Единоборства → Столкновение легенд: Рой Джонс - Бернард Хопкинс
Бой которого ждали много лет, наконец состоится в следующей декаде 2010 года. Если и тот и другой пройдут промежуточные бои(что скорее всего).Лично у меня сердце пополам разрывается, Джонс столько лет был моим кумиром, но в последние годы Хопкинс его потеснил.
Но я скорее за Хопкинс, обидно будет ему проиграть в конце карьеры после такого успеха, а Джонсу увы же нечего терять.
К тому же Джонс сейчас уже не тот.
- 0
- Kimimaro_Kun
- 12 декабря 2014, 07:55
В ЭТОМ И ЕСТЬ ОДНА ИЗ ЧЕРТ ВЕЛИЧИЯ - ПОСЛЕ ПОРАЖЕНИЯ ВСТАВАТЬ И ИДТИ ДАЛЬШЕ.
"Так я и не превозношу их, как ты превозносишь соперников Роя."
Я ПРОСТО СТАВЛЮ СОПЕРНИКОВ РОЯ ВРОВЕНЬ С НИМИ.
"Так они и бросали, а Джонс только 40-летнему Маккаллуму дал шанс."
ВИДАТЬ ПЛОХО БРОСАЛИ. И ПОТОМ ОНИ ПООЧЕРЕДНО ДРУГ ДРУГУ ВСАСЫВАЛИ БЕНН, ЮБЕНК,НАНН, МАКЛЕЛАН, ...
"Правильно, ты приводишь абсолютно бредовую теорию, но при этом доказываешь мне ее верность. Вот я и повернул ее против тебя, если ты можешь ее доказать – доказывай, а если все-таки признаешь, что она бредовая – так признай и перестань мне ее приводить."
ДЕЛО В ТОМ ЧТО ЕСЛИ БОКСЕР ВЫИГРАЛ У ОДНОГО БОКСЕРА , К-ЫЙ ВЫИГРАЛ У ТРЕТЬЕГО, ТО ПО ЛОГИКЕ ПЕРВЫИ ДОЛЖЕН ВЫИГРАТЬ У ТРЕТЬЕГО. НО БЫВАЮТ И ИСКЛЮЧЕНИЯ. ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕТ ТОТ ВЫХОДИТ НА БОИ ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО ФАВОРИТОМ. И В ЧЕМ ТУТ БРЕД?
"Ну так Джонс и вышел на третьесортного мальчика для битья, а не на абсолюта, как Мур."
МАЛЬЧИК НЕ МАЛЬЧИК А ПОЯСКОМ ВЛАДЕЛ.
"!А я это сразу признал."
ЕЩЕ БЫ.
"Ну да, полный бой против Уолкотта, 14 боев с тремя поражениями из которых, как выяснилось, всего 1 мешку, а остальные – крепким бойцам и полный бой против величайшего на все времена Марчиано – это пробитый, конечно)))"
КОНЕЧНО, ИНАЧЕ СТАЛ БЫ ИМ ОН ПРОЕБЫВАТЬ?
"Ты их удары измерял чтоль? У меня данных таких нету, если можешь – укажи источник."
НУ ХОТЯ БЫ СРАВНИТЬ ПРОЦЕНТ ПОБЕД НОКАУТАМИ.
"Стиль давить на соперника, как грузовик и выкидывать кучи ударов."
И ПОДСТАВЛЯТЬ СВО ХЛЕБАЛО.
"Ты сказал «Паттерсона и Листона», а не просто «Листона» так что Марчиано было 32. Прокольчик?)))"
ДА ХОТЬ И 32 - ЧТО ДАЛЬШЕ? ЕСЛИ ОН ПАДАЛ ОТ СТАРОГО ПОЛУТЯЖА МУРА. ПАТТЕРСОН СМОГ БЫ И ПОВАЛИТЬ РОККИ.
"Чистопородных панчеров – нет, а вот именно «и панчеров» типа соперников мешкобоя – полно."
ДА УЖ РЕКОРД ИХ СОПЕРНИКОВ - ВНЕ ВСЯКОГО СРАВНЕНИЯ.
"Ну да, тут все кому не лень орут, что Тайсон в 1990-м был уже на спаде, или это уже не так?"
А КТО ОБ ЭТОМ ОРАЛ ДО ЭТОГО БОЯ? ЕСЛИ ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ СЕНСАЦИЯ В ИСТОРИИ БОКСА.
"А я тебя спрашивал ИМЕННО про наоборот и ты ответить не смог."
СПРОС ВСЕГДА НА ЧЕМПОВ , А ОНИ БЫЛИ ТОЛЬКО НА ПОДХОДЕ.
"Бабушка тут ни при чем я частицу «бы» не использую, а оперирую фактами. Не оставил – а х… знает чего, сглупил."
НЕДООЦЕНИЛ СВОЕГО БУДУЩЕГО ВЕЛИКОГО СОПЕРНИКА.
"Нет, я просто говорю, что он –да стал абсолютом в полутяжах, но никогда не говорил, что это его высшее достижение. Побить по очереди несколько мешков – не есть почетно."
НЕТ , НЕ ПРОСТО МЕШКОВ , А ЧЕМПИОНОВ ВЕРСИОНЩИКОВ , УНИФИЦИРОВАЛ ПРИ ЭТОМ ТИТУЛЫ, СТАВ ПРИ ЭТОМ ЕДИНЫМ КОРОЛЕМ В ДИВИЗИОНЕ. В ТО ВРЕМЯ КАК ТЫ ГОВОРИШЬ В СРЕДНЕМ БЫЛИ БЕНЫ , ОТТКЕ, МАКЛЕЛАН...
"Его репутация не сильно пострадала, а вот репутация мешкобойки, который удрал от реванша – упала. Или почему его после 1994 года вообще не видно в твоем любимом «Ринге»?"
ТАК И ТОНИ ПО ХОДУ ОДИН РАЗ ЗАСВЕТИЛСЯ. И ПОТОМ ЕГО РЕПУТАЦИЯ УПАЛА КУДА СИЛЬНЕЕ ЧЕМ У РОЯ, ОСОБЕННО ПОСЛЕ БОВ С ПРОСПЕКТОМ ГРИФФИНОМ. КСТАТИ, ЖУРНАЛ РИНГ - ТВОЕ ЛЮБИМОЕ ИЗДАНИЕ.
#275 - "Ну Джонсу и до таких вершин не добраться."
ХОП УДЕРЖИВАЛ АБСОЛЮТА ПРОТИВ МЕШКОВ И МАЛЫШЕИ, А КАК НА ГОРИЗОНТЕ ПОЯВИЛСЯ ТЕИЛОР, КАК ТО ПОДСДУЛСЯ. И КСТАТИ ДЖОНС ДОБРАЛСЯ ДО ТЯЖЕЙ , О ЧЕМ ХОПУ ТОЛЬКО МЕЧТАТЬ СЕИЧАС ПРИХОДИТСЯ.
"86% - это частенько? Это почти наверняка."
НАВЕРНЯКА 99-100% . ИНАЧЕ ДАГЛАС, МАККОЛ, РАХМАН, ХАТТОН - БЫЛИ БЫ ФАВОРИТАМИ. И КСТАТИ ОТКУДА ТАКИЕ ЦИФРЫ?
свернуть ветку
Да и Харольду Джонсону не стыдно проиграть даже если ты Валуев.
О, кстати, а вот чемпион ВБА – тяж Рой-мешкобой проиграл не то что чемпиону-полутяжу, а недочемпионам Тарверу и Джонсону и чемпиону-суперсредневесу Кальзаге. О чем это говорит?"
МЕЛКОВАТ ДЛЯ УОЛКОТТА Я ГОВОРИЛ. НО ВСЕ ЖЕ БЫЛ ЧЕМПИОНОМ В ТЯЖАХ , ПРОВЕЛ НЕСКОЛЬКО УСПЕШНЫХ ЗАЩИТ, ПОБЕДИЛ ЛУИСА (КАКОИ БЫ ОН НЕ БЫЛ) , ПЕРВЫЙ РАЗ УОЛКОТТА. А ПОТОМ ВЛЕТАЕТ ПОЛУТЯЖИ ЧЕМПУ. ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?
А ТО ЧТО РОЙ ПРОИГРАЛ ТАРВЕРУ И КАЛЬЗАГЕ - ВСПОМНИ С КАКИХ ВЕСОВ ОН НАЧИНАЛ, КУДА ЗАБРАЛСЯ, И КУДА ВЕРНУЛСЯ В КАКИЕ КАТЕГОРИИ.
"Не путай факты и свою фантазию."
ФАКТЫ ТОЛЬКО ФАКТЫ...
"О Хопкинсе в 1993-м и слыхом никто не слыхивал, а про Нанна…ты снова о своей теории о боксерах «А, Б, В»? Тем более боксеры из Европы один за другим посылали Джонсу вызовы.
Ну хорошо, не хочешь европейцев – вот мЭрикосы: Фрэнки Лайлз (побил Нанна и аццкимегакрутого соперника Роя – Сосу) и тот же Майкл Нанн (выбил двух аццкимегакрутых соперников Роя – Сосу и Томаса).
А был еще отличный ирландец Стиви Коллинз (2 победы над Беном, 2 победы над Юбэнком), чем не победитель Роя?"
КРИЧАТЬ НА ДЖОНСА ИЗ ПОДВОРОТНИ ЕВРОПЫ И БОЯСЬ ВЫЕХАТЬ В США - ЭТО БРОСИТЬ ВЫЗОВ? НУ ТАК НАНН ЖЕ ПРОСЕР П4П ТОНИ))) БЕНН ПРОИГРАЛ НА СПАДЕ УЖЕ КОЛЛИНЗУ О ТЕХ 2-Х БОЯХ, ДА ЕЩЕ АЦЦКИМЕГАКРУТОМУ МАЛИНГЕ. КРОМЕ ТОГО КОЛЛИНЗ ВЛЕТАЛ 2-М СОПЕРНИКАМ ДЖОНСА , К-ЫХ ТОТ ПОБЕЖДАЛ. НО ПОТОМ САМ ЖЕ ЗАВЕРШИЛ СВОЮ КАРЬЕРУ , ПРИ ЭТОМ БОЯСЬ ВЫЕХАТЬ В ТИТУЛЬНЫХ БОЯХ ЗА ПРЕДЕЛЫ АНГЛИИ - МЕСТНЫЙ ЧЕМПИОНЧИК ВБО. ЛАИЛЗ ПРОСЕР СВОИ ТИТУЛ СВЕРХ ЧЕМПУ МИТЧЕЛЛУ . А ДО ЭТОГО ЕЩЕ КАКОМУ ТО МЕШКУ В 92-М ГОДУ. ЕСТЕСТВЕННО БЫЛО БЫ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ВСТРЕЧА 2-Х НЕПОБЕЖДЕННХ ЧЕМПОВ ДЖОНСА И ТОНИ.
