-Почему Федор Емельяненко не выступает в UFC? статья с комментариями Уайта, Фертитты, Финкильштейна и многих других-
Истончик - http://valetudo.ru/mma/articles/1584-pochemu-fedor-n...==========================================
Перед UFC 100 на западных MMA форумах, многие фэны призывали зрителей пришедших на шоу в зал Mandalay Bay, во время главного поединка вечера Леснар vs. Мир, скандировать: "Федор!","Федор!". Идея акции заключалось в том чтобы оказать давление на UFC и привлечь внимание руководства турнира к лучшему тяжеловесом мира Федору Емельяненко, бои которого в октагоне так хотят видеть болельщики.
Скандирования имени Федора в зале не было слышно, но сразу после шоу, президент организации Дана Уайт, вновь заговорил о том что хочет видеть Емельяненко в числе бойцов UFC и этот момент, рано или поздно произойдет, бой Федора с Броком Леснаром неизбежен:
Дана Уайт :"Все эти разговоры о Федоре? все продолжаются и продолжаются. В конце концов Федор Емельяненко окажется в UFC. Я хочу Федора. Я хочу, чтобы он пришел в UFC.
Этот боец, Брок Леснар, только что выиграл пояс чемпиона в тяжелом весе, и в конце концов мы заключим с ними сделку. А после этого сделаем бой Брок Леснар vs. Федор Емельяненко, и этот будет мегабитва."
Как скоро возможен такой бой?
"Кто знает. Сейчас он должен драться, выполняя свои контрактные обязательства перед Affliction. Мы выясним это сразу, как только закончится его контракт."
Деловые переговоры между чиновниками UFC и менеджментом русского бойца проходили неоднократно, но каждый раз стороны не могли прийти к обоюдовыгодному решению, после чего обрушивались с критикой и обвинениями в адрес друг друга.
Так что же же мешает лучшему бойцу в истории боевого спорта, чемпиону PRIDE, выступающему без поражений на протяжении почти десяти лет выступать в самой престижном турнире?
UFC утверждают что всему виной амбиции и личные бизнес интересы менеджера Федора Емельяненко.
Вадим Финкельштейн требует UFC стать его деловыми партнерами и помогать ему продвигать его же сомнительные проекты в России, вкладывая в это деньги.
Дана Уайт : "Я никогда не разговаривал лично с Федором и даже не видел его.
Когда я впервые встретился с этими парнями (менеджмент Емельяненко), это было в Великобритании. Они сказали мне: "Вот что мы хотим, мой брат (Евгений Финкельштей) крупный музыкальный промоутер Петербурга, мы хотим построить для него большой концертный комплекс в России"
Я сказал : Стоп, тайм-аут, я не собираюсь ничего строить!"
Если Федор захочет выступать у нас, мы готовы заплатить ему столько сколько он хочет, мы готовы помогать ему и делать промоушен в США. Но на переговорах эти люди не говорят о Федоре, их волнуют только собственные интересы."
Лорензо Фертитта (совладелец компании Zuffa, владеющей турниром UFC):
"Самбо это всего лишь повод, чтобы отказаться от нашего контракта. Я не думаю что это решение именно Федора. Считаю, что сам Федор хочет выступать. Все дело в его менеджменте. Они стараются чтобы он был в стороне.
Честно говоря мне кажется он даже не знает, что мы ему предлагаем. Я думаю если бы он знал все условия, то давно был бы у нас. В этом вся проблема... мы хотим разговаривать с Емельяненко лично. Мы не собираемся больше вести переговоры пока я и Дана Уайт не встретимся с ним. Даже если после этого он не захочет быть частью того что мы делаем, ну тогда не знаю. "
"Мы предложили им больше денег, чем кто либо другой смог предложить, так что тут дело не в деньгах. Но они вернулись и сказали - "Это односторонний контракт". Но давайте не будем ставить все с ног на голову!
Подобные контракты у всех парней подписанных с нами, в том числе у Брока Леснара, Чака Ладделла, Андерсона Силвы, GSP, и всех остальных топов. Почему же этот контракт недостаточно хорош для Федора?"
Не в окей мере... ЭТОГО уж точно касаться не будет. Многие бойцы в UFC живут не в США. К тому же в среднем ТОП боец в UFC проводит 2-3 боя в год, а Федя сейчас также дерется в Affliction, то есть тоже в США + ко всему в свое время Федор выступал на PRIDE аж по 5 раз за год, а Япония это явно не многим ближе чем США)) К тому же Федор и так постоянно в перелетах. Семинары, выставочные матчи, типа схватки с Аоки - и вс еэто в разных странах. Выступления в UFC никак не будут влиять на то, где жить Федору, это однозначно.
Вот ты пишешь о том что рейтинги вещь субъективная. Согласен. И вот что интересно - в случае с Арловским и Сильвией они оказались до поры до времени завышены.
Именно это означает то, что так называемый "приток топов" в УФС вещь субъективная. Это реклама, пиар.. америкэн, мать его, шоу. Сейчас они раскрутят еще кавонить.. Место Арловского и Сильвии пустовало не долго.
Будет приток очередных топов. очередных.. ТАКИХ же топов...
Приток топов.. отлично. А как насчет "загноения топов"? Посмотрите на Нога - это полный ппц. Он всего лишь тень того Нога, который был. Он там гамбургеров чтоли пережрал перед боем с Миром?
Рэнди? С его тяжелой победой над Тимом...который, как оказалось, вовсе не чемпион, а, по словам Дэйны, лох.
Как же лох тогда стал чемпионом? А так и стал - америкэн шоу. Платим денежки - ходим на бои с Арловским, Ногом и тд.
Если даже Леснар посчитает, что в УФС на данный момент все лохи и уйдет в афликшен или на пенсию, то в ближайщее время появятся новые топы. шоу маст го он, бойз. А реально ли они топы или это Тимы Сильвии 2,3,4,5.. это еще большооой вопрос.
вот и весь круговорот топов.
----------------------------------------
Саня "Это не ко мне..." Мамонов,
"Сила организация определяется исключительно тяжеловессми?..."
-Ну, насколько мне известно, Федор тяжеловес. По этому речь и идет о составах тяжеловесов. И количество турниров тут нипричем совсем. Речь шла о составе бойцов, а не о возможностях - возможности это уже категория "бабло".
