Столкновение легенд: Рой Джонс - Бернард Хопкинс
Бой которого ждали много лет, наконец состоится в следующей декаде 2010 года. Если и тот и другой пройдут промежуточные бои(что скорее всего).Лично у меня сердце пополам разрывается, Джонс столько лет был моим кумиром, но в последние годы Хопкинс его потеснил.
Но я скорее за Хопкинс, обидно будет ему проиграть в конце карьеры после такого успеха, а Джонсу увы же нечего терять.
К тому же Джонс сейчас уже не тот.
69 - ЧАЩЕ НАЗЫВАЮТ СУПЕРПОЛУСРЕДНИЙ )))
"Во-вторых Рой суперсредневесом был еще немалое к-во времени."
НО НАЧИНАЛ ТО С 72 КГ.
"Титул бой года ни один поединок Роя не получал."
ЗАТО СКОЛЬКО РАЗ БОЕМ ГОДА СТАНОВИЛИСЬ ПОЕДИНКИ С УЧАСТИЕМ ГАТТИ? И ЧТО - ОН БЫЛ ЛУЧШИМ В СВОЕ ВРЕМЯ? ПО ТВОЕИ ЛОГИКЕ СУДИТЬ , ЧТО БОИ ГОДА - ЗНАЧИТ УЧАСТНИК ЭТОГО БОЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛУЧШИМ В СВОЕ ВРЕМЯ?
"Это не заслуга побед Роя, а заслуга его рекламной кампании. Полазь по инету - увидишь, что видео с боями Джонса называются "Бои лучшего боксера всех времен", когда бои Али, Марчиано или Луиса называют просто "бои того-то и того-то". А эти боксеры стоят намного больше Роя."
РЕКЛАМНАЯ КОМПАНИЯ И ПИАР У АЛИ БЫЛ НАМНОГО ВЫШЕ. И ЭТО ТОЖЕ СЫГРАЛО СВОЮ РОЛЬ. ЖИЗНЬ ВНЕ БОКСА СДЕЛАЛА ЕГО ЗНАМЕНИТЫМ - ОТКАЗ ОТ ОЛИМПИЙСКОГО ЗОЛОТА, СМЕНА ИМЕНИ И ВЕРОИСПОВЕДАНИЯ, ОТКАЗ УИТИ В АРМИЮ, РОМАНЫ И ПРОСТО ПОВЕДЕНИЕ ПО ОТНОШЕНИЮ К ПРОТИВНИКУ. НУ НАСЧЕТ ПЕРВОГО И ТРЕТЬЕГО СОГЛАШУСЬ ПОЖАЛУЙ...А МАРЧИАНО , ИЗВОЛЬТЕ))))
"А это к чему? Не понял..."
К ТОМУ ЧТО ДОУСОН И ПОДОБНЫЕ СТОЯТ В ПОЛУТЯЖАХ ВЫШЕ ЧЕМ ДЖОНС
Даглас, МакБрайд и Уильямс побили Тайсона так и они теперь тоже должны стоять в ровень с ним?)))
#82 "...Роефобы, назовите имена тех кого Рой должен был побить в свое время и не побил?..."
Я мало раз их называл???
Ладно, поехали: Найджел Бенн, Крис Юбэнк, Джеральд МакКлеллан, Стиви Коллинз, Майкл Нанн, Генри Маске, Джо Кальзаге, ну и если не брать звезд: Дариуш Михалчевски, Свен Оттке, Грациано Роккиджиани, Фрэнки Лайлз, да Иран Баркли, наконец. Ну и Джеймса Тони в рамках хотя бы полутяжелого веса.
#88 "...69 - ЧАЩЕ НАЗЫВАЮТ СУПЕРПОЛУСРЕДНИЙ..."
Это первый средний вес.
"...НО НАЧИНАЛ ТО С 72 КГ...."
Какая разница? Он и в супертяжах бой провел так может его теперь в списки лучших супертяжей включать?
"...ЗАТО СКОЛЬКО РАЗ БОЕМ ГОДА СТАНОВИЛИСЬ ПОЕДИНКИ С УЧАСТИЕМ ГАТТИ? И ЧТО - ОН БЫЛ ЛУЧШИМ В СВОЕ ВРЕМЯ? ПО ТВОЕИ ЛОГИКЕ СУДИТЬ , ЧТО БОИ ГОДА - ЗНАЧИТ УЧАСТНИК ЭТОГО БОЯ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЛУЧШИМ В СВОЕ ВРЕМЯ?..."
Я просто пытаюсь понять на чем ты основываешь свое мнение о том, что Рой был лучшим в некое мифическое "свое время". Роя всего два раза признавали бойцом года (даже нелюбимый тобой Марчиано этого удостаивался 4 раза), статус бой года ни один его поединок не получал. Настоящих звезд в его рекорде нет. За что же его признавали лучшим?
"...РЕКЛАМНАЯ КОМПАНИЯ И ПИАР У АЛИ БЫЛ НАМНОГО ВЫШЕ. И ЭТО ТОЖЕ СЫГРАЛО СВОЮ РОЛЬ..."
Ну не скажи. Сколько процентов населения было охвачено телевещанием тогда и сколько теперь? А интернет - реклама? Не-е-е-ет Али никогда не имел такого "промоушен - маховика".
"...А МАРЧИАНО , ИЗВОЛЬТЕ))))..."
Что "извольте"? Ты хочешь сказать, что Рокки стОит меньше Роя?))))
"...К ТОМУ ЧТО ДОУСОН И ПОДОБНЫЕ СТОЯТ В ПОЛУТЯЖАХ ВЫШЕ ЧЕМ ДЖОНС..."
Все равно не понял связи.
ВОТ ПОЭТОМУ И НЕ ВКЛЮЧАЮТ, ЧТО ЧАСТО МЕНЯЛ КАТЕГОРИИ, А ТОТ ЖЕ БЕРНАРД, К-ГО ОН ПОБИЛ СЧИТАЕТСЯ ЛУЧШИМ СРЕДНЕВЕСОМ НАВЕРНОЕ ЗА ПОСЛ. 15-20 ЛЕТ
"Я просто пытаюсь понять на чем ты основываешь свое мнение о том, что Рой был лучшим в некое мифическое "свое время". Роя всего два раза признавали бойцом года (даже нелюбимый тобой Марчиано этого удостаивался 4 раза), статус бой года ни один его поединок не получал. Настоящих звезд в его рекорде нет. За что же его признавали лучшим?"
НУ Я БЫ НАЗВАЛ ЕГО ВРЕМЯ НАЧИНАЯ ОТ БОЯ С ХОПОМ И ЗАКАНЧИВАЯ ПЕРВЫМ БОЕМ ПРОТИВ ТАРВЕРА. ИМЕННО С ТЕХ ПОР ЕМУ НЕ БЫЛО РАВНЫХ. А НАСТОЯЩИХ ЗВЕЗД ТАК УЖ И НЕТ?
"Ну не скажи. Сколько процентов населения было охвачено телевещанием тогда и сколько теперь? А интернет - реклама? Не-е-е-ет Али никогда не имел такого "промоушен - маховика""
АЛИ САМ СЕБЯ ПИАРИЛ, ТАК ЧТО НИКАКОИ ИНТЕРНЕТ И РЕКЛАМА НЕ НУЖНЫ БЫЛИ.
"Что "извольте"? Ты хочешь сказать, что Рокки стОит меньше Роя?))))"
ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К МАРЧИАНО, ОН И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ МЕШКОБОЙКА. ВСЕ ЕГО ЗАСЛУГИ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ТОЛЬКО В ТОМ ЧТО ОН УШЕЛ НЕПОБЕЖДЕННЫМ ИЗ БОКСА И ВО ВРЕМЯ СЛИЗНУЛ ОТ ДОСТОИНЫХ ПРОТИВНИКОВ.
Все равно не понял связи.
Я ТАК И ДУМАЛ ))
Даглас, МакБрайд и Уильямс побили Тайсона так и они теперь тоже должны стоять в ровень с ним?)))
