>Ну а сколько собирал PRIDE в среднем с чемпионского боя Федора?

Николько. PRIDE транслировался НЕ по системе PPV, а бесплатно в Японии. Фуджи ТВ осуществляла показ.
При этом будь там PPV, Федор бы собирал кучу, но почему? Потому что популярность Федора в Японии/Корее НЕ = популярности Федора в США.

"То,что он бил Нога,КроКоп и т.д. - для американской публики ничего не значит,потому что,выступая в Штатах,ни тот,ни другой ни черта не показали."
-Только не надо недоговаривать!!
Он бил 5ых экс чемпионов УФС в 7 боях. 7 раз он не побеждал, а уделывал экс-чемпионов УФС.
Причем тут Крокоп опять????????
А Ног не чемпион уфс случайно?
А стать чемпионом уфс это на самом деле означает "ни черта не показали" или "проигрывали и проигрывают".
От это логика!

"заплатить огромный гонорар"
-Почему огромный-то? Ссылочку на требование огромного гонорара Финкельштейном.

"В ответ на твои многочисленные реплики о том, что бойцы битые вне UFC своими поражениями якобы продемонстрировали,что никогда не были сильнейшими"
-Там недоговорил, тут с темы в сторону ушел, ну ну =)

"И я тебе в ответ напомнил,что было с прайдовскими топами и околотопами,которые пришли в UFC - они проигрывали и проигрывают."
-Ног ПРОИГРЫВАЛ И ПРОИГРЫВАЕТ! Рыдаю))