ЧТО КАСАЕТСЯ ХОПА - ОН ЖЕ БЫЛ ГЛАВНЫМ ПРЕТЕНДЕНТОМ В БОЮ С ДЖОНСОМ ЗА ТИТУЛ ИБФ. БОЙ ПЕРВОГО И ВТОРОГО НОМЕРА.
"Бредова аллегория. А факты?"
ЭТО И ЕСТЬ АБСОЛЮТНЫЙ ФАКТ.
"Он ими пользовался, но не оправдал ни одной."
ВОТ ЭТО УЖЕ ТВОЯ ФАНТАЗИЯ. А ФАКТЫ ГОВРЯТ ОБРАТНОЕ.
"Что именно Хэюшка сказал?
А Тони нихерово свои позиции после укрепил, да вот только мешкобой уже валялся в нокаутах от мешков.2
ШО САМЫЙ ВЕЛИКИЙ - ОН И ЕСТЬ Х..Й .
А ТОНИ ВАЩЕ КРУТО УКРЕПИЛ СВОИ ПОЗИЦИИ КАДА НЕ СМОГ ПРОИТИ ДОППИНГ - ТЕСТ.
"Верно. Только Тони в те годы был сильной оппозицией парой категорий выше"
НУ ТАК И НАХ НУЖЕН ЭТОТ ОТТКЕ , К-ЫЙ ЕЩЕ БЕГАЛ ОТ ЕВРОПЕИСКИХ ЧЕМПОВ.
свернуть ветку
ТОЛЬКО МУР НЕ ПРОИГРЫВАЛ ПОЛОВИНУ СВОИХ БОВ. И ТИУТЛ УДЕРЖИВАЛ ПОБОЛЬШЕ РОККИ , ЭЗЗАРДА, УОЛКОТТА И БИЛ БОЛЕЕ МОЛОДЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ В СВОИ ГОДА, ОТНЮДЬ НЕ ТАКИХ МЕШКОВ ПРОТИВ КОТОРЫХ ВЫСТУПАЛ МАРЧИАНО.
"Именно он, как мы выяснили, эту эру и завершил."
ДОБИЛ ПРОБИТЫХ Я БЫ СКАЗАЛ.
"Потому что Пак не вышел против достойных соперников, но кинуть в него камень не выходит, т.к. он действительно бил сильнейших, хотя… косячок с чемпионом-Маркесом вряд ли забудется."
НО ВСЕ ЖЕ АБСОЛЮТОМ ЖЕ НЕ СТАЛ НИ В ОДНОИ КАТЕГОРИИ. А СЛОВО СВОЕ ИМЕЕТ КАК ЛУЧШИЙ П4П СЕИЧАС.
"Джонса и Тони сюда не включаем, т.к. они не стали абсолютами."
ТАК И БОЛЬШЕ НЕКОГО.
#276 - "Хорошо, вспомню недочемпиона Тарвера и чемпиона ВБА – тяжа Джонса. Так нравится?)))"
НЕТ НЕ НРАВИТСЯ. ДЖОНС СПУСТИЛСЯ В КАТЕГОРИЮ ТАРВЕРА, А НЕ НАОБОРОТ. ВОТ ЕСЛИ Б ТАРВЕР ПОДНЯЛСЯ В СУПЕРЫ - ДРУГОЕ ДЕЛО. СБРАСЫВАТЬ КУДА СЛОЖНЕЕ ЧЕМ НАБИРАТЬ ВЕС.
"Паквиао, Мур, Фитцсиммонс, Мосли и еще многие таких проблем не испытывали, а Джонс вдруг «Не Бох»"
НЕМНОГО РАЗНЫЕ ВЕЩИ. ПАКЬЯО ТОЛЬКО НАБИРАЛ ВЕСОВЫЕ КАТЕГОРИИ, И НИКОГДА НЕ СПУСКАЛСЯ ВНИЗ. МУР - ВЛЕТАЛ ГЛАВНЫМ ТЯЖЕЛОВЕСАМ АЛИ, ПАТЕРСОН, ЧАРЛЬЗ ,МАРЧИАНО И НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ В ТЯЖАХ. ФИЦСИМОНС - ЭТО ТАКОЕ ЖЕ ИСКЛЮЧЕНИЕ КАК И ДЖОНС , Я ЕГО ПРИНИМАЮ. НО ЕСЛИ ВСПОМНИТЬ ДЖОНС ПЕРЕСКОЧИЛ ЧЕРЕЗ КРУЗЕРЫ. МОСЛИ ЗА СВОЮ КАРЬЕРУ СМЕНИЛ ТАКЖЕ 4 КАТЕГОРИИ, МОЛОДЕЦ. НО РАЗНИЦА МЕЖДУ ЭТИМИ ВЕСАМИ - МЕНЬШЕ 9 КГ. 61-69 КГ. А У ДЖОНСА 72-90 КГ. ПРИ ТОМ ЧТО РОСТ И РОЯ 180СМ , У МОСЛИ ОКОЛО 176 ЧТО ЛИ.
И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО НАБИРАТЬ ВЕС ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ЧЕМ ЕГО СБРАСЫВАТЬ. ПЕРЕХОД В БОЛЕЕ ТЯЖЕЛУЮ ВЕСОВУЮ КАТЕГОРИЮ КУДА ПОЛОЖИТЕЛЬНЕЕ СКАЗЫВАЕТСЯ НА РЕЗУЛЬТАТЕ.
"А кто тогда по сравнению с Уолкоттом Марчиано?
Чарльз в боях с Джерси весил 182-186-191,5 фунт, в боях с Марчиано – 185,5 – 192 фунта, а Марчиано в боях с Уолкоттом весил 184,5 фунта, а в боях с Чарльзом – 187-187,5 фунтов и это при том, что он был ниже Чарльза.
Снова плюсик в копилку Рокки.
Интересно, а почему ты не говоришь, что Рокки был тоже дистрофиком не то что по сравнению с Уолкоттом, а даже по сравнению с Чарльзом?"
НУ ДЫК МАРЧИАНО ФИЗИЧЕСКИ БЫЛ ДИСТРОФИКОМ И ПРОТИВ КОКЕЛОВ. ВСЕ ПРОСТО УОЛКОТ УЖЕ 38 ЛЕТНИЙ ПЕНСИОНЕР, А ЧАРЛЬЗ БЫЛ ПРОБИТЫМ ОТ УОЛКОТТА. И ПРЕДСТАВЬ ЕГО ЭМОЦИОНАЛЬНОЕ СОСТОЯНИЕ КОГДА ОН ВЫХОДИТ НА БОИ ПРОТИВ ЧЕМПИОНА, К-ЫЙ ДВАЖДЫ НОКАУТИРОВАЛ ТОГО, КТО ЕГО САМОГО - ЧАРЛЬЗА, НОКАУТРОВАЛ. + НЕ ЗАБЫВАИ ЧТО ЧАРЛЬЗ НА 8 ЛЕТ СТАРШЕ КАК ПРОФИ ЧЕМ МАРЧИАНО, И КОГДА РОК ВЫХОДИЛ НА СВОИ ПЕРВЫИ БОИ, ЭЗЗАРД УЖЕ ПОДХОДИЛ К ЧЕМПИОНСКИМ БОЯМ.
"Да говно."
НО ВС ЖЕ ЧЕМПИОН . А СМЫСЛ ВЫХОДИТЬ БЫЛО С ДРУГИМ , ЕСЛИ НЕТ ПОЯСА НА КОНУ. ЕСТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ. К-АЯ БЫЛА ИСПОЛЬЗОВАНА УДАЧНО.
"Он таким и был."
ВОТ И СМЫСЛ БЫЛО ВЫХОДИТЬ ТОГДА С ДОХЛЫМ ХОЛИ?
"И против которого рискнул выйти самый крутой багзер Рой-мешкобой."
НУ ДО ЭТОГО ЕГО ТОЛЬКО ТУА ПОВАЛЯЛ, А ЛЬЮ ПАДАЛ ДВАЖДЫ.
"Какая разница? Он выиграл убедительнее, чем по очкам."
ТОЛЬКО МАИКА ОН ВЪЕБАЛ ТАК ЧТО ТАМ И ОЧКИ И НОКАУТ И ПОЛЕТ НА ЛУНУ - ВС КАК ПОЛАГАЕТСЯ. А С ВИТАМИНОМ НЕ ВЫШЛО. ПОБЕДА ТОЛЬКО ИЗ ЗА СЕЧКИ.
"Холи тогда котировался выше ЛЛ, как победитель Майка."
НО ОН ТО БЫЛ ПОБЕЖДЕН, А ЛЬЮ ЕЩЕ НЕТ. И ЛЕННОКС БЫЛ ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ СОПЕРНИКОМ ДЛЯ БОУ.
"Справедливо. Защити титул и бей себе всяких Туа."
ТУА - ДАЛЕКО НЕ ВСЯКИЙ. ВАЛЯЛ 4-Х ЧЕМПОВ, ОДИН ИЗ КОТОРЫХ УРОНИЛ САМОГО ЛЬЮ.
свернуть ветку
ТЫ ПОСТОЯННО ЗАБЫВАЕШЬ О ТОМ С КАКОГО ВЕСА ПРИШЕЛ РОЙ И ПЫТАЕШЬСЯ СТАВИТЬ ЕГО , СРЕДНЕВЕСА, С ПОЛНОВЕСНЫМИ СУПЕРАМИ. ВСПОМНИ КАК ГОВОРИЛИ КАКАЯ ЭТО БЫЛА АВНТЮРА СО СТОРОНЫ ДЖОНСА, ДАЖЕ КОГДА ОН ВЫЛЕЗ НА РУИСА.
"Ну вот так и построена вся карьера Роя. Только это не делает ему заслуги."
БИТЬ ЧЕМПИОНОВ НЕ ЗАСЛУГИ?
"Это не умаляет их вины."
НАПРОТИВ ДОКАЗЫВАЕТ КАКИЕ ОНИ ЛИДЕРЫ. ГДЕ ТУА , РАХМАН, ТАИСОН ? А ГДЕ БРАТКИ?
"Если бы а бабушки был бы х..й она была бы дедушкой.
Как по мне так он давно всех кроме Али затмил.
Да и про бой с Паттерсоном я тебе говорил, парни типа тебя снова пели бы, что Рокки побил 20-летнего, мелкого полутяжа с хрустальной бородой. Так что смысл?"
А СМЫСЛ БЫЛО ВЫХОДИТЬ ПРОТИВ КОКЕЛОВ ? ПАТТЕРСОН, КАКОИ БЫ ОН НЕ БЫЛ, ЛУЧШЕ ТОГО ГОВНА К-ОЕ БИЛ РОККИ ВСЮ КАРЬЕРУ.
"А Витамину – минус и полный разгром твоего постулата о том, что в 2000-2002 годах Тайсон не был серьезным соперником для братьев.
И, кстати, посмотри с третьей стороны: что сделал ЛЛ с Тайсоном и что ЛЛ сделал с Витамином?"