=================
А Хоп и Тони не были в таком состоянии как Тайсон в поздние годы.
Что касается Беннов, мих, Отекке.
если он их не бил, это не значит что они сильнее его.
Европейские домашние боксеры.
Рою - не проблема. С его то рефлексами, техникой и скоростью и т.д.
Опять же роефобство с вашей стороны господин Константин.
Не вижу логики. Если человек отмудохал всех скажем в среднем весе - значит он отличный средневес. Вот это понятно. А откуда он пришел это роли не играет. Пак вон считался лучшим легковесом, а ведь он пришел из 48 кг.
"...НУ Я БЫ НАЗВАЛ ЕГО ВРЕМЯ НАЧИНАЯ ОТ БОЯ С ХОПОМ И ЗАКАНЧИВАЯ ПЕРВЫМ БОЕМ ПРОТИВ ТАРВЕРА. ИМЕННО С ТЕХ ПОР ЕМУ НЕ БЫЛО РАВНЫХ..."
На чем основано сие утверждение?
"...А НАСТОЯЩИХ ЗВЕЗД ТАК УЖ И НЕТ?..."
Скажем прямо - есть одна - Тони, но об оговорках вы осведомлены не хуже моего (попадание Джеймса в больничку от сушки после боя). Так что если и была звезда то весьма потускневшая.
"...АЛИ САМ СЕБЯ ПИАРИЛ, ТАК ЧТО НИКАКОИ ИНТЕРНЕТ И РЕКЛАМА НЕ НУЖНЫ БЫЛИ...."
И тем не менее ютуб докрикнет дальше, чем негритянское горло)))
"...ХОЧУ СКАЗАТЬ ЧТО ПРИ ВСЕМ УВАЖЕНИИ К МАРЧИАНО, ОН И ЕСТЬ НАСТОЯЩИЙ МЕШКОБОЙКА. ВСЕ ЕГО ЗАСЛУГИ ЗАКЛЮЧАЮТСЯ ТОЛЬКО В ТОМ ЧТО ОН УШЕЛ НЕПОБЕЖДЕННЫМ ИЗ БОКСА И ВО ВРЕМЯ СЛИЗНУЛ ОТ ДОСТОИНЫХ ПРОТИВНИКОВ...."
Ох-хо-хо)))) Скальпы четверых абсолютных чемпионов мира (такое повторил только Али), 83% досрочных побед, убедительные реванши с принципиальными соперниками и 49-0 на протяжении 8 лет (чего не повторил никто) это мешкобой ??? То есть абсолюты - мешки??? Юморной вы человек)))) Вот ответьте мне сколько побитых абсолютов у Роя в рекорде?
И говорите "слизнул вовремя"... вот тут у меня всегда возникает такой вопрос: "А как по-вашему сколько еще Марчиано должен был боксировать и кого еще он должен был побить?". Кого должен был побить Рой я сказал, теперь - вы.
Предугадывая Ваш ответ хочу заметить, что победа Рокки над Флойдом Паттерсоном (вероятность которой даже не обсуждается), который с гирей в трусах еле набирал 87 кг. (кстати в его трусах и вправду был груз) и на момент ухода Рокки едва достиг 20-летнего возраста вряд ли была бы оценена по достоинству. Скорее всего злые языки вновь утверждали бы, что "Рокки побил мелкого да еще и совсем молодого полутяжа с хрустальной челюстью". Ну а ко времени расцвета Санни Листона Рокки было бы уже глубоко за 40.
Рокки был на вершине 8 лет, провел 49 боев без поражений и ничьих, ушел в 34 года.
И с оглядкой на вышесказанное я повторяю вопрос: "Так сколько еще и с кем должен был драться Рокки, чтобы стать в ваших глазах великим???"
"...Я ТАК И ДУМАЛ ))..."
Ну так поясните.
#92 "...А Хоп и Тони не были в таком состоянии как Тайсон в поздние годы...."
Ой вот только не надо... Тони со своими 110 кг. при 176 см. роста прям в отличной форме был)))))))
"...Что касается Беннов, мих, Отекке.
если он их не бил, это не значит что они сильнее его...."
А я и не говорил, что они сильнее его. Я говорил, что надо было драться с ними, а не с тем говном, с которым Рой дрался.
Тогда он бы не был мешкобоем.
"...Рою - не проблема. С его то рефлексами, техникой и скоростью и т.д...."
Угу))) Монтелла Гриффин, Антонио Тарвер, Гленкофф Джонсон - проблемы, а Найджел Бенн - нет)))) Смешно))))
ЛЕГКИХ ВЕСОВ КУДА БОЛЬШЕ ЧЕМ СРЕДНИХ - НАИЛЕГЧАЙШИЙ, ПЕРВЫЙ, ПОЛУЛЕГКИЙ, ЛЕГКИЙ И ТД - НАЧИНАЯ С 48 И ЗАКАНЧИВАЯ 63,5 - СУПЕРЛЕГКИЙ.
"Скажем прямо - есть одна - Тони, но об оговорках вы осведомлены не хуже моего (попадание Джеймса в больничку от сушки после боя). Так что если и была звезда то весьма потускневшая"
ТОЛЬКО ТОНИ ПОПАЛ В БОЛЬНИЧКУ ИМЕННО ПОСЛЕ БОЯ С РОЕМ, А ДО ЭТОГО СЧИТАЛСЯ П4П - КАКОЕ СОВПАДЕНИЕ ...И ПРИ ТОМ ОН НИ РАЗУ НЕ ПОПАЛ ДАЖЕ И ВЫГЛЯДЕЛ НЕУМЕХОЙ.
"...И с оглядкой на вышесказанное я повторяю вопрос: "Так сколько еще и с кем должен был драться Рокки, чтобы стать в ваших глазах великим???""