P.S. Не так давно в НХЛ был дефолт или что-то вроде того, кажется бастовали игроки. Сезон откладывался, откладывался и в итоге его отменили. Некоторые супер-пупер-мега звезды решили этот сезон отыграть в наше лиге. Так вот одна из команд, в которой этих звезд было больше крыши, на какомто раунде плэй-офф сливала с неприличным счетом. Короче говоря, надрали звездам нхл жопу и отправили домой на следующий сезон. Чтоб они там перед своими болельщиками показывали какие они "БЭСТ ИН ЗЕ ВОРЛД".
----------------------------------------
Это все мое мнение и, если я где-то ошибся и меня подправят, я буду оч рад. Если же действительно будущее афликшена настолько "никакое" (хотя имхо об этом говорить рано) и Федор перейдет в УФС, я ,конечн, буду болеть за него и следить за его выступлениями. Хотя клетка реально бесит ппц =S
Нет. Пост был таков.
"Есть Федор - 1 в мире, выступает в афликшн
Есть Барнетт - 2 в мире, выступает в афликшн
Есть парочка чемпионов уфс, которые уже успели получить ОТЛИЧНЫХ люлей от Федора, выступая в афликшн.
Таким образом
Самая "бабловая" организация это уфс.
А вот самая сильная - это афликшн."
То есть было сказано, что UFC это чисто бабло, а Affliction это реальная сила.
Если даже мы берем состав тяжей, то в UFC он сейчас не слабее.
В Affliction есть Федор - 1 однозначно.
Есть Барнетт, 2, но который последние бои проводил не с самой крутой оппозицией, во всяком случае хуже чем Леснар.
В UFC есть Леснар, Кутюр, Ног, Мир, Веласкез, Карвин.
К тому же у Affliction НЕТ такого понятия как СВОИ бойцы. Они там не под экслкюзивными контрактами и могут выступать где угодно параллельно. Affliction лишь СОБИРАЕТ бойцов ото всюду для организции шоу.
>>>А реально ли они топы или это Тимы Сильвии 2,3,4,5.. это еще большооой вопрос.
вот и весь круговорот топов.
Конечно реальны.
Если человек сейчас сливает бой за 10 секунд, это не значит, что так было всегда.
Тот же Арловский после ухода из UFC отлично выступал вне его - уничтожив крайне мощных и коллоритных Ротвелаа и Нельсона, потом провел неплохой бой с Федором, и потом жесткий слив Роджерсу.
Время проходит, многое меняется. Сегодня ты один из лучших, а через год ты резко начинаешь лететь.
Могу пример в обратку привести. Вне UFC Коп был супер мега пупер крутым. Что было с ним в UFC - мы все видели. Это теперь что, значит что вне UFC мешки а там супер крутые бойцы?
УРОВЕН БОЙЦОВ МОЖНО СПОКОЙНО ОЦЕНИВАТЬ САМОМУ! Как я уже писал БЕЗ ПРИВЯЗКИ К ОРГАНИЗАЦИЯМ!
Можно просто открыть статситику и посмотреть, как бойцы, которые сейчас считаются сильнейшими в UFC, в свое время выступали ВНЕ UFC, и как в свое время выступали в нем. И все.
Ну а разве я противоречу своему посту? Вовсе нет.
Второе. Давай вычиркнем из твоего списка Леснара и допишем вместо него Сильвию и Арловского, и дату отмотаем на полгода назад. Тогда Тим и Андрей по статусу были равны нынешнему Леснару. И что в итоге получилось? Нокаут от Мерсера, который отказался продолжать бой против Боньярски пропустив 1 удар на первых секундах боя.
У меня вопрос. Почему Дэйна в контракте запрещает бойцам участвовать параллельно в других боях? =) Ведь остальные не такие принципиальные)
P.S. Барнетт победил Монсона, который без особых проблем уделал Серегу Харитонова. И то что Монсон хуже Леснара это опять таки субъективизм даже с учетом того,что я с тобой скорее всего согласен =)
А где был Ног те же полгода назад ?
А потом он абсолютно беспомощно сливает Миру,которого в последствии ничего не смог сделать с Леснаром.Это значит,что Ног никогда не был топ-бойцом ?
"У меня вопрос. Почему Дэйна в контракте запрещает бойцам участвовать параллельно в других боях? =) Ведь остальные не такие принципиальные)"
Кто остальные ?
Остальные не могут позволить себе принципиальность.
"Барнетт победил Монсона, который без особых проблем уделал Серегу Харитонова. И то что Монсон хуже Леснара это опять таки субъективизм даже с учетом того,что я с тобой скорее всего согласен"
Леснар победил Мира,который без особых усилий победил Нога.И то,что Леснар хуже Федора - это субъективное мнение.
Мерсера и Кимбо бил.
Ну знаешь, когда на бой выходил Тим с весом в 140+ кг, в то время когда его вес в лушчие годы был 120 кг.... тут скажем не особо удивительно то, что произошло. Ну и плюс СМИльвия был уровня Лесара, то есть чемпионом, который бил всех не год назад, а 3 года назад. Сейчас же он считался просто ТОПом.
Ну и если делать такие сравнения, то получается, что Мерсер такой крутан,Ю что может он и Федора победит? И может Федор не 1 и его может победит чемпион дядя Вася из организации "Подъезд Файтинг"=))
Тот же Сильвия просто резко сдулся. И это не значит что вот он такой растакой плохой чемпион UFC. Во времена своего чемпионства это был другой боец. Так как я уже псиал - точно также можно сказать пр оМИрко мол у.... Один из сильнейших на Прайд, взял ГП в 2006, и пришел черехз год в UFC и его непонятно кто побил. Все просто. Он также сдулся.
Но мы рассматриваем ТЕКУЩУЮ ситуацию. И тот же Леснар реально на сегодня не выглядет сдутым. Что будет через год или два - неважно.
>>>У меня вопрос. Почему Дэйна в контракте запрещает бойцам участвовать параллельно в других боях? =) Ведь остальные не такие принципиальные)
Cмысл? Его схема приносит плоды, только его организщая по настоящему растет. Зачем ему что-то менять? Зачем менять свои бизнес концепции? Ну и кончено он не хочет риска. От апсетов никто не застрахован.