А НИКТО И НЕ ГОВОРИТ ЧТО МАИК НЕ БЫЛ СЕРЬЕЗНЫМ СОПЕРНИКОВ ДЛЯ БРАТЬЕВ. ПРОСТО ОН ПРЕДПОЧЕЛ ВЫИТИ НА ДЕНЕЖНОГО ЧЕМПИОНА ЛЬЮ. НО НИКТО НЕ УПРЕКНЕТ БРАТЬЕВ, ЧТО ОНИ НЕ ХОТЕЛИ БОЯ С НИМ.
ВОТ Я ТЕБЕ И ГОВОРЮ, ЧТО ПОБЕДА НАД ТАИСОНОМ ВЫГЛЯДЕЛА КУДА ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ И УБЕДИТЕЛЬНЕЕ ЧЕМ НАД ВИТАЛИКОМ.
свернуть ветку
А по-моему наибольшее величие – это не проигрывать вообще.
Да, кстати, и как этот твой спич соотносится с «теорией размякающего говна»?
«…Я ПРОСТО СТАВЛЮ СОПЕРНИКОВ РОЯ ВРОВЕНЬ С НИМИ…»
Не получается, т.к. мешочных соперников Роя они перебили.
«…ВИДАТЬ ПЛОХО БРОСАЛИ. И ПОТОМ ОНИ ПООЧЕРЕДНО ДРУГ ДРУГУ ВСАСЫВАЛИ БЕНН, ЮБЕНК,НАНН, МАКЛЕЛАН, ...»
Так на то они и великие, чтоб драться между собой.
«…ДЕЛО В ТОМ ЧТО ЕСЛИ БОКСЕР ВЫИГРАЛ У ОДНОГО БОКСЕРА , К-ЫЙ ВЫИГРАЛ У ТРЕТЬЕГО, ТО ПО ЛОГИКЕ ПЕРВЫИ ДОЛЖЕН ВЫИГРАТЬ У ТРЕТЬЕГО. НО БЫВАЮТ И ИСКЛЮЧЕНИЯ. ВО ВСЯКОМ СЛУЧАЕТ ТОТ ВЫХОДИТ НА БОИ ПРОТИВ ТРЕТЬЕГО ФАВОРИТОМ. И В ЧЕМ ТУТ БРЕД? ..»
Бред в словах «по логике» и «должен выигрывать». Примеры? Котто-Мосли-Маргарито, Али-Формен-Фрезер, Хопкинс-Тэйлор-Павлик могу еще десятка два привести.
«…МАЛЬЧИК НЕ МАЛЬЧИК А ПОЯСКОМ ВЛАДЕЛ…»
Ну вот и не фиг считать вылазку Роя на «мальчика с пояском» чем-то выдающимся.
«…КОНЕЧНО, ИНАЧЕ СТАЛ БЫ ИМ ОН ПРОЕБЫВАТЬ?...»
А почему бы ему не проебать достойным соперникам? Это только величайший на все времена Марчиано никому не проиграл.
«…НУ ХОТЯ БЫ СРАВНИТЬ ПРОЦЕНТ ПОБЕД НОКАУТАМИ…»
А сравнить качество побитых этими самыми нокаутами соперников?
«…И ПОДСТАВЛЯТЬ СВО ХЛЕБАЛО….»
Которое справлялось с ролью защиты получше, чем все технические изыски
«…ДА ХОТЬ И 32 - ЧТО ДАЛЬШЕ? ЕСЛИ ОН ПАДАЛ ОТ СТАРОГО ПОЛУТЯЖА МУРА. ПАТТЕРСОН СМОГ БЫ И ПОВАЛИТЬ РОККИ….»
Если бы у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой.
Марчиано в бою с Муром оказался во флеш-нокдауне (и еще 1 раз во флеше с Уолкоттом), а вот малыш Флойд за карьеру 21 раз оказывался на канвасе и самые важные бои просрал досрочно (5 из 8).
Чисто по теории вероятности у Флойда во много раз больше шансов оказаться на полу, чем у Рокки.
«…А КТО ОБ ЭТОМ ОРАЛ ДО ЭТОГО БОЯ? ЕСЛИ ЭТО САМАЯ БОЛЬШАЯ СЕНСАЦИЯ В ИСТОРИИ БОКСА…»
Ну так спад боксера можно установить лишь постфактум.
«…СПРОС ВСЕГДА НА ЧЕМПОВ , А ОНИ БЫЛИ ТОЛЬКО НА ПОДХОДЕ…»
Да ну? А не в 2000-м ли году Вово разжился пояском ВБО? А годом ранее он владел еще тремя поясками ЕБУ, ВБА интерконтиненталь и ВБС интерконтиненталь.
А Витамин и того лучше в 1998-м стал чемпионом ЕБУ и ВБО интерконтиненталь, а в 1999-м чемпионом ВБО.
По-моему отличные соперники для любого версионщика.
свернуть ветку
Ну во-первых это да, не просто мешки, а прям мешчищи, а во-вторых а чего ж он не объединил пояса там, где были Бенны, Оттке, Макклелланы? Мешкобой сбежал в полутяжи, а о состоянии этой категории говорит хотя бы тот факт, что пояс чемпиона по версии журнала Ринг не вручали полутяжам с 1986 года.
«…ТАК И ТОНИ ПО ХОДУ ОДИН РАЗ ЗАСВЕТИЛСЯ. И ПОТОМ ЕГО РЕПУТАЦИЯ УПАЛА КУДА СИЛЬНЕЕ ЧЕМ У РОЯ, ОСОБЕННО ПОСЛЕ БОВ С ПРОСПЕКТОМ ГРИФФИНОМ. КСТАТИ, ЖУРНАЛ РИНГ - ТВОЕ ЛЮБИМОЕ ИЗДАНИЕ…»
Сильнее? Ну да, конечно, Тони отколошматил Жирова, нагнул Холифилда, измочалил Руиса, был ограблен в боях с Рахманом и Питером (1-й бой). Конечно это позорнее, чем просрать Тарверу с Джонсоном и побить Хэншоу и Аджаму.)))
ЗЫ: Ринг просто самое популярное, а я больше всего люблю читать англоязычный файтньюс.
«…ХОП УДЕРЖИВАЛ АБСОЛЮТА ПРОТИВ МЕШКОВ И МАЛЫШЕИ, А КАК НА ГОРИЗОНТЕ ПОЯВИЛСЯ ТЕИЛОР, КАК ТО ПОДСДУЛСЯ. И КСТАТИ ДЖОНС ДОБРАЛСЯ ДО ТЯЖЕЙ , О ЧЕМ ХОПУ ТОЛЬКО МЕЧТАТЬ СЕИЧАС ПРИХОДИТСЯ…»
Ага, зато потом Хопкинс сумел побить человека, нокаутировавшего Тэйлора тем самым доказав то, что его действительно ограбили в бою с Жерменом.
А что он сделал с обидчиком Роя – Тарвером – вообще сказка.
«…НАВЕРНЯКА 99-100% . ИНАЧЕ ДАГЛАС, МАККОЛ, РАХМАН, ХАТТОН - БЫЛИ БЫ ФАВОРИТАМИ. И КСТАТИ ОТКУДА ТАКИЕ ЦИФРЫ?...»
А это требования к букмекерам, можешь почитать на сайтах контор. Процент угадываний должен быть не менее 86. Да и я сказал не «наверняка», а «почти наверняка».
«…МЕЛКОВАТ ДЛЯ УОЛКОТТА Я ГОВОРИЛ. НО ВСЕ ЖЕ БЫЛ ЧЕМПИОНОМ В ТЯЖАХ , ПРОВЕЛ НЕСКОЛЬКО УСПЕШНЫХ ЗАЩИТ, ПОБЕДИЛ ЛУИСА (КАКОИ БЫ ОН НЕ БЫЛ) , ПЕРВЫЙ РАЗ УОЛКОТТА. А ПОТОМ ВЛЕТАЕТ ПОЛУТЯЖИ ЧЕМПУ. ЭТО КАК ПОНИМАТЬ?...»
Понимать так, что Чарльз-то тоже полутяж.
«…А ТО ЧТО РОЙ ПРОИГРАЛ ТАРВЕРУ И КАЛЬЗАГЕ - ВСПОМНИ С КАКИХ ВЕСОВ ОН НАЧИНАЛ, КУДА ЗАБРАЛСЯ, И КУДА ВЕРНУЛСЯ В КАКИЕ КАТЕГОРИИ…»
А сколько времени прошло?
«…КРИЧАТЬ НА ДЖОНСА ИЗ ПОДВОРОТНИ ЕВРОПЫ И БОЯСЬ ВЫЕХАТЬ В США - ЭТО БРОСИТЬ ВЫЗОВ?...»
Ну так Рой заткнул бы… или кишка тонка?
«…НУ ТАК НАНН ЖЕ ПРОСЕР П4П ТОНИ)))…»
Снова теория АБВ?
«…БЕНН ПРОИГРАЛ НА СПАДЕ УЖЕ КОЛЛИНЗУ О ТЕХ 2-Х БОЯХ, ДА ЕЩЕ АЦЦКИМЕГАКРУТОМУ МАЛИНГЕ…»
Это было в 1996-м году, когда мешкобой уже околачивал полутяжей, а период 1993-1994?
«…ЕСТЕСТВЕННО БЫЛО БЫ ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ВСТРЕЧА 2-Х НЕПОБЕЖДЕННХ ЧЕМПОВ ДЖОНСА И ТОНИ…»
Но не встречи Джонс – Малинга, Джонс – Соса, Джонс – Пациенца, и.т.п.
«…ВОТ ЭТО УЖЕ ТВОЯ ФАНТАЗИЯ. А ФАКТЫ ГОВРЯТ ОБРАТНОЕ…»
Ну так просвети меня, что мешкобой сделал после 1994 года?
свернуть ветку
Чтобы стать единственным настоящим чемпионом.
«…ТОЛЬКО МУР НЕ ПРОИГРЫВАЛ ПОЛОВИНУ СВОИХ БОВ. И ТИУТЛ УДЕРЖИВАЛ ПОБОЛЬШЕ РОККИ , ЭЗЗАРДА, УОЛКОТТА И БИЛ БОЛЕЕ МОЛОДЫХ ПРЕТЕНДЕНТОВ В СВОИ ГОДА, ОТНЮДЬ НЕ ТАКИХ МЕШКОВ ПРОТИВ КОТОРЫХ ВЫСТУПАЛ МАРЧИАНО…»
А Марчиано взял и побил его самого, да еще и как побил. Какие к нему вопросы?
«…ДОБИЛ ПРОБИТЫХ Я БЫ СКАЗАЛ…»
Пока твоя теория о пробитости разрушена.
«…НО ВСЕ ЖЕ АБСОЛЮТОМ ЖЕ НЕ СТАЛ НИ В ОДНОИ КАТЕГОРИИ. А СЛОВО СВОЕ ИМЕЕТ КАК ЛУЧШИЙ П4П СЕИЧАС….»
Это только потому, что ушел Мэйуэзер.
«…ТАК И БОЛЬШЕ НЕКОГО…»
А если подумать?