ЗА СВОЮ ВСЮ КАРЬЕРУ , КОТОРАЯ ДЛИЛАСЬ МЕЖДУ ПРОЧИМ МЕНЕЕ 10 ЛЕТ, У НЕГО ВСЕГО ТО 6 ТИТУЛЬНЫХ ЗАЩИТ И 4 ГОДА ПРАВЛЕНИЯ В ТЯЖАХ. КТО ИЗ ДОСТОИНЫХ БЫЛИ ЕГО СОПЕРНИКИ: 4 ИМЕНИ - СТАРЕЮЩИЙ ЧЕМПИОН УОЛКОТТ, ЕЩЕ БОЛЕЕ РЫХЛЫЙ ЛУИС,(ПОСТЕСНЯЛСЯ БЫ ВЫХОДИТЬ) ЭЗАРД ЧАРЛЬЗ , И ПЕНСИОНЕР ДА И ЕЩЕ ВДОБАВОК ПОЛУТЯЖ МУР. ИТАК , ИТОГ ИЗ 4 НОРМАЛЬНЫХ ИМЕН - 3 ПЕНСИОНЕРА, ПЛЮС ОДИН ИЗ НИХ К ТОМУ ЖЕ ПОЛУТЯЖ . ДА, ЗАБЫЛ ЕЩЕ - ВСЕ ОНИ АБСОЛЮТНЫЕ ЧЕМПИОНЫ. НА МОМЕНТ УХОДА ИЗ БОКСА ЕМУ БЫЛО ВСЕГО 32 !!! 32, А НЕ 34 ! ЭТО ПИК ДАЖЕ ДЛЯ ТЕХ ВРЕМЕН . С КЕМ БЫ ОН СМОГ ВСТРЕТИТЬСЯ - ДА ХОТЯ БЫ С ТЕМ ЖЕ ЛИСТОНОМ, КАК ТЫ НАЗВАЛ . ЕМУ БЫ КАК РАЗ БЫЛО БЫ ОКОЛО 40 (ИМЕННО СТОЛЬКО ЕМУ БЫЛО КОГДА ЛИСТОН СТАЛ ЧЕМПИОНОМ) - ВОТ БЫ И ПОЧУВСТВОВАЛ КАКОВО МУТУЗИТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И МАЛОМЕРКОВ. ЕГО УДАЧА СОСТОЯЛА ИМЕННО В ТОМ, ЧТО ОН ВЫЛЕЗ КОГДА ЛУИСУ И УОЛКОТТУ УЖЕ ПЕРЕВАЛИЛО ЗА 35 , ОНИ УЖЕ НЕ БЫЛИ ТЕМИ КАКИМИ БЫЛИ РАНЬШЕ, А ЛИСТОН И НЕ ГОВОРЯ УЖЕ ОБ АЛИ ЕШЕ НЕ ПОЯВИЛИСЬ. И НА ВЕРШИНЕ ОН БЫЛ НЕ 8 ЛЕТ, А ВСЕГО ЛИШЬ 4 И УМУДРЯЛСЯ ПАДАТЬ ОТ СТАРОГО УОЛКОТТА. У ТОГО ЖЕ ЛУИСА 25! ЗАЩИТ , ДАЖЕ ЛЕННОКС ЛЬЮС, И ВОВА КЛИЧКО БУДУТ ПРАВИТЬ ДОЛЬШЕ ДИВИЗИОНОМ, И ЗАЩИТ У НИХ ПОБОЛЬШЕ , НЕ ГОВОРЯ УЖ ПРО РОЯ - ЕГО "МЕШКИ" ПО СРАВНЕНИЮ С МЕШКАМИ РОККИ ПРОСТО АСЫ. НА МОИ ВЗГЛЯД, МАРЧИАННО СИЛЬНО ПРЕВОЗНЕСЕН БЕЛЫМИ, И ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ - ОН ОДИН ИЗ САМЫЙ СЛАБЫЙ ИЗ ЧЕМПИОНОВ СУПЕРТЯЖЕЛОГО ВЕСА, КОТОРЫЙ ПРАВИЛИ ХОТЯ БЫ НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. ВСЕ СВОИ 49 ПОБЕД ОН ПОСТРОИЛ НА ТАКИХ МЕШКАХ ТИПА ВСЯКИХ КОКЕЛОВ
ПО КРАИНЕИ МЕРЕ ЕГО РЕКОРД ГОВОРИЛ САМ ЗА СЕБЯ ПЕРЕД БОЕМ С ДЖОНСОМ И ЕМУ ЭТО ВОВСЕ НЕ МЕШАЛО ЛЕСТНО ОТЗЫВАТЬСЯ О СВОЕМ ПРОТИВНИКЕ . ТАК ЧТО НИЧТО НЕ ПРЕДВЕЩАЛО ТАКОГО НЕОЖИДАННОГО ПОВРОТА ДЛЯ ТОНИ)))
А я и не говорил, что они сильнее его. Я говорил, что надо было драться с ними, а не с тем говном, с которым Рой дрался.
Тогда он бы не был мешкобоем.
=======================
Так ты считаешь что эти домоседы его смогут побить?
И какого хера Рой должен был переться в европу где его могли засудить? Кто они такие мать их чтобы лучший Р4Р перелся к ним домой.
================================
Угу))) Монтелла Гриффин, Антонио Тарвер, Гленкофф Джонсон - проблемы, а Найджел Бенн - нет)))) Смешно))))
===============================
Хоп, Тони, Хилл, Руиз - офигенные лохи да?
Тарвер и Гленн били уже сгоревшего Роя.
неужели ты действительно настолько ненавидишь Роя, что даже веришь в то что вышеперечисленные лохи побили бы его?
Глупо. Сейчас слишком модно стало принижать его заслуги.
И что?
"...ТОЛЬКО ТОНИ ПОПАЛ В БОЛЬНИЧКУ ИМЕННО ПОСЛЕ БОЯ С РОЕМ, А ДО ЭТОГО СЧИТАЛСЯ П4П - КАКОЕ СОВПАДЕНИЕ ...И ПРИ ТОМ ОН НИ РАЗУ НЕ ПОПАЛ ДАЖЕ И ВЫГЛЯДЕЛ НЕУМЕХОЙ...."
Верно, потому что загнал себя сушкой ИМЕННО к бою с Джонсом. И как показало медицинское освидетельствование попадание в больничку было не следствием ударов Джонса, а следствием обезвоживания от сгонки веса.
А не загоняй себя Тони (читай - согласись Рой на бой с ним в рамках полутяжей, как предлагал Джеймс) что было бы тогда?
"...У НЕГО ВСЕГО ТО 6 ТИТУЛЬНЫХ ЗАЩИТ..."
И что? По количеству титульных защит определяется величие боксера?
"...СТАРЕЮЩИЙ ЧЕМПИОН УОЛКОТТ..."
До сих пор известны, как самый старый абсолютный чемпион мира в супертяжах (Форман в 45 стал лишь "версионным" чемпом), обладатель пушечного удара (2 или 3 убитых на ринге соперника), который перед боем с Рокки умудрился в один удар нокаутировать великолепного бойца - Чарльза.
"...ЕЩЕ БОЛЕЕ РЫХЛЫЙ ЛУИС,(ПОСТЕСНЯЛСЯ БЫ ВЫХОДИТЬ)..."
Который менее чем за год до боя с Рокки дал равный бой чемпиону Чарльзу, дважды побил Джерси Джо Уолкотта (1 раз КО), за 11 месяцев (перед боем с Рокки) умудрился побить 8 человек (3 досрочно), стоит на первых местах в рейтингах сильнейших панчеров pound-4-pound (именно П4П, а не супертяжей) по версиям 7 (СЕМИ!!!) изданий, еще в четырех входит в тройку в таких же рейтингах, стабильно входит в топ-5 сильнейших боксеров pound-4-pound большинства изданий, имеет опыт полутора тысяч показательных боев за время службы и был выше, длиннорукее и тяжелее Марчиано.
Да-а-а-а типа за счет размеров, техники, колоссального опыта и невероятной панчерской "чуйки" Джо не мог выиграть Рокки? А чего ж он тогда был фаворитом перед их боем с коэффициентом 9:1??? Просто так чтоль?)))))
"...ЭЗАРД ЧАРЛЬЗ ..."
К нему хоть претензий нет?)))
"...И ПЕНСИОНЕР ДА И ЕЩЕ ВДОБАВОК ПОЛУТЯЖ МУР..."
Пенсионер? Ага. Этот пенсионер после боя с Рокки умудрился стать абсолютом в полутяжах, провести еще 43 поединка, 39 выиграл, 1 свел в ничью, 3 проиграл из которых 2 таким бойцам, как Паттерсон и Али.
Полутяж? Ага. Этот полутяж был на 2 см. выше Марчиано и имел на 21 см. длиннее руки. Причем весил он в бою с Рокки всего на 1/4 фунта меньше соперника.
Причем Мур входит в топ-5 сильнейших панчеров pound-4-pound по версии 4 изданий и в топ-10 по версиям еще 2 изданий, стабильно входит в топ-20 сильнейших боксеров pound-4-pound по версиям большинства аналитических ресурсов.
«…НА МОМЕНТ УХОДА ИЗ БОКСА ЕМУ БЫЛО ВСЕГО 32 !!! 32, А НЕ 34 !...»
На момент ухода из бокса ему было 34, а в 32 он провел свой последний бой.
«…С КЕМ БЫ ОН СМОГ ВСТРЕТИТЬСЯ - ДА ХОТЯ БЫ С ТЕМ ЖЕ ЛИСТОНОМ, КАК ТЫ НАЗВАЛ . ЕМУ БЫ КАК РАЗ БЫЛО БЫ ОКОЛО 40 (ИМЕННО СТОЛЬКО ЕМУ БЫЛО КОГДА ЛИСТОН СТАЛ ЧЕМПИОНОМ) - ВОТ БЫ И ПОЧУВСТВОВАЛ КАКОВО МУТУЗИТЬ ПЕНСИОНЕРОВ И МАЛОМЕРКОВ…»
Угу. То есть 40-летний Рокки ДОЛЖЕН был встретиться с Листоном, чтобы считаться великим. А почему тогда ты говоришь, что поражения 35-летнего Джонса уже не в счет? Ну то что его побили «не таким какой он был»? То есть 40-летний Рокки ДОЛЖЕН был, а 35-летний Джонс НЕ должен был?