>>>P.S. Барнетт победил Монсона, который без особых проблем уделал Серегу Харитонова. И то что Монсон хуже Леснара это опять таки субъективизм даже с учетом того,что я с тобой скорее всего согласен
Не совсем понял что ты хотел сказать...
А то что Монсон хуже Леснара можно увидеть по его последним выступленям, по то, что он показывал в боях.
Наглый подарок в бою с Нельсоном, слив Барнетту и Хиззо (нокаутом), и поражение от Тима Сильвии (на UFС кстати).
У Леснара выступления явно лучше.
Хотя конечно сейчас можно сказать, что Херринг, Кутюр и Мир бойцы хуже Нельсон, Хиззо и Барнетт, но это уже будет явно прсото жесткая придирка и ояпть как прежлог субъективизм. В таком случае я могу через этот преджлог сейчас вывести, что Федор то сдутый мешок и никакой не 1. Бойцов можно примерно расставлять по уровню, это факт. И нет никакого тут субъективзима. ОН может быть в 2-3 позициях вперед или назад, не более.
17 июл 2009 в 19:53
""""""""""""""""P.S. Не так давно в НХЛ был дефолт или что-то вроде того, кажется бастовали игроки. Сезон откладывался, откладывался и в итоге его отменили. Некоторые супер-пупер-мега звезды решили этот сезон отыграть в наше лиге. Так вот одна из команд, в которой этих звезд было больше крыши, на какомто раунде плэй-офф сливала с неприличным счетом. Короче говоря, надрали звездам нхл жопу и отправили домой на следующий сезон. Чтоб они там перед своими болельщиками показывали какие они "БЭСТ ИН ЗЕ ВОРЛД"."""""""""""""""""""""
Бля очередная куча букв.Ты просто флудораст!!!!!!!Это команда Ак барс вероятно.Но это ничего не доказывает,кроме того что менеджеры Акбарса идиоты которым на тот момент некуда было вбухать деньги.Формировать команду это очень сложно.И что доказал вылет Акбарса в 1/8?Что Кавальчук сотоварищи хуже звезд играющих в России?Нет .Только то что за никаие огромные деньги не сделать команду,если у тебя не грамотный менеджер это кстати один в один история многолюбивого тобой АФФлика.
Вообще мне кажеться у тебя в голове много фигни поэтому спорь с такими же упертыми в теме "знатоки ММА"
я написал всего лишь кое-что о так называемых проф лигах америки. К флуду это никакого отношения не имеет!! Потому что имеет прямое отношение к статье в заглавии этой темы, если ты ее вообще читал!!
Засим попрошу оставить свою БЕЗОСНОВАТЕЛЬНЫЕ оскарбления при себе и больше никогда не комментировать то, что я пишу.
----
Саня "Это не ко мне..." Мамонов,
Мирко сразу сказал,что напропускал ударов локтями в партере от Гонзаги и на момент получения хайкика в башню находился в легком нокдауне. Мы это уже давно обсуждали. Это тут нипричем - он проиграл, будучи готовым к бою, не имея +20кг лишнего веса.
Как-то удивительно получается.. оба и Андрей и Тим резко сдулись... Я знаю - это Магия! Гарри Поттер нервно курит в сторонке! Это все проклятья малфоя.
Я сравнения, которые происходят в америкэн шоу под названием уфс, никогда не делал и делать не собираюсь. Я считаю Федора 1 и очень не хотелось бы видеть его выступления в уфс, как например, выступление баскетбольного ЦСКА в 90х в Афинах на финале 4рех. Да их ОТРАВИЛИ! Их отравили в гостинице всю команду! Только выяснилось это хз когда, настолько хз, что результат отменять было поздно. А наказывать было некого. Сами виноваты, что еду не диагностируете взглядом на предмет наличия отравы...
"Ну и кончено он не хочет риска"
оо даа! как ты прав! Это чертовски верный ответ. Теории может быть много, безумно логичной и неопровержимой(на первый взгляд) и только практика даст ответ, что на самом деле имеет право на существование. И как минимум 2 раза уже практика кое-что показала. Поживем - увидим.
----
Павел Юрьевич,
Ног, попав в уфс, откровенно сдал. Невероятно тяжелый бой с Херингом, с которым у него до этого проблем не возникало. Видимо, он пережрал фастфудных гамбургеров, напился кока-колы и зажирел. Не ну на самом деле похоже, что гамбургеры жрал Херинг как только вошел в уфс, стал неимоверно крут.
Я очень болею за этого выдающегося бойца и надеюсь, что он себя проявит еще не раз.
=)
Хммм... и что? Что-то вообще не понял смысла этого поста... Если честно. Что ты имел ввиду?
>>>Как-то удивительно получается.. оба и Андрей и Тим резко сдулись... Я знаю - это Магия! Гарри Поттер нервно курит в сторонке! Это все проклятья малфоя.
Как удивительно получется! Чемпион, державший титул в PRIDE 6 лет приходит в UFC и сливает 90% боев.
Как удивительно, тяжи 2 и 3 - Ног и Мирко показывают невразумительные бои, и если один из них еще хоть как то стал чемпионом (хотя в певром бою выйграл у прайдовца с которым уже бился 2 раза раньше, а во втором выйграл у фейковского мешка по твоей логике) и только потом в одни ворота слил Миру, а второй так вообще слил разхом два боя ничем особо не выделяющимся UFCшным тяжем Конго и Гонсаге, котоырх потом раскатывали не раз.
Вот тебе пример? Все, PRIDE оказывается был гвоном а UFC шоколад. Федор был во творой лиге! Это я сейчас по твоей логике сужу. Магия!
P.S.: как уже писал - Арловский далеко не сразу сдулся.
Он в сухую разгромил очень кперких бойцов Нельсона и Ротвелла, показал хороший бой с Федром, и только потом слил Роджерсу.
>>>Я сравнения, которые происходят в америкэн шоу под названием уфс, никогда не делал и делать не собираюсь. Я считаю Федора 1 и очень не хотелось бы видеть его выступления в уфс, как например, выступление баскетбольного ЦСКА в 90х в Афинах на финале 4рех. Да их ОТРАВИЛИ! Их отравили в гостинице всю команду! Только выяснилось это хз когда, настолько хз, что результат отменять было поздно. А наказывать было некого. Сами виноваты, что еду не диагностируете взглядом на предмет наличия отравы...