«…НЕТ НЕ НРАВИТСЯ. ДЖОНС СПУСТИЛСЯ В КАТЕГОРИЮ ТАРВЕРА, А НЕ НАОБОРОТ. ВОТ ЕСЛИ Б ТАРВЕР ПОДНЯЛСЯ В СУПЕРЫ - ДРУГОЕ ДЕЛО…»
Если бы у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой. А вот лично у меня нет уверенности, что Джонс побил бы Тарвера в супертяжах. Если ты так крут то изволь бить всех кто выше и ниже тебя. Или ты не так крут. Вон тот же Хопкинс в 41 по-моему прыгнул через категорию сразу на якобы сильнейшего полутяжа и в одну калитку побил его.
«…ПАКЬЯО ТОЛЬКО НАБИРАЛ ВЕСОВЫЕ КАТЕГОРИИ, И НИКОГДА НЕ СПУСКАЛСЯ ВНИЗ….»
Спускался с 66,7 (бой с ОДЛХ) до 63,5 (бой с Хэттоном).
«…МУР - ВЛЕТАЛ ГЛАВНЫМ ТЯЖЕЛОВЕСАМ АЛИ, ПАТЕРСОН, ЧАРЛЬЗ ,МАРЧИАНО И НИЧЕГО НЕ СДЕЛАЛ В ТЯЖАХ…»
Он влетал тем кому влететь не стыдно. На то они и великие.
Да и бой Мур-Чарльз состоялся в полутяже.
«…И ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ПРАКТИКА ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО НАБИРАТЬ ВЕС ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ ЧЕМ ЕГО СБРАСЫВАТЬ. ПЕРЕХОД В БОЛЕЕ ТЯЖЕЛУЮ ВЕСОВУЮ КАТЕГОРИЮ КУДА ПОЛОЖИТЕЛЬНЕЕ СКАЗЫВАЕТСЯ НА РЕЗУЛЬТАТЕ….»
Да ну? А я вот тебе могу кучу обратных примеров привести.
«…НУ ДЫК МАРЧИАНО ФИЗИЧЕСКИ БЫЛ ДИСТРОФИКОМ И ПРОТИВ КОКЕЛОВ….»
И за это ему снова плюс.
«…ВСЕ ПРОСТО УОЛКОТ УЖЕ 38 ЛЕТНИЙ ПЕНСИОНЕР…»
Как выяснилось это и был его пик.
«…А ЧАРЛЬЗ БЫЛ ПРОБИТЫМ ОТ УОЛКОТТА…»
Как выяснилось – нет. Ты пока не смог убедительно это доказать.
«…НЕ ЗАБЫВАИ ЧТО ЧАРЛЬЗ НА 8 ЛЕТ СТАРШЕ КАК ПРОФИ ЧЕМ МАРЧИАНО, И КОГДА РОК ВЫХОДИЛ НА СВОИ ПЕРВЫИ БОИ, ЭЗЗАРД УЖЕ ПОДХОДИЛ К ЧЕМПИОНСКИМ БОЯМ….»
Не показатель. Наоборот обычно те кто поздно начинает мало чего достигает. Рок оказался не из тех.
свернуть ветку
Вот именно что «все же чемпион», а не «чемпион».
«…НУ ДО ЭТОГО ЕГО ТОЛЬКО ТУА ПОВАЛЯЛ, А ЛЬЮ ПАДАЛ ДВАЖДЫ…»
Так у Руиса и панчеров-то в карьере больше не было. А Лью рассчитался со всеми сполна и считался на тот момент сильнейшим тяжем.
«…ТОЛЬКО МАИКА ОН ВЪЕБАЛ ТАК ЧТО ТАМ И ОЧКИ И НОКАУТ И ПОЛЕТ НА ЛУНУ - ВС КАК ПОЛАГАЕТСЯ. А С ВИТАМИНОМ НЕ ВЫШЛО. ПОБЕДА ТОЛЬКО ИЗ ЗА СЕЧКИ…»
А кто знает чем бы это закончилось простой Витамин, как Майк на 2 раунда дольше?
«…НО ОН ТО БЫЛ ПОБЕЖДЕН, А ЛЬЮ ЕЩЕ НЕТ. И ЛЕННОКС БЫЛ ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ СОПЕРНИКОМ ДЛЯ БОУ…»
Да вот как раз Холли был принципиальным соперником дл Боуи. Именно Холли тот боксер, который нанес Риддику единственное в карьере поражение и Боуи должен был как настоящий боец с ним рассчитаться.
«…ТЫ ПОСТОЯННО ЗАБЫВАЕШЬ О ТОМ С КАКОГО ВЕСА ПРИШЕЛ РОЙ И ПЫТАЕШЬСЯ СТАВИТЬ ЕГО , СРЕДНЕВЕСА, С ПОЛНОВЕСНЫМИ СУПЕРАМИ…»
Я тебе говорю про другое. В полутяжах для тебя поясочники-соперники Роя это аццкие багзеры, а в супертяжах поясочники – это так, мусор?
«…БИТЬ ЧЕМПИОНОВ НЕ ЗАСЛУГИ?...»
Версионных – нет.
«…НАПРОТИВ ДОКАЗЫВАЕТ КАКИЕ ОНИ ЛИДЕРЫ. ГДЕ ТУА , РАХМАН, ТАИСОН ? А ГДЕ БРАТКИ?..»
Как ты метко подметил они именно «какие-никакие» лидеры. Где бои с еще не старыми Туа, Рахманом, Тайсоном?
«…А СМЫСЛ БЫЛО ВЫХОДИТЬ ПРОТИВ КОКЕЛОВ ? ПАТТЕРСОН, КАКОИ БЫ ОН НЕ БЫЛ, ЛУЧШЕ ТОГО ГОВНА К-ОЕ БИЛ РОККИ ВСЮ КАРЬЕРУ…»
Коккелл – разминка перед боем с Муром, а Паттерсон хуже и Луиса, и Уолкотта и Чарльза и того же Мура (хоть и побил его).
«…А НИКТО И НЕ ГОВОРИТ ЧТО МАИК НЕ БЫЛ СЕРЬЕЗНЫМ СОПЕРНИКОВ ДЛЯ БРАТЬЕВ…»
Ты меня сам спросил: «Ты что действительно считаешь Тайсона серьезным соперником для братьев?». Вот мы и пришли к знаменателю – да.
«…НО НИКТО НЕ УПРЕКНЕТ БРАТЬЕВ, ЧТО ОНИ НЕ ХОТЕЛИ БОЯ С НИМ…»
Можно упрекнуть – будь они поуступчивее такому бою быть.
«…ВОТ Я ТЕБЕ И ГОВОРЮ, ЧТО ПОБЕДА НАД ТАИСОНОМ ВЫГЛЯДЕЛА КУДА ПРЕДПОЧТИТЕЛЬНЕЕ И УБЕДИТЕЛЬНЕЕ ЧЕМ НАД ВИТАЛИКОМ…»
Как по мне так ТКО 6 и изуродованная рожа убедительнее, чем ТКО 8.
свернуть ветку
Да, кстати, и как этот твой спич соотносится с «теорией размякающего говна»?"
МНОГИЕ ШЛИ БЕЗ ПОРАЖЕНИЙ , НО ТОЛЬКО ПОТОМ ПОСЛЕ ПЕРВОГО ПРОИГРЫША БЫСТРЕНЬКО СДУВАЛИСЬ. НУ ТАК Я И НЕ ГОВРЮ ЧТО ПОБЕДЫ ДЖОНСА БЫЛИ НАД ВЕЛИКИМИ БОКСЕРАМИ, ПРОСТО ОНИ БЫЛИ ЛУЧШЕЕ ЧТО БЫЛО НА ТОТ МОМЕНТ .
"Не получается, т.к. мешочных соперников Роя они перебили."
А ГОНЗАЛЕСА КУДА ДЕЛ ?
"Так на то они и великие, чтоб драться между собой"
ТАК ВЕЛИКИЕ ИЛИ НЕТ? А ТО ВИДАТЬ ПРОИГРЫВАЛИ.
"Бред в словах «по логике» и «должен выигрывать». Примеры? Котто-Мосли-Маргарито, Али-Формен-Фрезер, Хопкинс-Тэйлор-Павлик могу еще десятка два привести."
Я ПОДТВЕРЖУ В ТРИ РАЗО БОЛЬЛШЕ ПРИМЕРОВ , ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЭТУ ЛОГИКУ : МАРЧИАНО-УОЛКОТ -ЧАРЛЬЗ, ЛЬЮИС-ХОЛИ-ТАИСОН, ХАТТОН-ЦЗЮ-ФИЛИППС, МОСЛИ-ОДЛХ-МАИОРГА . ТОТ ЖЕ АЛИ-ФОРМЕН-ФРЕИЗЕР, ЛЕОНАРД-ХАГЛЕР-ХЕРНС...
"Ну вот и не фиг считать вылазку Роя на «мальчика с пояском» чем-то выдающимся."
А ПОЧЕМУ НЕТ? УЧИТЫВАЯ ЧТО ОН НАЧАЛ СО СРЕДНЕГО ВЕСА.
"А почему бы ему не проебать достойным соперникам? Это только величайший на все времена Марчиано никому не проиграл."
ДОСТОИНЫМ, К-ЫХ В ПРИНЦИПЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОБЕЖДАТЬ, А УЧИТЫВАЯ ТОТ УРОВЕНЬ ОППОЗИЦИИ , С К-ЫМ БИЛСЯ РОККИ ОН БЫ СМОГ И ДО 60 НАСТРЕЛЯТЬ РЕКОРД. ХОТЯ ЕСЛИ НА ГОРИЗОНТЕ ЗАМАЯЧИЛА ФИГУРА ЛИСТОНА - ЭТО ВРЯД ЛИ.
"Марчиано в бою с Муром оказался во флеш-нокдауне (и еще 1 раз во флеше с Уолкоттом), а вот малыш Флойд за карьеру 21 раз оказывался на канвасе и самые важные бои просрал досрочно (5 из 8).
Чисто по теории вероятности у Флойда во много раз больше шансов оказаться на полу, чем у Рокки."
ВОЗМОЖНО РОККИ И БЫЛ БЫ ФАВОРИТОМ. НО ЭТО БЫЛА БЫ ПОБЕДА ПО КРАИНЕИ МЕРЕ НАД ДОСТОИНЫМ СОПЕРНИКОМ В РАСЦВЕТЕ СИЛ. ИВ РАНГЕ ЧЕМПИОНА ПОДОШЕЛ НЕ С ТАКИМ РЕКОРДОМ.
"Ну так спад боксера можно установить лишь постфактум."
НУ ВОТ ПОСТФАКТУМ МОЖНО УСТАНОВИТЬ СПАД ЧАРЛЬЗА, УОЛКОТТА, ЛУИСА.
"Да ну? А не в 2000-м ли году Вово разжился пояском ВБО? А годом ранее он владел еще тремя поясками ЕБУ, ВБА интерконтиненталь и ВБС интерконтиненталь.
А Витамин и того лучше в 1998-м стал чемпионом ЕБУ и ВБО интерконтиненталь, а в 1999-м чемпионом ВБО.