Предвзятость на лицо.
«…И НА ВЕРШИНЕ ОН БЫЛ НЕ 8 ЛЕТ, А ВСЕГО ЛИШЬ 4 И УМУДРЯЛСЯ ПАДАТЬ ОТ СТАРОГО УОЛКОТТА…»
1. 8 лет и 49 боев он был непобежденным. Столько не продержался никто.
2. Про удар Уолкотта я писал выше. А Рокки всегда ловил встречные удары, т.к. по стилю был свормер.
«…ДАЖЕ ЛЕННОКС ЛЬЮС, И ВОВА КЛИЧКО БУДУТ ПРАВИТЬ ДОЛЬШЕ ДИВИЗИОНОМ…»
А по сколько они боев с сильными соперникам провели в ранге абсолютов?))))
«…ПРО РОЯ - ЕГО "МЕШКИ" ПО СРАВНЕНИЮ С МЕШКАМИ РОККИ ПРОСТО АСЫ…»
У Роя сколько в карьере было бойцов, которые обладают такими же регали
М.С.: Что касается Беннов, мих, Отекке.
если он их не бил, это не значит что они сильнее его.
К.С.: А я и не говорил, что они сильнее его. Я говорил, что надо было драться с ними, а не с тем говном, с которым Рой дрался.
М.С.: Так ты считаешь что эти домоседы его смогут побить?
ГДЕ Я СКАЗАЛ, ЧТО СЧИТАЮ ЧТО ОНИ СМОГУТ ЕГО ПОБИТЬ?!?!?!?!
Бля, уже терпения не хватает, у вас, Роефилов, че вообще все мозги поотшибало на корню??? Я ясно и точно сказал: "...надо было драться с ними, а не с тем говном, с которым Рой дрался...". И нигде не говорил, что "АНИПАБИЛИБЫРОЯНАХ"!!! НИГДЕ!!!!!
Если говорить прямо, то я утверждаю, что, скажем у Найджела Бенна гораздо больше шансов побить Роя, ЧЕМ У Пациенц, Гриффинов и Сос вместе взятых. Но я нигде не говорю, что он стопудоффпабилбыРоя!!!
Вот поэтому с Вами, Роефилами, невозможно нормально спорить, вы не видите ПРЯМЫХ ответов на ваши же вопросы, а что-то выдумываете на ходу и пытаетесь это предъявить.
"...И какого хера Рой должен был переться в европу где его могли засудить..."
Зачем переться в Европу? Можно было просто сказать "ДА" на вызовы того же Михалчевски или Кальзаге. Они б сами приехали.
"...Кто они такие мать их чтобы лучший Р4Р перелся к ним домой...."
Они - элита средних весов того времени. А вот кто такие Холлы, Пациенцы, Сосы, Хардинги, Гриффины, чтобы на них разменивался лучший П4П? (И когда это он был таким? Что-то не припомню).
"...Хоп, Тони, Хилл, Руиз - офигенные лохи да?..."
Про Хопа и Тони писал уже не раз и не два.
А Хилл и Руиз - говнище, какого еще поискать надо.
"...неужели ты действительно настолько ненавидишь Роя, что даже веришь в то что вышеперечисленные лохи побили бы его?..."
Я не ненавижу Роя - меня тошнит от Роефилов, которые считают, что Рой прыгает резче гепарда, бьет быстрее полета стрижа и побил бы даже братьев Кличко обоих вместе взятых.
"...Глупо..."
Глупо не видеть того что тебе пишут и нести бред.
А не загоняй себя Тони (читай - согласись Рой на бой с ним в рамках полутяжей, как предлагал Джеймс) что было бы тогда?
ПРАВИЛЬНО , ВОТ ТОЛЬКО В БОЮ С ДЖОНСОМ ОН ПОПАЛ В БОЛЬНИЧКУ, А БУДЬ ЛЮБОИ ДРУГОИ НА МЕСТЕ РОЯ, ТОНИ НЕ ДАЛ БЫ НАД СОБОИ ТАК ИЗДЕВАТЬСЯ
"И что? По количеству титульных защит определяется величие боксера?"
НЕТ, ТЫ ЗАГОВОРИЛ О ЕГО РЕГАЛИЯХ, Я ЛИШЬ ПРИВЕЛ ФАКТЫ, А ВЕЛИЧИЕ БОКСЕРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ УРОВНЕМ ЕГО ОППОЗИЦИИ И ЦАРСТОВАНИЕМ НА РИНГЕ. НИ ТОГО , НИ ДРУГОГО У РОККИ НЕ БЫЛО.
"Пенсионер? Ага. Этот пенсионер после боя с Рокки умудрился стать абсолютом в полутяжах, провести еще 43 поединка, 39 выиграл, 1 свел в ничью, 3 проиграл из которых 2 таким бойцам, как Паттерсон и Али.
Полутяж? ... Этот полутяж был на 2 см. выше Марчиано и имел на 21 см. длиннее руки. Причем весил он в бою с Рокки всего на 1/4 фунта меньше соперника..."
А РОЙ ВЫШЕ ТАИСОНА И ДЛИННА РУК У НЕГО ПРИМЕРНО ТАКАЯ ЖЕ... ТОЛЬКО РОИ В 20 ЛЕТ ВЕСИЛ 72 КГ А ТАИСОН В 20 ЛЕТ ЗА ЦЕНТНЕР ПЕРЕВЕШИВАЛ. ПРИЧЕМ ТУТ ГАБАРИТЫ И ДИВИЗИОН? ЗАСЛУГА РОККИ В ТОМ ЧТО ОН КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ ПОБИЛ РАЗЖИРЕВШЕГО СТАРОГО ПОЛУТЯЖА ? ПОСМОТРЕЛ БЫ Я НА РОККИ , ЕСЛИ Б ОН ПРОВЕЛ БОИ В ПОЛУТЯЖАХ С МУРОМ...
"До сих пор известны, как самый старый абсолютный чемпион мира в супертяжах (Форман в 45 стал лишь "версионным" чемпом), обладатель пушечного удара (2 или 3 убитых на ринге соперника), который перед боем с Рокки умудрился в один удар нокаутировать великолепного бойца - Чарльза."
ВОТ ИМЕННО, НА МОМЕНТ БОЯ С РОККИ РАЗНИЦА БЫЛА ОКОЛО 10 ЛЕТ. УОЛКОТТУ ПОДХОДИЛ 5-ЫЙ ДЕСЯТОК, А МАРЧИАННО ЕЩЕ НЕ БЫЛО И 30. ТЕМ НЕ МЕНЕЕ В ПЕРВОМ БОЮ УОЛКОТТ НЕ В САМОИ ЛУЧШЕИ ФОРМЕ СМОГ ЗАДАТЬ МЕШКОБОЮ РОККИ ТАКУЮ ТРЕПКУ, КОТОРЫИ ТОТ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ... ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ПРОДЕРЖАТЬСЯ ДО КОНЦА БОЯ , И ЕСЛИ БЫ ДЖЕРСИ НЕ ЗЕВНУЛ , ИСТОРИЯ БЫ НЕ ЗНАЛА ДУТОГО ЧЕМПИОНА МАРЧИАНО
ЭЗАРД ЧАРЛЬЗ - " К нему хоть претензий нет?)))"