Вот UFC делать нечего. Золотую дилу как Федор, которого с уменями UFC раскрутить как нечего делать до реально высокого уровня - травить ядом! Прям спят и видят этот момент Дана с Фертиттой. Это при том, что все бойцы проходят до и после боя незаивимые (да - НЕЗАВИСИМЫЕ) процедуры допинг контроля. Представляю что будет, когда у Федора найдут яд. Позици UFC при этом не пошатнуться кончено нисколько...
>>>оо даа! как ты прав! Это чертовски верный ответ.
Заметь - я то написал как ДОПОЛНЕНИЕ. Основная же же тема, почему в UFC эксклюзивные контракты - я наспиал другую.
>>>Теории может быть много, безумно логичной и неопровержимой(на первый взгляд) и только практика даст ответ
Хорошо. "Федор полный ацтой и бьет мешков. Вот пришел бы в UFC и показал на практике". Если по твоему теория ничего не значит (хотя я уже несколкьо рах писал, что все можно рассмотреть и на практике, гляд как лучшие бойцы UFC в свое время бились вне этой организации, и как лучшие бойцы вне UFC делали тоже самое в UFC) то что мешает быть такому варианту? Почему же ты так уверен что Федор 1?
>>>И как минимум 2 раза уже практика кое-что показала. Поживем - увидим.
Неужели опять имеешь ввиду Тима и Арловского?
Я тебе привел пример обратный в качестве Мирко, Вани, Нога. Еще парочку привести?
Чего же это доказывает? Это доказывает лишь то, что кто-то уходит, а кто-то приходит.
А вот когда сдулся Ног - это он просто "попав в уфс, откровенно сдал" и это не свидетельствует о том,что он всегда был лохом.
"Заметь - я то написал как ДОПОЛНЕНИЕ. Основная же же тема, почему в UFC эксклюзивные контракты - я наспиал другую."
-Мне если честно пофигу на экзклюзивные контракты, мне гораздо интереснее кто из бойцов сильнее. И именно про это зашла дискуссия. Мы спорим о рейтингах и последних выступлениях, приводим какие-то аргументы в пользу того или иного бойца. А если бы дана не был настолько категоричен мы бы уже давным давно посмотрели кучу интересных боев и поняли кто кого сильнее.
Почему на это дана не идет, если он уверен (и ты и Юрич уверены) что они в УФС все самые сильнейщие????
Что касается контракта, дана тоже очень странный.Как я понял речь идет о стандартном контракте, но ведь он может немножко его изменить, сделав как ты говоришь эксклюзивным. Сомневаюсь, что требования со стороны Федора неимоверные. и коментарий даны очень беден по этому поводу, если Вадим говорит четко - не устраивает это, не устраивает то, то дана несет чушь про концертные залы. Можт он и не хочет на самом деле чтобы Федор выступал в уфс, потому что наши-то идут на встречу. Очень похоже на то как Россия пыталась вступить в нато))) тоже зазывали сперва а потом громко захлопнули дверь)
Федор не может быть полным отстоем. Американцы давно признали его уникальные заслуги и с этим бесполезно спорить.С этим спорит один Леснар за что ему дана и платит зарплату. Более того Федор бил не1кратно чемпионов уфс. Так что ни за кем бегать и ничего никому доказывать он не должен.
------------
Павел Юрьевич,
-А что ? Эти мега топы только в уфс могут побеждать?
А Нога просто подсадили на гамбургеры =)
Сильвия и АА ?
Напоминаю,что они из UFC уже ушли битыми.
Это надо и ФЕ и UFC и будет всем счастье)))
Тем более он там не обязан выступать до конца карьеры...
Хммм... тогда почему именно в UFC?
Если UFCШные чемпионы вне UFC сливают - это значит они мешки и фейковые ТОПы, а если же чемпионы из других организаций сливают в UFC - то это магия, травля ядом и так далее?
Не понятно....
>>>А если бы дана не был настолько категоричен мы бы уже давным давно посмотрели кучу интересных боев и поняли кто кого сильнее.
Если бы Дана не был настолкьо категоричен, то естть очень большая веротяность, что его организация давно бы последовала вслед за такими как PRIDE, EliteXC или IFL.
>>>Почему на это дана не идет, если он уверен (и ты и Юрич уверены) что они в УФС все самые сильнейщие????
Читай выше. Я уже 3 раза написал, что бизнесмен будет идиотом, если вдруг рехко изменит свой бизнес план, котоырй ведет его организайию к процветанию, в то время как все остальные загибаются. Кстати гворя любой из вне может прийти в UFC. ТАм всем рады. Нужно только показхать хорошие результаты там где ты выступаешь и вуаля - ты в UFC.
>>>и коментарий даны очень беден по этому поводу, если Вадим говорит четко - не устраивает это, не устраивает то, то дана несет чушь про концертные залы
1). Откуда сведения, что чушь.
2). Фертитта все ЧТКО и ясно объяснил, какая у них политика и что они хотят от Федора - http://valetudo.ru/mma/articles/1586-lorenzo-fertitt...
Что, в его словах нет логики?
>>>Федор не может быть полным отстоем. Американцы давно признали его уникальные заслуги и с этим бесполезно спорить.
Аааа.. вот оно что)))) Значит везде этот твой субъективизм действенен в расстановке силд, авот в случае с Федором он прикасаем)))))
>>>С этим спорит один Леснар за что ему дана и платит зарплату.
Леснар сказал толкьо что Федор Великий боец и он бы конечно очень хотел провести с ним бой.
И еще странно. ЖСП (чемпиону чемпионов в велтерах) тоже платят проклятые шоумены из UFC, который так всех и подговрявают клеветать на Федора, но он почему ту из интервью в интервью говорит, что лучший боец в МИре - Федор Емельяненко.
>>>Более того Федор бил не1кратно чемпионов уфс.
Так же как парни в UFC - ДЕЙСТВУЮЩИЕ чемпоны, били неоднократно экс чемпионов PRIDE. Как тебе такая логика?