По-моему отличные соперники для любого версионщика."
ЕБУ ?))) ЭТО СЛУЧАИНО НЕ ЕВРОПЕИСКИЙ ДВОРОВЫЙ ПОЯСОК, ОК -ОМ В ШТАТАХ ДАЖЕ И НЕ СЛЫХАЛИ. ДОБРАЯ ПОЛОВИНА ДОСТОИНЫХ СОПЕРНИКОВ ЛЬЮ НЕ ИМЕЛА НИКАКИХ ТИТУЛОВ.
"Ну во-первых это да, не просто мешки, а прям мешчищи, а во-вторых а чего ж он не объединил пояса там, где были Бенны, Оттке, Макклелланы? Мешкобой сбежал в полутяжи, а о состоянии этой категории говорит хотя бы тот факт, что пояс чемпиона по версии журнала Ринг не вручали полутяжам с 1986 года."
ОТТКЕ - ПОЛУЧЕМПИОН НА СВОЕИ ТЕРРИТОРИИ , ОН ИНТЕРЕСОВАЛ ТОЛЬКО КАЛЬЗАГЕ , С МАКЛЕЛАНОМ СЛУЧИЛАСЬ ТРАГЕДИЯ, А БЕНН И ВОВСЕ МАЛИНГЕ ПРОСЕР.
НУ А ЧТО КАСАЕТСЯ ЧЕМПИОНОВ - ТАК И ТОНИ НЕ СТАЛ АБСОЛЮТОМ СУПЕРСРЕДНЕМ, ГДЕ СЧИТАЛСЯ П4П. А НАСЧЕТ ЖУРНАЛА РИНГ - СКОЛЬКО ОНИ ВРУЧАЛИ ЛЕГКОВЕСАМ ТАКОЕ ЗВАНИЕ?
"Ага, зато потом Хопкинс сумел побить человека, нокаутировавшего Тэйлора тем самым доказав то, что его действительно ограбили в бою с Жерменом.
А что он сделал с обидчиком Роя – Тарвером – вообще сказка."
НУ ДА - 2 РАЗА И ОБОКРАЛИ АБСОЛЮТА ХОПА. ОБИДЧИК РОЯ - ТАРВЕР ПОБЕДИЛ ДЖОНСА, ПОТОМУ ЧТО ТОТ ДЕИСТВИТЕЛЬНО БЫЛ УЖЕ НЕ ТЕМ БОКСЕРОМ, КАКИМ БЫЛ В ПОЛУТЯЖАХ АБСОЛЮТОМ. ТАК ТЫ АРГУМЕНТИРУЕШЬ ТУ САМУЮ "ЛОГИКУ" , ПРИ ЭТОМ ЕЕ НЕ ПРИЗНАЕШЬ?
"А это требования к букмекерам, можешь почитать на сайтах контор. Процент угадываний должен быть не менее 86. Да и я сказал не «наверняка», а «почти наверняка»."
14 % КАЗУСОВ - ТОЖЕ ХОРОШИЙ РЕЗУЛЬТАТ.
"Понимать так, что Чарльз-то тоже полутяж"
ПОНИМАИ КАК ХОЧЕШЬ, НО ОН БЫЛ ЧЕМПОМ В ТЯЖАХ.
свернуть ветку
А КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ? ХОП ВСЮ КАРЬЕРУ ПРОВЕЛ В СРЕДНЕМ ВЕСЕ И ТОЛЬКО ПОД КОНЕЦ РЕШИЛСЯ ВЫБРАТЬСЯ В ПОЛУТЯЖИ.
"Ну так Рой заткнул бы… или кишка тонка?"
ВОТ КТО ПРИЕЗЖАЛ - ТОГО И ЗАТЫКАЛ.
Снова теория АБВ?
А ПОЧЕМУ НЕТ? ИЛИ СТОИЛО ВЫХОДИТЬ С ПРОИГРАВШИМ ВМЕСТО ПОБЕДИТЕЛЯ?
"Это было в 1996-м году, когда мешкобой уже околачивал полутяжей, а период 1993-1994?"
93 И 94 ГГ - САМЫЕ ЗОЛОТЫЕ ПОБЕДЫ ДЖОНСА ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ - ХОП И ТОНИ. К ТОМУ ЖЕ БЕНН НЕ ВЫЕЗЖАЛ ИЗ АНГЛИИ.
"Но не встречи Джонс – Малинга, Джонс – Соса, Джонс – Пациенца, и.т.п."
А ПОЧЕМУ НЕТ? МАЛИНГА ВЛУПИЛ ВПОЛСЛЕДСТВИИ БЕННА, ЧЕМПИОН . ПАЦИЕНСА ПЕРЕД БОЕМ С ДЖОНСОМ ПОБИЛ ДЮРАНА. СОСА - ПРОСТО СЕРЕДНЯЧОК, КАКИХ У БЕННА ВСЯ КАРЬЕРА.
"Ну так просвети меня, что мешкобой сделал после 1994 года?"
СТАЛ АБСОЛЮТОМ ХОТЯ БЫ. ТОТ ЖЕ ТОНИ НЕ СДЕЛАЛ ЭТО НИ В ОДНОМ ВЕСЕ, ХОП ПОДНЯЛСЯ НА МАЛЫШАХ И МЕШКАХ. ВЗОБРАЛСЯ В СУПЕРЫ , ПОБИЛ ОДНОГО ИЗ ЧЕМПОВ И СНОВА ПЕРЕЛЕЗ ЧЕРЕЗ КРУЗЕРЫ СТАЛ ЧЕМПОМ В ПОЛУТЯЖАХ.
#283 - "Чтобы стать единственным настоящим чемпионом."
ВОТ ОН И СТАЛ ТОЛЬКО В ПОЛУТЯЖАХ, ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ДАЛИ СТАТЬ. ОТТКЕ , БЕННЫ - БОЯЛИСЬ ВЫЛЕЗТИ ИЗ СВОЕИ ДЕРЕВНИ.
"А Марчиано взял и побил его самого, да еще и как побил. Какие к нему вопросы?"
ТАК ПОБИЛ ПОЛУТЯЖА, ДА К ТОМУ ЖЕ И СТАРИКА. НЕ СТЫДНО...
"Пока твоя теория о пробитости разрушена."
ОНА ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ.
"Это только потому, что ушел Мэйуэзер."
НУ ПРИШЕЛ МЕИ? И ЧТО ? ОН ПЕРВЫЙ?
"Если бы у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой. А вот лично у меня нет уверенности, что Джонс побил бы Тарвера в супертяжах. Если ты так крут то изволь бить всех кто выше и ниже тебя. Или ты не так крут. Вон тот же Хопкинс в 41 по-моему прыгнул через категорию сразу на якобы сильнейшего полутяжа и в одну калитку побил его."
РАЗНИЦА ВСЕГДА ЕСТЬ - НАБИРАТЬ ВЕСОВУЮ ИЛИ СПУСКАТЬСЯ ВНИЗ ПО НЕИ. ДЖОНС СДЕЛАЛ И ТО И ДРУГОЕ. И ВЕСЬМА УСПЕШНО ДО ОПРЕДЕЛННОГО ПЕРИОДА. А ЕСЛИ ХОП ХОЧЕТ ПОБИТЬ САМОГО СИЛЬНОГО ПОЛУТЯЖА - ТО ПУСТЬ ВСТРЕТИТЬСЯ С ДОУСОНОМ.
"Спускался с 66,7 (бой с ОДЛХ) до 63,5 (бой с Хэттоном)."
А ТЕПЕРЬ СРАВНИ ВЕС ДЖОНСА В БОЮ С РУИСОМ И ЕГО ВЕС В СЛЕД. БОЮ ПРОТИВ ТАРВЕРА.
"Он влетал тем кому влететь не стыдно. На то они и великие.
Да и бой Мур-Чарльз состоялся в полутяже."
А Я И НЕ ГОВОРЮ ЧТО НЕ СТЫДНО. ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ - НА ЧЕМПИОНСКОМ УРОВНЕ, ГДЕ БЫЛИ УОЛКОТТ, АЛИ ЧАРЛЬЗ, МАРЧИАНО, ПАТТЕРСОН - ЕМУ НЕЧЕГО БЫЛО ДЕЛАТЬ.
Да ну? А я вот тебе могу кучу обратных примеров привести.
НУ КА ПРИВЕДИ... Я ТЕБЕ В 2 РАЗА БОЛЬШЕ ПРИМЕРОВ ОБРАТНОГО ПРИВЕДУ.
"И за это ему снова плюс."
ТЫ И КОКЕЛОВ ЗАПИСЫВАЕШЬ В ДОСТОИНЫЕ СОПЕРНИКИ. ТОГДА УЖ ПОЛЮБАК ЗАПИШИ ПЛЮС НАСЧЕТ ДЖОНСА, К-ЫЙ ИЗДЕВАЛСЯ НАД ПРИРОДНЫМ СУПЕРОМ.
свернуть ветку
ПИК БЫЛ В БОЯХ С ЛУИСОМ. А ПОСЛЕ РОККИ ОН УШЕЛ ВОВСЕ.
"Как выяснилось – нет. Ты пока не смог убедительно это доказать."
ПОЧЕМУ ЖЕ? ПРОЕБЫВАТЬ СРАЗУ ТРЕМ БОКСЕРАМ , МЕШКАМ. ОДИН ИЗ К-ЫХ К ТОМУ ЖЕ ПОЛУТЯЖ.
"Не показатель. Наоборот обычно те кто поздно начинает мало чего достигает. Рок оказался не из тех."
ДЕБЮТ В 23-24 ГОДА. ВЕСЬМА НЕ ПОЗДНО ДЛЯ ТЯЖЕЛОВЕСА. А ВОТ 8 ЛЕТНЯЯ КАРЬЕРА - МАЛОВАТО.
#284 - "Вот именно что «все же чемпион», а не «чемпион». "
ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ ПРОТИВНИК НЕ ЧЕМПИОН. НЕ ЦЕПЛЯИСЯ К СЛОВАМ.
"Так у Руиса и панчеров-то в карьере больше не было. А Лью рассчитался со всеми сполна и считался на тот момент сильнейшим тяжем."
А КАК ЖЕ ХОЛИ И ТАКЕР? НУ ВОТ ТЫ ХОТЯ БЫ ЛЬЮ СЧИТАЕШЬ СИЛЬНЕИШИМ СУПЕРОМ.
"А кто знает чем бы это закончилось простой Витамин, как Майк на 2 раунда дольше?"
ВОТ ИМЕННО - ВДРУГ БЫ ВЪЕБАЛ С ИСПУГУ ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ - ГЛЯДЬ, А ЛЬЮ УЖЕ НА ПОЛУ))))
"Да вот как раз Холли был принципиальным соперником дл Боуи. Именно Холли тот боксер, который нанес Риддику единственное в карьере поражение и Боуи должен был как настоящий боец с ним рассчитаться"
ТОЛЬКО ОН УЖЕ ПОБЕЖДАЛ ХОЛИ В ПЕРВОМ БОЮ И СРАЗУ ЖЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ВЫИТИ НА ЛЬЮ. ОН ПРОИГРАЛ УЖЕ ХОЛИ ТОЛЬКО В РЕВАНШЕ. А ВОТ ПЯТНО НА ОЛИМПИАДЕ МОЖНО БЫЛО БЫ СТЕРЕТЬ , ЕСЛИ БЫ ОН СОГЛАСИЛСЯ ВЫИТИ НА ЛЬЮ.