ДО РОККИ ЕГО РАЗГРОМИЛ УОЛКОТТ . ПРИ ЖЕЛАНИИ СТРАУСИННЫЙ ЧАРЛЬЗ СМОГ И В ПОЛУТЯЖИ ЗАЛЕЗТЬ. ПРИ ТОМ ЧТОР РОК В ПЕРВОМ БОЮ ЛИШЬ ВЫРВАЛ ПОБЕДУ ПО ОЧКАМ, А КАК РОККИ КРАСИВО БИЛ ЕГО ПО ЗАТЫЛКУ - ПРОСТО ОБРАЗЕЦ БОКСЕРСКОГО ИСКУССТВА
"То есть 40-летний Рокки ДОЛЖЕН был встретиться с Листоном, чтобы считаться великим. "
НУ РОККИ НЕ БЫЛО БЫ ЕЩЕ 40 ЛЕТ - ЛИСТОН ДОБРАЛСЯ БЫ ДО НЕГО НАМНОГО РАНЬШЕ, МИНУЯ ПАТЕРСОНА))))
"А почему тогда ты говоришь, что поражения 35-летнего Джонса уже не в счет? Ну то что его побили «не таким какой он был»? То есть 40-летний Рокки ДОЛЖЕН был, а 35-летний Джонс НЕ должен был?
Предвзятость на лицо."
НЕ ВИЖУ ЛОГИКИ - ДЖОНС И В 40 ЛЕТ КОЛЕСИТ ПО КАТЕГОРИЯМ И НАВОДИТ СУМАТОХИ В БОКСЕ, А РОККИ УШЕЛ В ЗЕНИТЕ , ПОБОЯВШИСЬ ДАЖЕ БИТЬ МЕШКОВ , ОТ КОТОРЫХ ЕГО ФЕИС ИЗРЯДНО ПРИПУХАЛ.
ДАЖЕ ВИТАЛЯ И ВОВА КЛИЧКО ПРОДЕРЖАТЬСЯ В ЧЕМПИОНАХ ДОЛЬШЕ ЧЕМ РОККИ. И ЗАЩИТ ТИТУЛА У НИХ БУДЕТ ПОБОЛЬШЕ, ДА И ПРОТИВНИКИ ПО СЕРЬЕЗНЕЕ . ИЛИ ПО ТВОЕМУ ЦИФРА "0" В ГРАФЕ ПОРАЖЕНИЙ - ЭТО ПРИЗНАК ВЕЛИЧИЯ? - ДАВНО ПОДОЗРЕВАЛ, КОСТЯ)))))
"Про удар Уолкотта я писал выше. А Рокки всегда ловил встречные удары, т.к. по стилю был свормер."
БЫЛ БЫ УОЛКОТТ НА ПАРУ ГОДКОВ МЛАДШЕ - ВТОПТАЛ БЫ В КАНВАС РОККИ
"Который менее чем за год до боя с Рокки дал равный бой чемпиону Чарльзу, дважды побил Джерси Джо Уолкотта (1 раз КО), за 11 месяцев (перед боем с Рокки) умудрился побить 8 человек (3 досрочно), стоит на первых местах в рейтингах сильнейших панчеров pound-4-pound (именно П4П, а не супертяжей) по версиям 7 (СЕМИ!!!) изданий, еще в четырех входит в тройку в таких же рейтингах, стабильно входит в топ-5 сильнейших боксеров pound-4-pound большинства изданий, имеет опыт полутора тысяч показательных боев за время службы и был выше, длиннорукее и тяжелее Марчиано."
ТЫ ЕЩЕ ЗАБЫЛ ДОБАВИТЬ И СТАРШЕ МАРЧИАНО ЛЕТ НА 12 , И НЕ ВЫХОДИЛ НА РИНГ ГОДА ПОЛТОРА , УТРАТИВ СВОЮ БЫЛУЮ ФОРМУ + ВОЗРАСТ СТАРЦА ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ. В ЗОЛОТЫЕ ГОДЫ ЛУИС И КАМНЯ НА КАМНЕ НЕ ОСТАВИЛ БЫ ОТ РОККИ
"А по сколько они боев с сильными соперникам провели в ранге абсолютов?))))"
А СКОЛЬКО ПО НАСТОЯЩЕМУ ДОСТОИНЫХ И РАВНЫХ СОПЕРНИКОВ БЫЛО У РОККИ? СТАРЦЫ, МАЛЫШИ И МЕШКИ - ВСЯ КАТЕГОРИЯ ПРОТИВНИКОВ РОККИ. ПРОТИВ КОТОРЫХ ОН ЕЩЕ И ТИТУЛ ОТСТАИВАТЬ УМУДРЯЛСЯ.
" У Роя сколько в карьере было бойцов, которые обладают такими же регали"
АХАХАХА))) РЖУ НЕМАГУ - У РОЯ НА ТРИ ПОРЯДКЕ БОЛЬШЕ ТИТУЛОВАННЫХ СОПЕРНИКОВ, В ЧИСЛЕ КОТОРЫХ БЫЛИ БЫВШИЕ, ДЕИСТВУЮЩИЕ И БУДУЩИЕ ЧЕМПИОНЫ МИРА. А У РОККИ МЕШКОБОЯ - ТОЛЬКО СТАРЫЕ, МЕЛКИЕ И БЫВШИЕ. МОЖЕТ ДЖОНС И НЕ БИЛ ДЕИСТВУЮЩИХ АБСОЛЮТОВ, ПОТОМУ ЧТО САМ СТАНОВИЛСЯ АБСОЛЮТНЫМ ЧЕМПОМ, УНИЧТОЖАЯ НА СВОЕМ ПУТИ ВСЕХ ЧЕМПИОНОВ. А ЭТО КУДА СЛОЖНЕЕ - СОБИРАТЬ ПОЯСА ПО ОДНОМУ, ЧЕМ СЛУЧАИНО, РАЗ В ЖИЗНИ, НОКАУТИРОВАТЬ АБСОЛЮТНОГО ЧЕМПИОНА ЗАКРЫТЫМИ ГЛАЗАМИ В ЕГО САМОИ ХУДШЕИ ФОРМЕ И СТАТЬ "КОРОЛЕМ" НА ЧАС, НА ПОДОБИЕ ДАГЛАСА, СПИНКСА ИЛИ МАККОЛА
ТЫ ЧТО СЛЕПОЙ???
Я тебе русским языком пишу, что Тони был загнан СУШКОЙ, а НЕ Джонсом! Это подтверждается медицинскими документами. Да будь на месте Роя тогда хоть Паквиао Тони все равно попал бы в больницу потому что он вышел на бой обезвоженным.
"...НЕТ, ТЫ ЗАГОВОРИЛ О ЕГО РЕГАЛИЯХ, Я ЛИШЬ ПРИВЕЛ ФАКТЫ..."
Факты пока против тебя.
"...ВЕЛИЧИЕ БОКСЕРА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ УРОВНЕМ ЕГО ОППОЗИЦИИ И ЦАРСТОВАНИЕМ НА РИНГЕ. НИ ТОГО , НИ ДРУГОГО У РОККИ НЕ БЫЛО..."
Ну да. 4 скальпа абсолютов 8 лет и 49 боев без поражений это так - мешкобойство. Притом что ни один абсолют больше такого не смог повторить.
"...А РОЙ ВЫШЕ ТАИСОНА И ДЛИННА РУК У НЕГО ПРИМЕРНО ТАКАЯ ЖЕ... ТОЛЬКО РОИ В 20 ЛЕТ ВЕСИЛ 72 КГ А ТАИСОН В 20 ЛЕТ ЗА ЦЕНТНЕР ПЕРЕВЕШИВАЛ. ПРИЧЕМ ТУТ ГАБАРИТЫ И ДИВИЗИОН?..."
Дочитай мой пост - поймешь. Там написано, что Мур в день боя с Рокки весил всего на 1/4 фунта меньше. А ведь Марчиано вышел на бой чуть ли не с самым большим весом в карьере.
"...ЗАСЛУГА РОККИ В ТОМ ЧТО ОН КО ВСЕМУ ПРОЧЕМУ ПОБИЛ РАЗЖИРЕВШЕГО СТАРОГО ПОЛУТЯЖА..."
А шо ж ентого жирного старичка уже ПОСЛЕ Рокки, когда он был еще старее и жирнее смогли побить лишь трое человек из которых двое - абсолюты??? Такой уж ли он был старый и жирный?
"...ПОСМОТРЕЛ БЫ Я НА РОККИ , ЕСЛИ Б ОН ПРОВЕЛ БОИ В ПОЛУТЯЖАХ С МУРОМ......"