>>>Так что ни за кем бегать и ничего никому доказывать он не должен.
Уже несколкьо раз с тобой согласились в этом. Тут никто и не гворит, что Федор кому то что-то должен доказывать. Он никому нечго не должен.
>>>А что ? Эти мега топы только в уфс могут побеждать?
А что, мега ТОпы вне UFC, толкьо вне UFC могут побеждать а там сливают пачками?
>>>А Нога просто подсадили на гамбургеры =)
Ага, а Мирке надавали локтям просто.... Нечестно!
Крокоп да, и он слился. Я вообще мечтаю увидеть Мирко в КО от Федора. А Ног разве не побеждал в уфс????? Он сдал, но поражение у него всего 1 и это не дабл КО в первых раундах =)
Битыми они ушли, потому что дана фиг кого отпустит со своими кабальными контрактами. Ну если я не прав,то просвети кто из уфс уходил не битым и тутже продолжал выступать в других организациях?
----------
"Читай выше. Я уже 3 раза написал, что бизнесмен будет идиотом, если вдруг рехко изменит свой бизнес план, котоырй ведет его организайию к процветанию, в то время как все остальные загибаются"
-Во первых. Ни от чего он не загнется. Даже если случайно отравит Федора =)) не загнется, потому что, если, загнется афлик, куда останется идти-то? Страйкфорс? Он все равно по баблу уфс не конкурент.
Во вторых. Даже однократное выступление Федора принесет немалый бонус уфс по баблу и только полный идиот может с этим поспорить. У бизнесмена даны, который без хлеба в любом случае не останется, есть выбор - получить этот бонус или его не получить и остаться при своих. Болельщики ждут Федора в уфс - хотя бы на 1 бой, но они хотят его видеть. Они хотели его боя с Ренди. Да е мае - тут даже пиарить не надо! Никакой рекламы! Билеты будут раскуплены! Права на трансляцию сметены! Затраты минимальны, усилия минимальны, а бонус бабла растет!! И что делает бизнесмен дана? ему на это пофигу - он от этого бонуса отказывается. Он отказывается получить дополнительно бабла при МИНИМУМЕ своих усилий. Вот что он делает. Да он не зависит и своего хлеба не лишиться, если Федор не подпишится ни на 1 бой. Но если рассуждать трезво - дана лишает себя всех этих доп денег, в угоду своим амбициям. Вот он сказал кабальный контракт, значит кабальный контракт. Пускай так - пусть всем будет хуже... но при этом сам дана понимает, что Федор все равно остается лучшим и лучшего в его организации нет.
В третьих. То что он боится отпустить своих бойцов на матчи в других организациях еще и оставляет впечатление, что он боится за их профпригодность и принадлежность к топам. И никакие тут ссылки на ведение бизнеса и прочую ерунду не уместны. Вспомним Джоша (кажется)Кошчека (поправьте). Есть фанат - встретились, помесились. Ну прошло какое-то там время, но всеже это состоялось.
"1). Откуда сведения, что чушь."
-Прошу серьзного ответа на вопрос:"ты серьезно веришь дане, что Финкельштейн потребовал от него за Федю построить концертный зал?????"
"Леснар сказал толкьо что Федор Великий боец и он бы конечно очень хотел провести с ним бой."
-Вот за это слово "только" ты ответ держишь? Я правильно тебя понял - ничего другого кроме как "Великий боец" Леснар о Федоре не говорил???
"Аааа.. вот оно что)))) Значит везде этот твой субъективизм действенен в расстановке силд, авот в случае с Федором он прикасаем)))))"
-Ну если ты готов утверждать и убедишь меня:
-что в середине 90х существовал какойто новичек атакующий защитник просто в лоскуты разорвал бы Джордана;
-что некий новичек уделает тайгера вудса;
и, наконец, что никем доселе небитый живая легенда самый сильный боец планеты вот так раз и проиграет новичку(хорошему спортсмену, который провел несколько хороших, даже отличных боев с топами одной из организаций)
,то тогда я посмеюсь вместе с тобой над субъективизмом. До сей поры - извольте, милостивый государь =)
"Так же как парни в UFC - ДЕЙСТВУЮЩИЕ чемпоны, били неоднократно экс чемпионов PRIDE. Как тебе такая логика?"
-Ног проиграл Миру. Кто еще из тяжей? - просвети, познаний не хватает.
"Ага, а Мирке надавали локтям просто.... Нечестно!"
-Честно! Кто сказал нечестно? =) Я такого не говорил! Я всегда писал, что ему партер надо подтягивать срочно, потому что тейкдаунов ему всеравно не избежать,а по сравнению с PRIDE в уфс еще и локтями фигачат.
P.S.
"Уже несколкьо раз с тобой согласились в этом. Тут никто и не гворит, что Федор кому то что-то должен доказ
P.S.
"Уже несколкьо раз с тобой согласились в этом. Тут никто и не гворит, что Федор кому то что-то должен доказывать. Он никому нечго не должен."
-А до этого пишешь:
"Хорошо. "Федор полный ацтой и бьет мешков. Вот пришел бы в UFC и показал на практике"... Почему же ты так уверен что Федор 1?"
Ниче не понимаю - както очень странно =)
P.P.S.
"Если по твоему теория ничего не значит..."
Это не помоему =) это общее правило для научных открытий. Кстати, теория то как раз силу имеет, потому что теория это гипотеза, подтвержденная экспериментальной частью. т.е. предположение, которое было подтверждено практикой =)
Только мы на самом деле гипотезами тут делимся, а не теориями)
******
А кого побеждал ?
Сильвию с трудом одолел ?
Так это же по-твоему мнению мешок и ненастоящий топ.Это разве достижение - еле-еле побить мешка ?
"Во вторых. Даже однократное выступление Федора принесет немалый бонус уфс по баблу и только полный идиот может с этим поспорить. У бизнесмена даны, который без хлеба в любом случае не останется, есть выбор - получить этот бонус или его не получить и остаться при своих."
С этим даже спорить не буду.
Ты прирожденный бизнесмен ... просто гуру.
"То что он боится отпустить своих бойцов на матчи в других организациях еще и оставляет впечатление, что он боится за их профпригодность и принадлежность к топам. И никакие тут ссылки на ведение бизнеса и прочую ерунду не уместны."