"Я тебе говорю про другое. В полутяжах для тебя поясочники-соперники Роя это аццкие багзеры, а в супертяжах поясочники – это так, мусор?"
ПРЕКРАСНО , ЗНАЧИТ РУИС ВСЕ ТАКИ ДОСТОИНАЯ ОППОЗИЦИЯ ДЛЯ ДЖОНСА.
"Версионных – нет."
КАКИЕ БЫЛИ - ТАКИХ И БИЛ.
"Как ты метко подметил они именно «какие-никакие» лидеры. Где бои с еще не старыми Туа, Рахманом, Тайсоном?"
ТАК ПОЯСА ТО У НИХ НЕ БЫЛО . ЗАЧЕМ РИСКОВАТЬ И ВЫХОДИТЬ НА БРАТЬЕВ ЕСЛИ НЕТ НА КОНУ ТИТУЛА?
"Коккелл – разминка перед боем с Муром, а Паттерсон хуже и Луиса, и Уолкотта и Чарльза и того же Мура (хоть и побил его)."
МУРА БИЛ ЕЩЕ ЧАРЛЬЗ, И ТО В ПОЛУТЯЖАХ КАК ТЫ ЗАМЕТИЛ, ЕЩЕ КОГДА РОККИ ТОЛЬКО НАЧИНАЛ СВОЮ КАРЬЕРУ И МУР НЕ БЫЛ ЕЩЕ СТАРЦЕМ. ТАК ЧТО ТАМ НИКАКОИ РАЗМИНКИ И НЕ ТРЕБОВАЛОСЬ ДЛЯ МАРЧИАНО. А КАК ОН МОЖЕТ БЫТЬ ХУЖЕ МУРА, РАЗ ОН ЕГО ПОБИЛ? )))
КАК МИНИМУМ В ТЯЖАХ ОН ОКАЗАЛСЯ ЛУЧШЕ. ИНАЧЕ ВСЮ ТВОЮ ЛОГИКУ МОЖНО ПЕРЕВЕРНУТЬ: ЛУИС ЛУЧШЕ МАРЧИАНО, ДЖОНС ЛУЧШЕ КАЛЬЗАГЕ И ТД.
"Ты меня сам спросил: «Ты что действительно считаешь Тайсона серьезным соперником для братьев?». Вот мы и пришли к знаменателю – да."
НА ТОТ МОМЕНТ КОГДА ТАИСОН ПРОСЕР МЕШКУ В ОТБОРОЧНОМ БОЮ - ДА , ОН НЕ БЫЛ СЕРЬЕЗНЫМ СОПЕРНИКОМ ДЛЯ БРАТЬЕВ.
"Можно упрекнуть – будь они поуступчивее такому бою быть."
ЭТО ВСЕ РАВНО , ЕСЛИ БЫ СЕИЧАС ХОП ВЫТАЩИЛ ДЖОНСА НА РИНГ. НО ВИТАЛИЙ ПРЕДПОЧЕЛ БЫ ВСТРЕТИТЬСЯ С 2-МЯ ПОБЕДИТЕЛЯМИ ТАИСОНА - ЛЬЮ И УИЛЬЯМСОМ
"Как по мне так ТКО 6 и изуродованная рожа убедительнее, чем ТКО 8."
НУ РОЖА У МАИКА ТОЖЕ НЕ ПАРАДНАЯ БЫЛА. ТОЛЬКО ВОПРОСЫ ОСТАЛИСЬ К ЛЬЮ У МНОГИХ ИМЕННО В БОЮ С ВИТАЛИЕМ , А НЕ ПРОТИВ МАИКА.
свернуть ветку
И снова повторяю вопрос: как этот твой спич соотносится с «теорией размякающего говна»?
"…А ГОНЗАЛЕСА КУДА ДЕЛ ? …"
Единичный случай.
"…ТАК ВЕЛИКИЕ ИЛИ НЕТ? А ТО ВИДАТЬ ПРОИГРЫВАЛИ…"
Так великим и проигрывали.
"…Я ПОДТВЕРЖУ В ТРИ РАЗО БОЛЬЛШЕ ПРИМЕРОВ , ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЭТУ ЛОГИКУ : МАРЧИАНО-УОЛКОТ -ЧАРЛЬЗ, ЛЬЮИС-ХОЛИ-ТАИСОН, ХАТТОН-ЦЗЮ-ФИЛИППС, МОСЛИ-ОДЛХ-МАИОРГА . ТОТ ЖЕ АЛИ-ФОРМЕН-ФРЕИЗЕР, ЛЕОНАРД-ХАГЛЕР-ХЕРНС..."
Верно, но теория АБВ не может служить основой теории величия боксера, т.к. слишком много примеров опровергающих ее.
"…А ПОЧЕМУ НЕТ? УЧИТЫВАЯ ЧТО ОН НАЧАЛ СО СРЕДНЕГО ВЕСА…"
Потому что Руис, как ты сам сказал – мальчик для битья. А сколько кг. в мальчике для битья 50 или 100 – не важно.
"…ДОСТОИНЫМ, К-ЫХ В ПРИНЦИПЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ПОБЕЖДАТЬ, А УЧИТЫВАЯ ТОТ УРОВЕНЬ ОППОЗИЦИИ , С К-ЫМ БИЛСЯ РОККИ ОН БЫ СМОГ И ДО 60 НАСТРЕЛЯТЬ РЕКОРД. ХОТЯ ЕСЛИ НА ГОРИЗОНТЕ ЗАМАЯЧИЛА ФИГУРА ЛИСТОНА - ЭТО ВРЯД ЛИ…"
Если бы у бабушки был бы х…й она была бы дедушкой.
"…ВОЗМОЖНО РОККИ И БЫЛ БЫ ФАВОРИТОМ. НО ЭТО БЫЛА БЫ ПОБЕДА ПО КРАИНЕИ МЕРЕ НАД ДОСТОИНЫМ СОПЕРНИКОМ В РАСЦВЕТЕ СИЛ. ИВ РАНГЕ ЧЕМПИОНА ПОДОШЕЛ НЕ С ТАКИМ РЕКОРДОМ…"
Ага 20 лет – п…ц расцвет. Учитывая то, что Паттерсон выступал лет за 10 до начала эпохи акселерации это еще детство. Да и я считаю старого Луиса и Чарльза с Уолкоттом гораздо более серьезными соперниками.
"…НУ ВОТ ПОСТФАКТУМ МОЖНО УСТАНОВИТЬ СПАД ЧАРЛЬЗА, УОЛКОТТА, ЛУИСА…"
Да, но не выходит пока что.
"…ЕБУ ?))) ЭТО СЛУЧАИНО НЕ ЕВРОПЕИСКИЙ ДВОРОВЫЙ ПОЯСОК, ОК -ОМ В ШТАТАХ ДАЖЕ И НЕ СЛЫХАЛИ. ДОБРАЯ ПОЛОВИНА ДОСТОИНЫХ СОПЕРНИКОВ ЛЬЮ НЕ ИМЕЛА НИКАКИХ ТИТУЛОВ…"
А ВБО? (ЕБУ эт как плюс к ВБО).
"…ОТТКЕ - ПОЛУЧЕМПИОН НА СВОЕИ ТЕРРИТОРИИ , ОН ИНТЕРЕСОВАЛ ТОЛЬКО КАЛЬЗАГЕ , С МАКЛЕЛАНОМ СЛУЧИЛАСЬ ТРАГЕДИЯ, А БЕНН И ВОВСЕ МАЛИНГЕ ПРОСЕР.
НУ А ЧТО КАСАЕТСЯ ЧЕМПИОНОВ - ТАК И ТОНИ НЕ СТАЛ АБСОЛЮТОМ СУПЕРСРЕДНЕМ, ГДЕ СЧИТАЛСЯ П4П. А НАСЧЕТ ЖУРНАЛА РИНГ - СКОЛЬКО ОНИ ВРУЧАЛИ ЛЕГКОВЕСАМ ТАКОЕ ЗВАНИЕ?…"
Бенн просер Малинге ты знаешь почему.
А вручения пояса Ринг – вопрос не количества, а качества. В полутяжах этот пояс вручали стабильно всем лучшим полутяжам с 20-какого-то года, а с 1986 оставили его вакантным. Почему бы это?
свернуть ветку
Какую "логику"?
"…ПОНИМАИ КАК ХОЧЕШЬ, НО ОН БЫЛ ЧЕМПОМ В ТЯЖАХ…"
И тем не менее он был природный полутяж.
"…А КАКОЕ ЭТО ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ? ХОП ВСЮ КАРЬЕРУ ПРОВЕЛ В СРЕДНЕМ ВЕСЕ И ТОЛЬКО ПОД КОНЕЦ РЕШИЛСЯ ВЫБРАТЬСЯ В ПОЛУТЯЖИ…"
А это к чему?
"…ВОТ КТО ПРИЕЗЖАЛ - ТОГО И ЗАТЫКАЛ…"
А самому поехать – кишка тонка?
"…А ПОЧЕМУ НЕТ? ИЛИ СТОИЛО ВЫХОДИТЬ С ПРОИГРАВШИМ ВМЕСТО ПОБЕДИТЕЛЯ?…"
Стоило выходить с проигравшим вместо мешка.
"…93 И 94 ГГ - САМЫЕ ЗОЛОТЫЕ ПОБЕДЫ ДЖОНСА ПО ТВОЕМУ МНЕНИЮ - ХОП И ТОНИ. К ТОМУ ЖЕ БЕНН НЕ ВЫЕЗЖАЛ ИЗ АНГЛИИ…"
То есть ты считаешь, что 2 боя за 2 года – нормальный показатель для претендующего на сравнение в величайшим на все времена Марчиано?
"…А ПОЧЕМУ НЕТ? МАЛИНГА ВЛУПИЛ ВПОЛСЛЕДСТВИИ БЕННА, ЧЕМПИОН . ПАЦИЕНСА ПЕРЕД БОЕМ С ДЖОНСОМ ПОБИЛ ДЮРАНА. СОСА - ПРОСТО СЕРЕДНЯЧОК, КАКИХ У БЕННА ВСЯ КАРЬЕРА…."
Малинга побил Бенна ты знаешь почему.
Пациенца побил Дюрана)))) Еще бы не хватало, чтобы средневес вдул легковесу)))
Соса – мешчище. Его до Роя избили все кому не лень.