Вот тут с тобой можно спор заканчивать ввиду твоей полной некомпетентности. Рокки весил в том бою 86 кг., а верхняя граница полутяжелого веса была тогда 86,5 кг. Что же получается? А получается, что Рокки и так был в рамках полутяжелого веса в день боя с Муром. Эх-х-х-х дети... учите матчасть!)))
"...ВОТ ИМЕННО, НА МОМЕНТ БОЯ С РОККИ РАЗНИЦА БЫЛА ОКОЛО 10 ЛЕТ. УОЛКОТТУ ПОДХОДИЛ 5-ЫЙ ДЕСЯТОК, А МАРЧИАННО ЕЩЕ НЕ БЫЛО И 30..."
Уолкотту было 38, Марчиано - 30. Но Уолкотт тем и славен, что стал хорошим бойцом только с возрастом (типа Хопкинса сейчас).
"...ТЕМ НЕ МЕНЕЕ В ПЕРВОМ БОЮ УОЛКОТТ НЕ В САМОИ ЛУЧШЕИ ФОРМЕ СМОГ ЗАДАТЬ МЕШКОБОЮ РОККИ ТАКУЮ ТРЕПКУ, КОТОРЫИ ТОТ ЕЩЕ НЕ ВИДЕЛ......"
Ну он и Чарльзу смог ее задать и Луису. Случайно ли? Или Уолкотт был не таким уж стариганом?)))
"...ЕСЛИ БЫ ДЖЕРСИ НЕ ЗЕВНУЛ , ИСТОРИЯ БЫ НЕ ЗНАЛА ДУТОГО ЧЕМПИОНА МАРЧИАНО..."
Ну да, а трещина в левой плечевой кости, сломанное ребро и поврежденные кости черепа своей роли не сыграли?
И если он все-таки "зевнул" удар, значит он был хуже потому что "зевнул". Все просто.
Но я уверен, что именно повреждения, нанесенные Уолкотту ударами Марчиано сыграли в этом ключевую роль, как и в бою Рокки с Луисом.
"... ПРИ ЖЕЛАНИИ СТРАУСИННЫЙ ЧАРЛЬЗ СМОГ И В ПОЛУТЯЖИ ЗАЛЕЗТЬ..."
И Рокки тоже.
"... А КАК РОККИ КРАСИВО БИЛ ЕГО ПО ЗАТЫЛКУ - ПРОСТО ОБРАЗЕЦ БОКСЕРСКОГО ИСКУССТВА..."
Тогда это было разрешено правилами. Не нам судить. Если бы это был фол - тогда ладно, а так - увольте. То же самое можно предъявить Джону Салливану за то что он хватал своих соперников. Такие были правила.
"...НУ РОККИ НЕ БЫЛО БЫ ЕЩЕ 40 ЛЕТ - ЛИСТОН ДОБРАЛСЯ БЫ ДО НЕГО НАМНОГО РАНЬШЕ, МИНУЯ ПАТЕРСОНА..."
А если брать по факту?
"...НЕ ВИЖУ ЛОГИКИ - ДЖОНС И В 40 ЛЕТ КОЛЕСИТ ПО КАТЕГОРИЯМ И НАВОДИТ СУМАТОХИ В БОКСЕ, А РОККИ УШЕЛ В ЗЕНИТЕ , ПОБОЯВШИСЬ ДАЖЕ БИТЬ МЕШКОВ , ОТ КОТОРЫХ ЕГО ФЕИС ИЗРЯДНО ПРИПУХАЛ..."
Сейчас покажу логику)))
Ты говоришь, что чтобы считаться великим в твоих глазах Рокки должен был побить Санни Листона. Но такая встреча могла быть возможна лишь, когда Рокки было бы 40 лет (до которых он, кстати, вообще не дожил).
То есть если бы Рокки продолжал боксировать, то чтобы считаться великим он ДОЛЖЕН (я подчеркиваю это слово) был побить Листона в возрасте 40 лет.
Тогда почему ты говоришь, что 35-летний Джонс давно все всем доказ
Видишь разницу? Рокки тебе и в 40 лет ДОЛЖЕН был побить одного из опаснейших боксеров всех времен, а Джонс в 35 НЕ ДОЛЖЕН был хотя бы НЕ просирать мешкам.
В абсолютах?)))) Ну-ну))) Ждем-с)))
"...И ЗАЩИТ ТИТУЛА У НИХ БУДЕТ ПОБОЛЬШЕ..."
Абсолютного?)))))
"...ДА И ПРОТИВНИКИ ПО СЕРЬЕЗНЕЕ...."
Абсолюты?))))
"...БЫЛ БЫ УОЛКОТТ НА ПАРУ ГОДКОВ МЛАДШЕ - ВТОПТАЛ БЫ В КАНВАС РОККИ..."
А что ж он все свои поражения нахватал как раз таки "на пару годков пораньше"? Учи матчасть, еще раз говорю!
"...ТЫ ЕЩЕ ЗАБЫЛ ДОБАВИТЬ И СТАРШЕ МАРЧИАНО ЛЕТ НА 12..."
На 10.
"...И НЕ ВЫХОДИЛ НА РИНГ ГОДА ПОЛТОРА..."
Бля ты что правда слепой??? Ну в том же посте ясно написнано, что в течениее 11 месяцев Луис провел 8 боев и на 12-м месяце провел бой с Марчиано. Без обид, но ты уже откровенно тупишь либо начинаешь просто врать мне в глаза пытаясь хоть как-то очернить Рокки.
Но я бдителен!)))
"...ВОЗРАСТ СТАРЦА ПО ТЕМ ВРЕМЕНАМ..."
Во-первых примерно в этом же возрасте Уолкотт стал чемпионом, а во-вторых а как же этот старец смог за 11 месяцев дать равный бой Чарльзу и побить 8 претендентов?
"...В ЗОЛОТЫЕ ГОДЫ ЛУИС И КАМНЯ НА КАМНЕ НЕ ОСТАВИЛ БЫ ОТ РОККИ..."
Это утверждение из разряда "если бы у бабушки был х..й она была бы дедушкой". Мы этого знать не можем.
"...А СКОЛЬКО ПО НАСТОЯЩЕМУ ДОСТОИНЫХ И РАВНЫХ СОПЕРНИКОВ БЫЛО У РОККИ..."
Четыре.
"...СТАРЦЫ, МАЛЫШИ И МЕШКИ - ВСЯ КАТЕГОРИЯ ПРОТИВНИКОВ РОККИ..."
Ну да, а аргументы то что эти старцы и после Рокки умудрялисть зачищать дивизион уже не катят?
И то что из этих "малышей" всего 6 соперников Рокки за всю карьеру были меньше и легче его?
Ну мешки - были, а у кого их не было?
"...РЖУ НЕМАГУ - У РОЯ НА ТРИ ПОРЯДКЕ БОЛЬШЕ ТИТУЛОВАННЫХ СОПЕРНИКОВ..."
Ты сейчас хуйню написал.
Имена, фамилии, титулы соперников Роя - вот что нужно указывать, а не аморфное "ржунимагу".
Про остальное из этого ж спича - писал выше
Я за Роя однозначно !!!)
Зачем переться в Европу? Можно было просто сказать "ДА" на вызовы того же Михалчевски или Кальзаге. Они б сами приехали.
================================
ха-ах. Они не собирались ехать в США. Кальзаге вообще дождался когда старикам за 40 стукнет и только тогда решился.
=================================
Они - элита средних весов того времени. А вот кто такие Холлы, Пациенцы, Сосы, Хардинги, Гриффины, чтобы на них разменивался лучший П4П? (И когда это он был таким? Что-то не припомню).
Руиз и Хилл говнище.
=================================
"Элита". УХАХАХА.
Майн Год. Почему кстати ты не ругаешь Оттеке, Миху и Джо за то что они мешкобойствовали и домоседствовали?
Руиз неоднократный чемп тяж. Бил Маклайна, Холифилда, Валуева дважды. Супер спойлер Отекке и домосед Миха гавна не стоят. Грубо говоря.МИху гонзалес вынес, который не имея еще поражений в своем городе получил "аля мельница" рукой в морду от Джонса.