Если гуру говорит,что неуместны - значит неуместны !
"-Ног проиграл Миру. Кто еще из тяжей? - просвети, познаний не хватает."
Кро Коп.
Еще назвать ?
А кто еще из тяжей пришел с Прайда в UFC ?
Хирринг ?
Проиграл Ногу и был уничтожен Леснаром.
Вердум ?
Дос Сантос его нокаутировал.
"-Честно! Кто сказал нечестно? =) Я такого не говорил! Я всегда писал, что ему партер надо подтягивать срочно, потому что тейкдаунов ему всеравно не избежать"
И чего ты хочешь этим сказать ?
Значит Мирко был крутым топом,пусть и стал проигрывать в UFC,а Сильвия крутым топом не был,потому что стал проигрывать вне UFC.
В чем разница ?
Ах,в том,что ты всегда говорил,что Мирко надо партер подтягивать.Ну,это многое объясняет.
"и, наконец, что никем доселе небитый живая легенда самый сильный боец планеты вот так раз и проиграет новичку(хорошему спортсмену, который провел несколько хороших, даже отличных боев с топами одной из организаций)
,то тогда я посмеюсь вместе с тобой над субъективизмом."
П****ц !
А если бы я тебе сказал,что Мирко Кро Копа вскоре хайкиком нокаутирует какая-то безвестная Гонзага ?
А если бы я тебе сказал,что знаменитого Нога НОКАУТИРУЕТ чувак,который вскоре ничего не сможет сделать против новичка ?
А кроме Сильвии больше Ног в уфс никого не побеждал?
"С этим даже спорить не буду.
Ты прирожденный бизнесмен ... просто гуру."
"Если гуру говорит,что неуместны - значит неуместны !"
-напиши в чем я не прав, а не переходи на личности.
Не надо вешать на меня ярлыки! Это оскорбительное втаптывание собеседника в грязь. Я пишу здесь не для того , чтобы кого-то втоптать в грязь, поэтому предлагаю либо свою позицию обосновывать, либо вообще никак.
"Кро Коп."
мирко мирко.. вот заело... у него поражений то сколько у этого мирко?
Только не говори что он номер 2 или номер 3 =) Он нокаут словил от рендлмана, ну рендлман же ударник-нокаутер че там... =))
"И чего ты хочешь этим сказать ?"
Ну для этого надо прочитать камент сани мамонова, на который я давал ответ. Я хочу сказать, что Мирко проиграл по делу полностью.
"А если бы я тебе сказал,что знаменитого Нога НОКАУТИРУЕТ ..."
А Ног является небитым чемпионом??? Нет! Нога ставят в 1 ряд с Вудсом и Джорданом? Нет! Ног отличный боец, я бы сказал выдающийся,но к тому что я написал он отношения НЕ имеет вообще никакого.
И вобще там было ТКО и для многих спорное и имхо небезосновательно спорное, хотя Мир бой вел, но и мирко в свое время бой вел,а потом раслабился и пропустил атаку и бой закончился. И ставить крест на Ноге я бы не стал, он реваншировал все поражения кроме поражений Феде. Я надеюсь, что он себя проявит в следующем бою с Рэнди.
А если я тебе напомню,что статистика у новичка не без поражений? Чудо-болевой? А может лучше назвать это борцовским лакипанчем?) Да он реваншировал, но все же =) Посмотрим на него еще, хорошобы если Ног победилбы рэнди и дана свел Леснара и Нога. Поживем - увидим.
Опять не совсем понял смысл поста. Мы вроде говорили почему дана подписывает ЭКСЛКЮЗИВНЫЕ контракты, и не дает бойцом UFC выступать в других организациях... А тут я вообще ничего не понял...
>>>Во вторых. Даже однократное выступление Федора принесет немалый бонус уфс по баблу и только полный идиот может с этим поспорить. У бизнесмена даны, который без хлеба в любом случае не останется, есть выбор - получить этот бонус или его не получить и остаться при своих. Болельщики ждут Федора в уфс - хотя бы на 1 бой, но они хотят его видеть. Они хотели его боя с Ренди. Да е мае - тут даже пиарить не надо! Никакой рекламы! Билеты будут раскуплены! Права на трансляцию сметены! Затраты минимальны, усилия минимальны, а бонус бабла растет!! И что делает бизнесмен дана? ему на это пофигу - он от этого бонуса отказывается. Он отказывается получить дополнительно бабла при МИНИМУМЕ своих усилий. Вот что он делает. Да он не зависит и своего хлеба не лишиться, если Федор не подпишится ни на 1 бой. Но если рассуждать трезво - дана лишает себя всех этих доп денег, в угоду своим амбициям.
Не в обиду, но почему бы тебе не прийти на место Даны)))) Ты так все расписал, что он фишку ваще не волокет)) Я на это ничего не могу ответить просто кроме этогоj)
>>>Вот он сказал кабальный контракт, значит кабальный контракт. Пускай так - пусть всем будет хуже...
Я вообще не понимаю этого понятия с КАБАЛЬНЫМ кантрактом. Финкель пару раз сказал и понеслась... То есть если ОДИН Федор не подписывается - значит контракт кабальным? А то что десятки сильнейших бойцов, даже из того же PRIDE вполне нормально подписались и очень довольны своим положением - это что тогда? Как же они этот КАБАЛЬНЫЙ контракт подписали? Десятки звезд ММА? И это при том, что многие еще и желают попасть в UFC, но из-за не самых удовлетворительных результатов ВНЕ его им даже не предлагают вести переговоры.
>>> но при этом сам дана понимает, что Федор все равно остается лучшим и лучшего в его организации нет.
Он это может и понимает, но он этого не теряет НИЧЕГО.
>>>В третьих. То что он боится отпустить своих бойцов на матчи в других организациях еще и оставляет впечатление, что он боится за их профпригодность и принадлежность к топам. И никакие тут ссылки на ведение бизнеса и прочую ерунду не уместны. Вспомним Джоша (кажется)Кошчека (поправьте). Есть фанат - встретились, помесились. Ну прошло какое-то там время, но всеже это состоялось.
Не понял - к чему пример с Кошчеком....