"…СТАЛ АБСОЛЮТОМ ХОТЯ БЫ.. ВЗОБРАЛСЯ В СУПЕРЫ , ПОБИЛ ОДНОГО ИЗ ЧЕМПОВ И СНОВА ПЕРЕЛЕЗ ЧЕРЕЗ КРУЗЕРЫ СТАЛ ЧЕМПОМ В ПОЛУТЯЖАХ…"
Ну стал абсолютом это да, а в остальном заслуги какие? Переколотил кучу мусора, а толку если все равно просрал трем мешкам?
"…ВОТ ОН И СТАЛ ТОЛЬКО В ПОЛУТЯЖАХ, ПОТОМУ ЧТО ЕМУ ДАЛИ СТАТЬ. ОТТКЕ , БЕННЫ - БОЯЛИСЬ ВЫЛЕЗТИ ИЗ СВОЕИ ДЕРЕВНИ…"
Ой… не дали… это мешкобой от них удрал.
"…ТАК ПОБИЛ ПОЛУТЯЖА, ДА К ТОМУ ЖЕ И СТАРИКА. НЕ СТЫДНО..."
Чуть выше ты говорил, что Рокки и против Чарльза был дистрофик (а Эзза – полутяж) так что недостойного в том, что он побил ТАКОГО ЖЕ ПРИРОДНОГО ПОЛУТЯЖА КАК И ОН САМ??? А "старика" Мура хватило еще на 43 боя и абсолютный титул.
"…ОНА ПОЛНОСТЬЮ ПОДТВЕРЖДАЕТСЯ…"
Ну так не пустозвонь, а подтверждай. Приводи аргументы.
"…НУ ПРИШЕЛ МЕИ? И ЧТО ? ОН ПЕРВЫЙ? …"
После боя – увидим.
"…РАЗНИЦА ВСЕГДА ЕСТЬ - НАБИРАТЬ ВЕСОВУЮ ИЛИ СПУСКАТЬСЯ ВНИЗ ПО НЕИ. ДЖОНС СДЕЛАЛ И ТО И ДРУГОЕ. И ВЕСЬМА УСПЕШНО…"
Успешно?)))))))))))))) Юморист)))))))))))
"…А ТЕПЕРЬ СРАВНИ ВЕС ДЖОНСА В БОЮ С РУИСОМ И ЕГО ВЕС В СЛЕД. БОЮ ПРОТИВ ТАРВЕРА…."
А теперь сравни время сколько отдыхал между этими боями мешкобой и сколько Пак?
свернуть ветку
Ну раз в это же время три природных полутяжа (Чарльз, Марчиано и Паттерсон) становились чемпионами то почему он не мог?
"…ТЫ И КОКЕЛОВ ЗАПИСЫВАЕШЬ В ДОСТОИНЫЕ СОПЕРНИКИ. ТОГДА УЖ ПОЛЮБАК ЗАПИШИ ПЛЮС НАСЧЕТ ДЖОНСА, К-ЫЙ ИЗДЕВАЛСЯ НАД ПРИРОДНЫМ СУПЕРОМ…"
Когда это я Коккела записал в достойные соперники? Он просто лучше любого из говносоперников Роя – мешкобоя.
"…ПИК БЫЛ В БОЯХ С ЛУИСОМ. А ПОСЛЕ РОККИ ОН УШЕЛ ВОВСЕ…"
Как мы установили, что после боя с Луисом он проиграл еще паре мешков, а после этого подтянулся одержал серию побед, завершив ее двумя победами над абсолютом Чарльзом (который побил того же Луиса). Итого где пик, там где он влетает всем кому не лень или там, где он бьет абсолюта, причем дважды подряд?
"…ПОЧЕМУ ЖЕ? ПРОЕБЫВАТЬ СРАЗУ ТРЕМ БОКСЕРАМ , МЕШКАМ. ОДИН ИЗ К-ЫХ К ТОМУ ЖЕ ПОЛУТЯЖ…"
1. Мы установили, что и Чарльз был полутяж
2. Мы установили, что реальный влет мешку был 1
"…ДЕБЮТ В 23-24 ГОДА. ВЕСЬМА НЕ ПОЗДНО ДЛЯ ТЯЖЕЛОВЕСА. А ВОТ 8 ЛЕТНЯЯ КАРЬЕРА - МАЛОВАТО…"
Зато 49 боев за 8 лет – более чем до хрена.
"…ЭТО ЛУЧШЕ ЧЕМ ПРОТИВНИК НЕ ЧЕМПИОН. НЕ ЦЕПЛЯИСЯ К СЛОВАМ…"
То есть Маркесу почетнее было побить в свое время чемпиона Диаса, а не выйти против Паквиао?))))))
"…А КАК ЖЕ ХОЛИ И ТАКЕР? НУ ВОТ ТЫ ХОТЯ БЫ ЛЬЮ СЧИТАЕШЬ СИЛЬНЕИШИМ СУПЕРОМ…"
Холли в супертяжах никогда не был панчером, а Таккер – аналог Хасима Рахмана нестабильный боксер, который "то панчер то не панчер".
"…ТОЛЬКО ОН УЖЕ ПОБЕЖДАЛ ХОЛИ В ПЕРВОМ БОЮ И СРАЗУ ЖЕ ДОЛЖЕН БЫЛ ВЫИТИ НА ЛЬЮ. ОН ПРОИГРАЛ УЖЕ ХОЛИ ТОЛЬКО В РЕВАНШЕ. А ВОТ ПЯТНО НА ОЛИМПИАДЕ МОЖНО БЫЛО БЫ СТЕРЕТЬ , ЕСЛИ БЫ ОН СОГЛАСИЛСЯ ВЫИТИ НА ЛЬЮ…"
Он поступил по правилам чести – дал шанс реваншироваться достойному сопернику. Это тебе не Рой – мешкобой, сбегающий от Тони.
"…ПРЕКРАСНО , ЗНАЧИТ РУИС ВСЕ ТАКИ ДОСТОИНАЯ ОППОЗИЦИЯ ДЛЯ ДЖОНСА…"
Для Роя – мешкобоя – да, для Роя – претендента на величие – нет.
"…ТАК ПОЯСА ТО У НИХ НЕ БЫЛО . ЗАЧЕМ РИСКОВАТЬ И ВЫХОДИТЬ НА БРАТЬЕВ ЕСЛИ НЕТ НА КОНУ ТИТУЛА?.."
Как оказалось, поясками братья обзавелись еще в 1999-2000 годах. Ну и?
"…А КАК ОН МОЖЕТ БЫТЬ ХУЖЕ МУРА, РАЗ ОН ЕГО ПОБИЛ? )))
КАК МИНИМУМ В ТЯЖАХ ОН ОКАЗАЛСЯ ЛУЧШЕ. ИНАЧЕ ВСЮ ТВОЮ ЛОГИКУ МОЖНО ПЕРЕВЕРНУТЬ: ЛУИС ЛУЧШЕ МАРЧИАНО, ДЖОНС ЛУЧШЕ КАЛЬЗАГЕ И ТД…"
Представь себе так оно и есть. По общему числу достижений я и вправду ставлю Мура выше Чарльза, а Роя-мешкобоя выше великолепного Джо. Все верно. Только вот Луис – Марчиано не клеится.
"…НА ТОТ МОМЕНТ КОГДА ТАИСОН ПРОСЕР МЕШКУ В ОТБОРОЧНОМ БОЮ - ДА , ОН НЕ БЫЛ СЕРЬЕЗНЫМ СОПЕРНИКОМ ДЛЯ БРАТЬЕВ…"
Мы говорим о периоде 2000-2002.
"…ЭТО ВСЕ РАВНО , ЕСЛИ БЫ СЕИЧАС ХОП ВЫТАЩИЛ ДЖОНСА НА РИНГ…"
А оно так и есть))))
"…НО ВИТАЛИЙ ПРЕДПОЧЕЛ БЫ ВСТРЕТИТЬСЯ С 2-МЯ ПОБЕДИТЕЛЯМИ ТАИСОНА - ЛЬЮ И УИЛЬЯМСОМ…"
А оно так и было))))
"…НУ РОЖА У МАИКА ТОЖЕ НЕ ПАРАДНАЯ БЫЛА. ТОЛЬКО ВОПРОСЫ ОСТАЛИСЬ К ЛЬЮ У МНОГИХ ИМЕННО В БОЮ С ВИТАЛИЕМ , А НЕ ПРОТИВ МАИКА…"
Ну достой Витамин до 8-го раунда, глядишь и вопросов бы не было.
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
свернуть ветку
В ЭТОТ ПЕРИОД ТАИСОН ВОЮЕТ В ЕВРОПЕ С МЕШКАМИ.И ПЫТАЕТСЯ ВЫЛЕЗТИ НА ЛЬЮ.
"А оно так и есть))))"
НА РАНЕННОГО ЛЬВА ШАКАЛЫ ЛЕЗУТ. ТОЛЬКО ВОТ ХОП УЖЕ САМ НЕ ЗАИНТЕРЕСОВАН В ЭТОМ БОЕ.
"А оно так и было))"
ТАК И ЗАЧЕМ БЫЛО ВЫХОДИТЬ НА МАИКА? ЭТО К ТВОЕМУ МНЕНИЮ НА СЧЕТ ТОГО ЧТО ЛУЧШЕ ВЫИТИ НА ПРОИГРАВШЕГО ЧЕМ НА МЕШКА.
"Ну достой Витамин до 8-го раунда, глядишь и вопросов бы не было."
ЕСЛИ Б У БАБУШКИ БЫЛ БЫ ...
свернуть ветку
ПО КРАИНЕИ МЕРЕ ФАКТЫ ГОВОРЯТ САМИ ЗА СЕБЯ.
"А теперь сравни время сколько отдыхал между этими боями мешкобой и сколько Пак?"
5 И 8 МЕС. И ЧТО ТЫ ХОТЕЛ ДОКАЗАТЬ?
#290 - " Ну раз в это же время три природных полутяжа (Чарльз, Марчиано и Паттерсон) становились чемпионами то почему он не мог?"
ДА ХОТЯ БЫ В СИЛУ ВОЗРАСТА. ВОТ ОПЯТЬ ТАКИ НЕ ПРИПОМНЮ ЧТОБ МАРЧИАНО ПРОВОДИЛ БОИ В ПОЛУТЯЖАХ.
"Когда это я Коккела записал в достойные соперники? Он просто лучше любого из говносоперников Роя – мешкобоя."
О, ДА ПЛЯ. ТУТ МОЖНО ЗАКАНЧИВАТЬ СПОР.
"Как мы установили, что после боя с Луисом он проиграл еще паре мешков, а после этого подтянулся одержал серию побед, завершив ее двумя победами над абсолютом Чарльзом (который побил того же Луиса). Итого где пик, там где он влетает всем кому не лень или там, где он бьет абсолюта, причем дважды подряд?"
НУ ДА, ДВАЖДЫ ПРОСЕР КАК ТЫ ГОВОРИШЬ ПОЛУТЯЖУ ЧАРЛЬЗУ, ОПРОКИНУЛ ТОГО ЖЕ ПОЛТЯЖА ХАРОЛЬДА. НУ И ЩЕ ПАРОЧКА ВЫШИБАЛ С БАРОВ, К-ЫХ БЫ СМОГ ПОВАЛИТЬ И В 60 ЛЕТ. А ПОТОМ ПРОСЕР ОПЯТЬ МЕШКУ. И ЭТО ЧЕЛОВЕК, КОТОРЫЙ ВАЛЯЛ САМОГО ЛУИСА.