Люис откровенно бегал от Берда, Флоид бегает от Шейна.
Галота вообще в наглую уходит с ринга.
А Рой - не бегает, а просто считает ниже своего достоинства ехать домой к мусору..
Приехали бы - получили бы мельницу в рожу. )
Михальчевски вызывал Роя к себе. Кальзаге вообще до Хопа никогда не выезжал. Рой хотел поехать к нему после боя с Гленом но тот отказался.
Лучше поговорим про Роефобство - это чудовищное принижение заслуг чемпиона мира 4-ех весах, абсолютного чемпиона мира в полутяжелом весе. 10 кратного чемпиона по разным версиям. Олимпийского чемпиона.
Это ненависть прежде всего. Тут надо уже психологические особенности каждого роефоба рассматривать отдельно и ставить диагнозы.
Если у тебя конкретно есть претензии к роефилам и далеким от бокса людям. Коих немало. Есть такое, не спорю.
"Пропаганда Гендлина" как говорит Дерф.
Говори тогда конкретно про них, а не поноси Роя.
АГА СУШКА ВЫШЛА НА РИНГ И СДЕЛАЛА ИЗ НЕГО КЛОУНА)))))
"Факты пока против тебя."
ИМЕННО ФАКТЫ ПОДТВЕРЖДАЮТ ЧТО ОН БИЛ МЕШКОВ И ОДНОГО ЧЕМПИОНА В ПОЧТЕННОМ ВОЗРАСТЕ.
"Ну да. 4 скальпа абсолютов 8 лет и 49 боев без поражений это так - мешкобойство. Притом что ни один абсолют больше такого не смог повторить"
ДА ТАМ ТОЛЬКО СКАЛЬПЫ И ОСТАВАЛИСЬ ОТ ЭТИХ СТАРИЧКОВ.
"Там написано, что Мур в день боя с Рокки весил всего на 1/4 фунта меньше. А ведь Марчиано вышел на бой чуть ли не с самым большим весом в карьере."
ТЫ ЛУЧШЕ СКАЖИ СКОЛЬКО МУРУ БЫЛО ЛЕТ КОГДА ОН НА МАРЧИАНО ВЫЛЕЗ НЕ В СВОЮ КАТЕГОРИЮ?
"А шо ж ентого жирного старичка уже ПОСЛЕ Рокки, когда он был еще старее и жирнее смогли побить лишь трое человек из которых двое - абсолюты??? Такой уж ли он был старый и жирный?"
ТЫ СЛУЧАИНО НЕ ОБ АЛИ И ПАТЕРСОНЕ ГОВОРИШЬ?)))) В СУПЕРТЯЖАХ МУРУ НЕЧЕГО БЫЛО ДЕЛАТЬ, К ТОМУ ЖЕ С ТАКИМИМ АСАМИ. А ВОТ В СВОИ 40 ЛЕТ ОН СМОГ ПОСАДИТЬ РОККИ НА ЖОПУ. ЧТОБЫ БЫЛО ЕСЛИ БЫ ОНИ БЫЛИ РОВЕСНИКАМИ?А В ПОЛУТЯЖАХ ЕМУ ЛЕТ ДО 50-ТИ НЕ БЫЛО РАВНЫХ.
"Вот тут с тобой можно спор заканчивать ввиду твоей полной некомпетентности. Рокки весил в том бою 86 кг., а верхняя граница полутяжелого веса была тогда 86,5 кг. Что же получается? А получается, что Рокки и так был в рамках полутяжелого веса в день боя с Муром. Эх-х-х-х дети... учите матчасть!)))"
НА ТОТ МОМЕНТ ВЕСОВЫЕ КАТЕГОРИИ :
lyweight - не больше, чем 112 фунтов (50.8 килограммов);
bantamweight ) - 118 фунтов (53,5 кг.);
featherweight - 126 фунтов (57,2 кг.);
"junior-lightweight" - 130 фунтов (59 кг.)
lightweight - 135 фунтов (61,2 кг.);
junior-welterweight" - 140 фунтов (63,5 кг.)
welterweight - 147 фунтов (66,7 кг.);
middleweight - 160 фунтов (72,6 кг.);
light-heavyweight - 175 фунтов (79,4 кг.);
heavyweight - более, чем 175 фунтов (79,4 кг.).
ПОЗЖЕ БЫЛИ ВВЕДЕНЫ :
cruiserweight (крейсерский вес) - 195 фунтов (88,5 кг.);
super middleweight (супер средний вес) - 165 фунтов (74,8 кг.);
super welterweight (супер второй полусредний вес) - 154 фунта (69,9 кг.);
super bantamweight - 122 фунта (55,3 кг.);
super flyweight - 116 фунтов (52,6 кг.);
light-flyweight - 110 фунтов (49,9 кг.);
strawweight - 105 фунтов (47,6 кг.).
ЭХ, КОСТЯ, КОСТЯ ))))) В ПОЛУТЯЖАХ МАРЧИАНО НАДО БЫЛО ДЕСЯТОК КГ СКИНУТЬ ЧТОБ ТАМ ВСТРЕТИТЬСЯ С МУРОМ.
"Ну да, а трещина в левой плечевой кости, сломанное ребро и поврежденные кости черепа своей роли не сыграли?"
ПО КРАИНЕИ МЕРЕ ОН ВЛ БОЙ ДО 13 РАУНДА, А КАКИЕ ТРЕЩИНЫ И ПЕРЕЛОМЫ ОН ТЕРПЕЛ - ЭТО ЛИШЬ ПЛЮС ЕГО МУЖЕСТВУ В ТАКОМ ВОЗРАСТЕ.
"Уолкотту было 38, Марчиано - 30. Но Уолкотт тем и славен, что стал хорошим бойцом только с возрастом (типа Хопкинса сейчас)"
ТЫ ТЕПЕРЬ ВСЕХ СТАРЕЮЩИХ ЧЕМПИОНОВ БУДЕШЬ СРАВНИВАТЬ С ХОПОМ? УОЛКОТТ 30 ЛЕТ И УОЛКОТТ 38 ЛЕТ - ЭТО РАЗНЫЕ БОКСЕРЫ. В 38 - ОН ЛИШЬ ОПРОКИНУЛ ЧАРЛЬЗА, А5 ГОДАМИ РАНЕЕ РОНЯЛ САМОГО ЛУИСА В ДВУХ БОЯХ.
"И Рокки тоже."
ЕСЛИ Б СКИНУЛ 7-8 КГ, ТО ЗАПРОСТО.
"Тогда это было разрешено правилами. Не нам судить. Если бы это был фол - тогда ладно, а так - увольте."
ТОЛЬКО ЭТИМ ПОЛЬЗОВАЛСЯ ОДИН МАРЧИАНО В БОЯХ С ЕГО УЧАСТИЕМ. ТАК ОН У НАС ЕЩЕ И ГРЯЗНО ДРАЛСЯ. ))))
"Ну он и Чарльзу смог ее задать и Луису. Случайно ли? Или Уолкотт был не таким уж стариганом?)))"
ИМЕННО ЛУИСА ОН ПОДПОРТИЛ ПЯТЬЮ ГОДАМИ РАНЕЕ, НУ А ЧАРЛЬЗ БЫЛ МЕЛКОВАТЫМ ДЛЯ НЕГО ВСЕГДА, ХОТЬ И ВЕСИЛ ПРИМЕРНО КАК МАРЧИАНО, НО К СВОИМ 30 ГОДАМ ЧАРЛЬЗ ЧУТЬ ЛИ НЕ В ДВОЕ ПРОВЕЛ БОЛЬШЕ СХВАТОК ЧЕМ ТВОИ ГЕРОИ, ХОТЯ КРОМЕ ЛУИСА И МУРА ОН НИКОГО И НЕ ПОБЕЖДАЛ ПРИМЕЧАТЕЛЬНОГО.
"А если брать по факту?"