". То что он боится отпустить своих бойцов на матчи в других организациях еще и оставляет впечатление" - может создавать скокько угодно, а факт в том, что ссылки как раз на ведение бизнеса тут уместны))) Человек не хочет менять вектор развития, котоырй пока что единственный успешный в ММА. При этом как я уже псиал - дорога в UFC открыта всем. Кто показывает хорошие результаты вне его, тот очень и очень часто переходит туда. Поэтому какой страх? Приходи и дерись. И приходят ведь. И никто их силками не волочет, а сами идут и сами хотят.
>>>-Ног проиграл Миру. Кто еще из тяжей? - просвети, познаний не хватает.
КроКоп проиграл Конго и Гонсаге.
Вердум был нокаутирован Дос Сантосом.
Херринга раскатали О Брайан, Леснар и победил Ног.
Ног проиграл Миру.
Достаточно?
>>>"Ага, а Мирке надавали локтям просто.... Нечестно!"
-Честно! Кто сказал нечестно? =) Я такого не говорил! Я всегда писал, что ему партер надо подтягивать срочно, потому что тейкдаунов ему всеравно не избежать,а по сравнению с PRIDE в уфс еще и локтями фигачат.
Так факт то остается фактом. Его два раза смели не самые сильные бойцы UFC. И этого бойца из ТРОЙКИ тяжей в PRIDE. Это что значит, говорит о том, что в PRIDE были мешки и фековые ТОпы, а в UFC однозначно сильнейшие?
P.S.: в бою с Конго, Конго перестрелял МИрко чисто по ударке. Локти и партер там вообще были не при чем.
>>>P.S.
"Уже несколкьо раз с тобой согласились в этом. Тут никто и не гворит, что Федор кому то что-то должен доказывать. Он никому нечго не должен."
-А до этого пишешь:
"Хорошо. "Федор полный ацтой и бьет мешков. Вот пришел бы в UFC и показал на практике"... Почему же ты так уверен что Федор 1?"
Ниче не понимаю - както очень странно =)
Если ты внимательно прочитаешь, я это написал как ВЕРСИЮ, опираясь на твою теорию субъективизма, которую ты приплетаешь и спросил, почему же она не имеет места быть в таком случае. Я то сам так н есчитаю, но кто-то может считать и судя по тому что ты САМ пишешь про субъективность - будет прав.
А кроме Сильвии больше Ног в уфс никого не побеждал"
Хирринга,которого потом побил "новичок"
Итого,следуя твоей логике,у Нога 2 победы :
над мешком и над бойцом,которого потом в одну калитку раскатал "новичок"
и одно поражение :
от бойца,которого потом в одну калитку раскатал "новичок"
При этом Ног - самый настоящий топовый топ,в отличии от Сильвии и Арловского ...
"-напиши в чем я не прав, а не переходи на личности.
Не надо вешать на меня ярлыки! Это оскорбительное втаптывание собеседника в грязь. Я пишу здесь не для того , чтобы кого-то втоптать в грязь, поэтому предлагаю либо свою позицию обосновывать, либо вообще никак."
Ну,раз ты пишешь "только полный идиот может с этим поспорить" и "И никакие тут ссылки на ведение бизнеса и прочую ерунду не уместны",т.е. определяешь,что уместно,а что не уместно,с чем спорить можно,а с чем может спорить только идиот,я резонно решил,что ты гуру и приклонил колено.
В чем ты не прав ?
Во всем !
"мирко мирко.. вот заело... у него поражений то сколько у этого мирко?
Только не говори что он номер 2 или номер 3 =) Он нокаут словил от рендлмана, ну рендлман же ударник-нокаутер че там... =))"
Железный аргумент.
Итого :
Сильвия - фуфло
АА - фуфло
Кро Коп - фуфло
Короче,все фуфло,один Федор - настоящий боец и топ !
Причем он 1,2,3 и все остальные номера.
"А Ног является небитым чемпионом??? Нет! Нога ставят в 1 ряд с Вудсом и Джорданом? Нет! Ног отличный боец, я бы сказал выдающийся,но к тому что я написал он отношения НЕ имеет вообще никакого."
Имеет самое непосредственное.Я логически опровергаю твое более,чем смешное утверждение,что новичок не должен побеждать чемпиона.Ты ведь это пытался сказать ?
Ну,так я тебе и привел пример,когда доселе сильнейшие абсолютно неожиданно проигрывали абы кому.
"И вобще там было ТКО и для многих спорное и имхо небезосновательно спорное"
Давай свои имхи,лакипанчи и безосновательные решения оставим при себе ?
-Ты писал до этого, что уфс потеряет рейтинги, если задумает отравить Федора. Я же считаю, что уфс никоим образом не пострадает хотя бы, если афлик умирает, у низ останется 1 конкрент. Вот смысл.
Я про эксклюзивные контракты ничего не писал, я написал пост про сильнейших по составу и вот тянется спор.
"Если ты внимательно прочитаешь, я это написал как ВЕРСИЮ, опираясь на твою теорию субъективизма, которую ты приплетаешь и спросил, почему же она не имеет места быть в таком случае. Я то сам так н есчитаю, но кто-то может считать и судя по тому что ты САМ пишешь про субъективность - будет прав."
"Твоя теория субъективизма работает лишь в одну сторону и только в отношении определенных бойцов и определенной организации?"
-А я не пишу, что Федор уделает всех бойцов уфс! Предполагать что Леснар проиграет Федору также субъективно как и наоборот. Какая еще теория субъективизма - че вы придумываете ппц? Я написал что Монсон проиграет Леснару,но до тех пор пока бой не состоялся это сугубо мое субъективное предположение. Вот и все. Какая теория субъективизма????
Теория субъективизма это не мой термин. Смотрите по постам выше какой умный это придумал.
"Не в обиду, но почему бы тебе не прийти на место Даны)))) Ты так все расписал, что он фишку ваще не волокет)) Я на это ничего не могу ответить просто кроме этогоj)"
-Ну я не вижу ничего обидного. дана крутой чувак - заработал кучу бабла) Ты думаешь у меня есть перспективы?)))))
Ну поясни, что убыточного и не допустимого в подписании Федора в уфс на 1 бой, т.е. с эксклюзивным контрактом? Мне интерено где я не прав.