"Зато 49 боев за 8 лет – более чем до хрена."
ИЗ НИХ ВСЕГО 4 ИМЕНИ И 40 МЕШКОВ.
"То есть Маркесу почетнее было побить в свое время чемпиона Диаса, а не выйти против Паквиао?))))))"
ОН ВЫШЕЛ И ПРОТИВ ТОГО И ПРОТИВ ДРУГОГО.
НО В ЭТОМ СЛУЧАЕ БОИ БЫЛ ПРИНЦИПИАЛЬНЫМ ДЛЯ ОБОИХ.
"Холли в супертяжах никогда не был панчером, а Таккер – аналог Хасима Рахмана нестабильный боксер, который "то панчер то не панчер"."
ХОЛИ ПОВАЛИЛ САМОГО МАИКА. РАХМАН ПОВАЛЯЛ САМОГО ЛЬЮ.
"Он поступил по правилам чести – дал шанс реваншироваться достойному сопернику. Это тебе не Рой – мешкобой, сбегающий от Тони."
О, ДА ВТОРОИ РАЗ СМОТРЕТЬ НА КЛОУНАДУ С ТОНИ НИ КОМУ НЕ ХОТЕЛОСЬ . БЫЛИ УЖЕ ПОСТАВЛЕНЫ ДРУГИЕ ЦЕЛИ. А БОУ СКОРЕЕ СБЕЖАЛ ОТ ЛЬЮИСА, ТАК И НЕ ВСТРЕТИВШИСЬ С НИМ ПОБИВ В ИТОГЕ ХОЛИ.
"Для Роя – мешкобоя – да, для Роя – претендента на величие – нет."
НЕ ЗАБЫВАИ С КАКОГО ВЕСА ЭТО ВЕЛИЧИЕ ТЯНЕТСЯ.
"Как оказалось, поясками братья обзавелись еще в 1999-2000 годах. Ну и?"
ЭТО Ж КАКИМИ ЕБУ И ВБО? ЭТО КОГДА ВСЕ ХОТЕЛИ ЛЬЮ, И ХОЛИ, В ТОМ ЧИСЛЕ И САМИ БРАТКИ?
"Представь себе так оно и есть. По общему числу достижений я и вправду ставлю Мура выше Чарльза, а Роя-мешкобоя выше великолепного Джо. Все верно. Только вот Луис – Марчиано не клеится."
О, ВОТ ЭТО НАДО ЗАПОМНИТЬ. ДЖО НИЖЕ РОЯ. НО ВОТ С ЛУИСОМ ПОСПОРЮ. ЛУИС ПОБИЛ КАК ТЫ ГОВОРИШЬ КУДА БОЛЬШЕ ЧЕАПИОНОВ АБСОЛЮТОВ ЧЕМ РОККИ, УДЕРЖАНИЕ ТИТУЛА БОЛЬШЕ ЧЕМ ВСЯ КАРЬЕРА. ВЕЛИКИЕ ПРОТИВОСТОЯНИЯ И РЕВАНШИ. А У РОККИ ЧТО? ЦИФРА "0" И ПОБЕДЫ НАД БЛЕКЛЫМИ ТЕНЯМИ ПРОШЛОГО...
свернуть ветку
ДА ВОТ ТАК И ОТНОСИТСЯ
"Единичный случай."
ВОТ КАК РАЗ И ПОДТВЕРЖДАЕТ ТЕОРИЮ РАЗМЯКАЮЩЕГО ГОВНА
"Так великим и проигрывали."
НУ ДА - БЭР, КАРНЕРА И БРЭДОК - ВЕЛИКИЕ.
"Верно, но теория АБВ не может служить основой теории величия боксера, т.к. слишком много примеров опровергающих ее."
КУДА БОЛЬШЕ ПРИМЕРОВ ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ЕЕ. НО Я НЕ ПРИВОЖУ ЕЕ В ПРИМЕР ВЕЛИЧИЯ БОКСЕРА.
"Потому что Руис, как ты сам сказал – мальчик для битья. А сколько кг. в мальчике для битья 50 или 100 – не важно."
КАК ОКАЗАЛОСЬ ВАЖНО. РАЗ НИ ХОП, НИ КАЛЬЗАГЕ, НИ ТАРВЕР ЭТОГО НЕ СМОГЛИ ПРОДЕЛАТЬ
"Ага 20 лет – п…ц расцвет. Учитывая то, что Паттерсон выступал лет за 10 до начала эпохи акселерации это еще детство. Да и я считаю старого Луиса и Чарльза с Уолкоттом гораздо более серьезными соперниками."
ТАК ПАТТЕРСОН И ВОШЕЛ В ИСТОРИЮ КАК САМЫЙ МОЛОДОИ ЧЕМПИОН ТЯЖЛОВЕС. ЕГО ТОЛЬКО МАИК ОБОГНАЛ. ЭТО КУДА СЕРЬЕЗНЕЕ СОПЕРНИК, НИ РАЗУ НЕ ПОБЫВАВШИЙ В НОКАУТЕ И ПРОИГРАВШИЙ ТОЛЬКО ОДИН РАЗ И ТО СПОРНО.
"Да, но не выходит пока что."
КАК РАЗ ИМЕННО ТАК И ЕСТЬ
"А ВБО? (ЕБУ эт как плюс к ВБО)."
У ТУА НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО ПОЯСА. И ОН СМОГ ПОВАЛЯТЬ 4 ЧЕМПИОНОВ.
"Бенн просер Малинге ты знаешь почему.
А вручения пояса Ринг – вопрос не количества, а качества. В полутяжах этот пояс вручали стабильно всем лучшим полутяжам с 20-какого-то года, а с 1986 оставили его вакантным. Почему бы это?"
ТЕБЯ ЖЕ НЕ ИНТРЕСУЕТ ПОЧЕМУ ПРОСЕР ДЖОНС. ОН ПРОСТО ПРОСЕР.
А ЧТО КАСАЕТСЯ СЖУРНАЛА РИНГ - МЫ РАССМОТРЕЛИ ИХ ВЫБОР ЕЩЕ РАНЬШЕ. ВО ВРЕМЕНА ДЖОНСА БЫЛА КУЧА ЗВЕЗД - ОДЛХ, МОСЛИ, ТАИСОН, ЛЬЮ, ХОЛИ И ТД.
#289 - "Какую "логику"? "
НУ РАЗ ХОП ПОБИЛ ТАРВЕРА ТО В РЕВАНШЕ СМОГ БЫ ПОБИТЬ И ДЖОНСА.
"И тем не менее он был природный полутяж."
НУ ВОТ ЕЩЕ ОДИН МИНУС В КОПИЛКУ РОККИ.
"А это к чему?"
ЭТО К ТОМУ ЧТО ПО ДОСТИЖЕНИЯМ ХОПУ НЕ ДОСТАТЬ ДЖОНСА.
"А самому поехать – кишка тонка?"
ЭТО ТАМ ГДЕ СУДЯТ ДЛЯ ОТТКЕ, МИХИ И ДРУГИХ? АМЕРИКЕ В ЭТОМ ПЛАНЕ БОЛЕЕ ЛИБЕРАЛЬНА.
"Стоило выходить с проигравшим вместо мешка."
ВОТ ТУТ СПОР МОЖНО ЗАКАНЧИВАТЬ. ПО ТВОЕИ ЛОГИКЕ ДЖОНСУ СТОИЛО ДАВАТЬ КАЖДОМУ БИТОМУ ЧЕМПИОНУ РЕВАНШ?
"То есть ты считаешь, что 2 боя за 2 года – нормальный показатель для претендующего на сравнение в величайшим на все времена Марчиано?"
ИХ БЫЛО КУДА БОЛЬШЕ. В СРАВНЕНИИ СКОЛЬКО ИХ БЫЛО У РОККИ , НЕ СЧИТАЯ РЕВАНШЕИ У ПРОБИТЫХ И ПОБЕЖДЕННЫХ СОПЕРНИКОВ?
"Пациенца побил Дюрана)))) Еще бы не хватало, чтобы средневес вдул легковесу)))"
ДЮРАН БЫЛ ЧЕМПИОН И В СРЕДНЕМ ВЕСЕ.
"Ну стал абсолютом это да, а в остальном заслуги какие? Переколотил кучу мусора, а толку если все равно просрал трем мешкам?"
МУСОР-НЕ МУСОР , ПОКА ЧТО ЭТО НИКТО НЕ ПОВТОРИЛ .
"Ой… не дали… это мешкобой от них удрал." КУДА? В БОЛЕЕ ТЯЖЕЛЫЕ ВЕСА? САМОМУ НЕ СМЕШНО? УДРАЛ - ТАК НАДО БЫЛО ДОГОНЯТЬ ПО ВЕСАМ.
"Чуть выше ты говорил, что Рокки и против Чарльза был дистрофик (а Эзза – полутяж) так что недостойного в том, что он побил ТАКОГО ЖЕ ПРИРОДНОГО ПОЛУТЯЖА КАК И ОН САМ??? А "старика" Мура хватило еще на 43 боя и абсолютный титул."
ГДЕ Я ПИСАЛ ЧТО ЧАРЛЬЗ БЫЛ БОЛЬШИМ ДЛЯ МАРЧИАНО? ТАК ТО ЧТО ЭЗЗАРД БЫЛ МЕЛКОВАТ - ЭТО ДА. ТАК ЭТО ЕЩЕ БОЛЬШЕ ПРЕУМЕНЬШАЕТ ЗАСЛУГИ МАРЧИАНО. НО ВОТ ЧТО ТО Я НЕ ПРИПОМНЮ ЧТОБЫ МАРЧИАНО ПРОВОДИЛ БОИ В ПОЛУТЯЖАХ.
А МУРА ХВАТИЛО ОПЯТЬ ТАКИ ТОЛЬКО В ПОЛУТЯЖАХ А НЕ ТЯЖАХ.
"Ну так не пустозвонь, а подтверждай. Приводи аргументы."
МИХА - ТЕБЕ НАГЛЯДНЫЙ ПРИМЕР.
"После боя – увидим."
ЕГО МОЖЕТ И НЕ БЫТЬ. А СЕИЧАС ПАК ВПЕРЕДИ НА ШАГ.
свернуть ветку
свернуть ветку
По информации издания ESPN, поединок между экс-абсолютным чемпионом мира в полутяжелом весе Роем Джонсом-младшим и бывшим абсолютным чемпион в среднем весе Бернардом Хопкинсом все-таки состоится. Контракт был подписан на 12-раундовый поединок, который пройдет в рамках полутяжелого веса. Ориентировочно, поединок состоится 17 апреля в Лас-Вегасе.
Как вы думаете кто выйграет,у кого какие прогнозы на бой?!
свернуть ветку
свернуть ветку