БИЛ МЕШКОВ И СБГ ОТ НИХ ЖЕ В 32 ГОДА , НЕ ДОЖИДАЯСЬ СЕРЬЗНОИ ОППОЗИЦИ
Ты говоришь, что чтобы считаться великим в твоих глазах Рокки должен был побить Санни Листона. Но такая встреча могла быть возможна лишь, когда Рокки было бы 40 лет (до которых он, кстати, вообще не дожил).
То есть если бы Рокки продолжал боксировать, то чтобы считаться великим он ДОЛЖЕН (я подчеркиваю это слово) был побить Листона в возрасте 40 лет.
Тогда почему ты говоришь, что 35-летний Джонс давно все всем доказал и спокойно мог проигрывать мешкам типа Тарвера и Джонсона, оставаясь при этом великим?
Видишь разницу? Рокки тебе и в 40 лет ДОЛЖЕН был побить одного из опаснейших боксеров всех времен, а Джонс в 35 НЕ ДОЛЖЕН был хотя бы НЕ просирать мешкам."
НУ ВО ПЕРВЫХ РОККИ РОДИЛСЯ В 1924 ГОДУ, А УМЕР ТО ЛИ В 1969 ТО ЛИ В 1970 Г. УЖ НЕ ТЕБЕ МЕНЯ УЧИТЬ, КОСТЯ))))))) ТАК ЧТО ОН ВПОЛНЕ МОГ ВСТРЕТИТЬСЯ С ЛИСТОНОМ И ДАЖЕ АЛИ ))))
ВО ВТОРЫХ К СВОИМ 35 ГОДАМ РОИ ПРОШЕЛСЯ БУЛЬДОЗЕРОМ ПО ВЕСАМ , КОЛЛЕКЦИОНИРУЯ ПОЯСА. ТАК ЧТО К ГОДАМ 3О У РОЯ ДОСТИЖЕНИЙ И ЗАСЛУГ И ПЕРИОДА ПРАВЛЕНИЯ НА ДВУХ МАРЧИАННО. РОККИ НЕ ПОБИЛ НИ ОДНОГО ДЕИСТВУЮЩЕГО ЧЕМПИОНА В ЕГО РАССВЕТЕ (ТОЛЬКО НЕ ЗАЛИВАИ ПРО СТАРОГО УОЛКОТТА, КОТОРЫЙ В 38 БЫЛ ЛУЧШЕ ЧЕМ В СВОИ 30 - ОН СТАЛ ЧЕМПОМ ПОТОМУ ЧТО ЛУИС УШЕЛ,А ВЕРНУЛСЯ НЕ ТЕМ А ЧАРЛЬЗ НЕ ОКАЗАЛ СИЛЬНОИ КОНКУРЕНИИ)
"В абсолютах?)))) Ну-ну))) Ждем-с)))"
А ПОЧЕМУ БЫ И НЕТ? НА ДВОИХ ОНИ УДЕРЖАТ ТИТУЛЫ ПОДОЛЬШЕ ЧЕМ РОККИ И ЗАЩИТЫ ПРОВОДЯТ, НЕ ПРОТИВ КОКЕЛОВ.
"Абсолюты?))))"
НУ У НИХ Я ДУМАЮ СОВЕСТИ НЕ ХВАТИТ СЕИЧАС ВЫХОДИТЬ ПРОТИВ ТАИСОНА, РУИСА, ХОЛИФИЛЬДА, ДАГЛАСА И ДРУГИХ БЫВШИХ АБСОЛЮТНЫХ ЧЕМПОВ. А РОККИ ЭТИМ НЕ ЧУРАЛСЯ.
"А что ж он все свои поражения нахватал как раз таки "на пару годков пораньше"? Учи матчасть, еще раз говорю!"
ЗЫ, ВЕЛИКОМУ ЛУИСУ, КОТОРЫЙ БЫЛ РОВЕСНИКОМ ?))))) МАРЧИАННО И В ПОДМЕТКИ НЕ ГОДИТЬСЯ МОЛОДОМУ ДЖО. - ( НЕ ТОМУ ДЖО)))))
А ЧАРЛЬЗ, КОТОРЫЙ БЫЛ ПОМОЛОЖЕ, В РЕВАНШЕ СИЛЬНО ОБЛАЖАЛСЯ.
" Бля ты что правда слепой??? Ну в том же посте ясно написнано, что в течениее 11 месяцев Луис провел 8 боев и на 12-м месяце провел бой с Марчиано. Без обид, но ты уже откровенно тупишь либо начинаешь просто врать мне в глаза пытаясь хоть как-то очернить Рокки.
Но я бдителен!)))"
ПОТИШЕ, СПОКОИНЕЕ)))) ДЖО УШЕЛ ИЗ БОКСА , И ВЕРНУЛСЯ ТОЛЬКО ИЗ ЗА ФИНАНСОВЫХ ПРОБЛЕМ. НО В 37 ЛЕТ ВЫИТИ НА РИНГ ПРОТИВ БУДУЩЕГО ЧЕМПИОНА 27 ЛЕТ ТЕМ ПАЧЕ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ НЕ ПОДГОТОВИВШИСЬ. КОГО ИЗ ЭТИХ 8 БОКСЕРОВ ОН ПОБИЛ? ЕЩЕ БОЛЬШИХ МЕШКОВ , КОТОРЫХ БИЛ МАРЧИАНО? ОН ПРОИГРАЛ ЭЗАРДУ - ЕДИНСТВЕННОМУ ДОСТОИНОМУ ПРОТИВНИКУ ПОСЛЕ ВОЗВРАЩЕНИЯ.
"Во-первых примерно в этом же возрасте Уолкотт стал чемпионом, а во-вторых а как же этот старец смог за 11 месяцев дать равный бой Чарльзу и побить 8 претендентов"
НУ О КАЧЕСТВЕ ЭТИХ ПРЕТЕНДЕНТОВ Я НАПИСАЛ ВЫШЕ. А УОЛКОТТ И СТАЛ ЧЕМПОМ ТАК ЛУИС ПОКИНУЛ ПОСТ.
"Мы этого знать не можем."
НО 100 % ПРЕДПОЛАГАЕМ )))))
"Четыре." - ПЕНСИОНЕР, ЕЩЕ ПЕНСИОНЕР, ПЕНСИОНЕР-МАЛОМЕРОК, И ОДИН СКОЛЬКО НИБУДЬ ЗНАЧИМЫЙ БЫВШИЙ ЧЕМПИОН -ПРЕТЕНДЕНТ. ПРИ ЭТОМ РОККИ БЫЛ МЛАДШЕ ВСЕХ НА ЗНАЧИТ. КОЛ-ВО ЛЕТ - И В ЭТИХ ЖЕ БОЯХ ПРЕИМУЩЕСТВЕННО С ПЕНСИОНЕРАМИ ПОБЫВАЛ В 3- НОКДАУНАХ
"Ну мешки - были, а у кого их не было?"
И НА ТОМ СПАСИБО - НО СТОЛЬКО МЕШКОВ БЫЛО ТОЛЬКО У ВАЛУЯ.
"Ну да, а аргументы то что эти старцы и после Рокки умудрялисть зачищать дивизион уже не катят?"
МНЕ ТОЛЬКО МУР В ПОЛУТЯЖАХ ВСПОМИНАЕТСЯ.
"И то что из этих "малышей" всего 6 соперников Рокки за всю карьеру были меньше и легче его?"
ОСТАЛЬНЫЕ БЫЛИ ПЕНСИОНЕРЫ )))) ИЛИ ПРОСТО МЕШКИ.
"Имена, фамилии, титулы соперников Роя - вот что нужно указывать, а не аморфное "ржунимагу""
ПОЛОВИНУ ПРЕТЕНДЕНТОВ В ПОСЛЕДСТВИИ СТАНОВИЛИСЬ ЧЕМПИОНАМИ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ, НАД КОТОРЫМИ ИЗДЕВАЛСЯ РОЙ, НЕ МЕНЬШЕ БЫЛО ЧЕМПИОНОВ В ПРОШЛОМ