Мое мнение - волокет он фишку, имхо он хочет получить все и у него хорошие предпосылки - возможная, а для кого-то уже состоявшаяся смерть афлика. Вот они и говорят,что ему не нужен эксклюзивный контракт, а что у него хороший контракт стандартный. Хороший это значит по деньгам огого, они думают,что если деньги хорошие, то остальное не важно. Кстати по этому контракту, если он не учтет пенсию, то Федор вообще должен проиграть чтобы от даны отделаться.
"Я вообще не понимаю этого понятия с КАБАЛЬНЫМ кантрактом."
Мы поймем это сразу, когда дана будет коментировать претензии Финкеля к контракту, а не концертные залы. Согласен?
"Он это может и понимает, но он этого не теряет НИЧЕГО."
ТЕРЯЕТ. Он остается при своих, но упускает возможности заполучить больше. Он же может подписать Федора как минимум на 1 бой. Леснар порвет Федю и он скажет на весь мир, что самый сильный это Брок и всем придется с этим согласится. Ну а на чай он получит не плохой навар. Посмею предположить, что более лучший навар, чем с любого боя тяжеловесов уфс.
"Это что значит, говорит о том, что в PRIDE были мешки и фековые ТОпы, а в UFC однозначно сильнейшие?"
Я такова не писал, и о таком никогда не думал) Мирко был чемпионом прайд? Он вроде гранпри ток выиграл и все. Он не чемпион.
P.S.
"Так же как парни в UFC - ДЕЙСТВУЮЩИЕ чемпоны, били неоднократно экс чемпионов PRIDE. Как тебе такая логика?"
"-Ног проиграл Миру. Кто еще из тяжей? - просвети, познаний не хватает."
"КроКоп проиграл Конго и Гонсаге.
Вердум был нокаутирован Дос Сантосом.
Херринга раскатали О Брайан, Леснар и победил Ног.
Ног проиграл Миру.
Достаточно?"
- Как же может быть ДОСТАТОЧНО???? Мирко экс чемпион Прайд???? Вердум и Херинг экс чемпионы прайд??
Жду ответа.
Я про эксклюзивные контракты ничего не писал, я написал пост про сильнейших по составу и вот тянется спор
Не так. Я писал, что в случае травли (блин, ты реально в это веришь?=))) Федора, UFC не выигрывает ничего, а только ставить ЛИЦО своей организации под угрозы,. так как такая вещь может очень быстро и легко всплыть и после этого начнется ее обсмаковка в СМИ. Тот же EliteXC потерял огромное кол-ва уважения и спонсоров когда вспыло, что Петруцелли просто предлажили доп. гонорар за то, что он проведет бой с Кимбо ТОЛЬКО в стойке. Или PRIDE как пример - когда в СМИ всплыли связи администрации PRIDE с членами Якудзы - и это по сути, и послужило началом конца (так как из-за этого факта контракт с PRIDE разорвал телеканал Фуджи ТВ). Поэтому что-то там подстраивать и травить, особенно такого бойца как Федор - на котором можно нехило заработать за счет его раскрутки - это просто лишено вскяого смысла для UFC.
>>>-А я не пишу, что Федор уделает всех бойцов уфс! Предполагать что Леснар проиграет Федору также субъективно как и наоборот. Какая еще теория субъективизма - че вы придумываете ппц? Я написал что Монсон проиграет Леснару,но до тех пор пока бой не состоялся это сугубо мое субъективное предположение. Вот и все. Какая теория субъективизма????
Теория субъективизма это не мой термин. Смотрите по постам выше какой умный это придумал.
Ну ты писал, что рейтинги субъективны и вообще нельзя определить сильнейшего. И почему мол парни в UFC это сильнейшие бойцы в мире. Ну я помню и ответил, что каждого бойца можно разбирать по его выступлениям в ММА ВООБЩЕ, за свю карьеру, а не только в UFC - и исходя из этого увидеть, что КАК МИНИМУМ 3 чемпа UFC (Паук, Мачида, ЖСП) так ужд получается, что реально сильнейшие, и 2 чемпиона (Пенн и Леснар) - КАК МИНИМУМ конкурентоспособны на ТОП уровне и мало кто из бойцов вне UFC может их побить.
>>>Ну поясни, что убыточного и не допустимого в подписании Федора в уфс на 1 бой, т.е. с эксклюзивным контрактом? Мне интерено где я не прав.
http://valetudo.ru/mma/articles/1586-lorenzo-fertitt...
Кидаю ссылку так как подписываюсь под словами Фертитты.
>>>Кстати по этому контракту, если он не учтет пенсию, то Федор вообще должен проиграть чтобы от даны отделаться.
Нет. Об этом четко сказал один из ведущих промоутеров бойцов ММА в РФ - Алексей Жерноков, котоырй видел своими глазами UFCшные контракты:
"Если боец (обладатель пояса, чемпион) не хочет выступать вообще, никто его заставить не может. Только он должен официально объявить о своем "уходе на пенсию", и определенное время (в случае, если он вдруг решит вернуться в спорт) не выступать нигде, а пояс оставить в организации. Срок "пенсии" тоже оговаривается."
То есть о ПЕНСИИ до скончания веков речи не идет. К тому же - а есть ли смсыл Федору уже уходить оттуда если не пенсию?
>>>Мы поймем это сразу, когда дана будет коментировать претензии Финкеля к контракту, а не концертные залы. Согласен?
Опять же. Фертитта прокмментировал уже все давно - http://valetudo.ru/mma/articles/1586-lorenzo-fertitt...
>>>ТЕРЯЕТ. Он остается при своих, но упускает возможности заполучить больше. Он же может подписать Федора как минимум на 1 бой. Леснар порвет Федю и он скажет на весь мир, что самый сильный это Брок и всем придется с этим согласится. Ну а на чай он получит не плохой навар. Посмею предположить, что более лучший навар, чем с любого боя тяжеловесов уфс.
А с какой стати Брок бьет Фдеора? А если наоборот? дана же не дурак. Он в недавнем интервью на радио уже прямо заявил, что Федор ЛУЧШИЙ тяж в мире, хотя потоим оговорился, сказав что точно не уврен, но определенно один из лучших.