Фантазии: Разработка системы идеального проезда

Экстремальные виды спорта: Фантазии  Разработка системы идеального проездаВот за что вы готовы были бы заплатить деньги? Давайте здесь попробуем разработать систему идеального обслуживания железнодорожных пассажиров.
1) Трафик. Если в середину вагона длиной 21,5 м (демиховского) врезать третий тамбур шириной 112 см, то такой 10-вагонный состав будет короче, но вместительнее и 12-вагонных ЭРок, и 11-вагонных ЭДиков.
2) Температура в вагоне. На случай жары установка двойных стекол с тонировкой и кондиционеров, а зимой - предлагайте идеи эффективного, но не жарящего отопителя)))
3) График. В венском S-Bahn'е интервал движения составляет 15 минут. Но, в принципе, можно организовать такой интервал: между ближними или между дальними - 5-10 мин, между ближними и дальними (например, Голицыно и Можайск, Апрелевка и Малоярославец, Фрязево и Петушки) - 15-20, чтобы ближние пропускали дальних не на перегонах, а на станциях.
4) Скорость движения. Установка на ПС тележек, рассчитанных на скорость в 160 км/ч, и высокотехнологичных редукторов. Переоснащение всех депо и установка в них оборудования для возможности обслуживания таких поездов.
5) Перроны. На всех станциях и платформах установить навесы по всей длине перронов, на станциях оборудовать комфортабельные залы ожидания с ресторанами, туалетами, кондиционерами/автономными отопителями, Wi-Fi и спутниковым телевидением.
6) Комфорт в подвижном составе. Установка вагонов-баров, анатомических кресел, "световой линии" и шумоизоляции.
7) Скидки для постоянных клиентов.
8) Охранники в каждом вагоне.
Предлагайте свои идеи.
81 комментарий
avatar
Лен, абонементы на РЖД были еще несколько лет назад относительно адекватны по цене...А потом государство их стоимость перестало регулировать и они резко выросли. ИМХО если делать дорогой проезд, то для постоянных пассажиров надо хорошие скидки делать...

Кирилл.
1) Были же уже эксперименты с третьим тамбуром, вспомни ЭР10, ЭР22. При том, что эти электропоезда закупались для транзитных, т.е. городских рейсов, где, по мнению МПСовцев, должен был бы быть большой пассажирообмен. Чего на деле не случилось, неслучайно же отказались от этой идеи. По моим прикидкам, двух тамбуров почти всегда хватает...
2) Да, именно так. Дальней электричке придется тоже много где останавливаться. А лучше всего- построить 3ий, а лучше и 4ый пути, по которым дальние собаки могли бы обгонять ближние, как на Ярославке. Только это вопрос довольно больших денег, и пригородное движение РЖД не особо важно, это самое главное. А киснуть под обгоном- уныло и долго.
3) ЭД4МКМ можно взять за основу, только по сути это та же ЭР2Т, отличий минимум- в комфорте и в электроники. За основу я бы брал современные европейские электрички, вот там есть чему поучиться.
4) Что есть навес, что нет- льда меньше не будет. И поверь, я перебегал от контролеров зимой не раз и не два, на крупных станциях и мелких полустанках...Пока не разу не поскользнулся =)))
7) Ой да ладно, гопоты в электричках относительно мало, даже вечером. Цыгане часто тоже мирные бывают...Тут нужна эффективная работа милиции.
А тупой ЧОП...он даже толком прав не имеет. Надо больше милиционеров в электрички, тогда явно безопаснее будет.
8) Погоди немного- засрут ЭД4МК не хуже ЭРок...Сейчас срач не виден почти, ибо депо хорошее, чистят регулярно и хорошо.

Игорь, а я вот за умеренную "легкую" тонировку. С ней и зимой все видно, зато когда солнце многих пассажиров спасает. Хотя мне это обычно неважно, я в солнечную погоду как правило в темных очках езжу.
avatar
Насчет уменьшения числа сидений - я не предлагал их вообще убрать!!! Я просто решил увеличить площадь накопителей. В час пик удобнее, тк никто же не будет вставать между ногами сидящих пассажиров)))
Насчет тонировки - есть такие. Но, например, вечером, когда включают свет, все видно))) А так напротив окон можно сделать не очень темную тонировку, к примеру, с 75%-ным пропусканием света.
В Ильича, между прочим, ЭРки относительно чистые. Сам езжу очень часто.
avatar
Ну, я и имел в виду - по сотруднику милиции/полиции в вагон. Например, сержантского состава.
avatar
Андрей, я помню... было такое еще года 4 назад. абонемент от Подольска до Силикатной тогда стоил на месяц 180 кажись, а щас 820...

*я не покупаю, с ума не сошла еще. прост цены знаю ^^*

не знаю, где, у кого и когда гопота в эл-ках, но на моей направе скока езжу, не встречала. правда я и не особо поздно езжу. но ведь и охрану если в несколько смен нанимать работать, то им же з/п платить надо, а где деньги взять? правильно, за счет тех, кто платит, и ни о каких скидках и доступных абонементах речи тогда и быть не может.

насчет сидений - уменьшать их число я бы не стала. оно того не стоит. стоя и так народу дохрена набьется, намного больше чем теоретически может влезть, и все равно биткомрайдинг будет. а вот сидячих мест будет меньше. а каждые 10 минут (хотя бы) эл-ки ходить все равно не будут, это нереально и опять же деньги на это все нужны.

вот как-то так...
avatar
Надо делать так, чтобы зарплаты в Моське и остальной России за одинаковую по сложности/мастерству работу были одинаковыми, а не различались в несколько раз. Тогда и проблему ЖД перевозок решать легче будет =)))
avatar
Кирилл, не надо количество уменьшать, пусть и вообще убирать...Сидеть в часы пик реально только на автосцепке ( зацеп-ситинг), пачкая штаны xD

Сань, а как это сделать? :)
avatar
вместо охраны в каждом вагоне адекватнее сделать видеонаблюдение + опергруппа в хвосте/голове на случай беспредела в составе)
avatar
ваще уменьшать интервал движения до 5-10-15 минут это конечно тема, но тогда ж/д переезды будут почти постоянно закрыты, и будут анреальные пробки на них (пример - переезд на бетонке с ярославским направлением у Софрино, , представьте: закрыли перед носом - проезжает элка в Москву, через минуту из Москвы, через 2 минуты проходит товарняк, через минуту пассажирский, через 2 минуты опять в Москву поперлась элка; на 2 минуты открывают, проезжают 3 фуры и опять закрывают - эт все уже щас). Нужно сделать так, чтоб не было пересечения ж/д полотна с прочими дорогами на одном уровне
avatar
полностью согласен с Андреем Ramirez Дорожкиным.
добавлю от себя: категорически против любой тонировки, не будет видно что за окном, тем кто на перроне смотрит, где контры не смогут их увидеть.
интернет и телевидение можно и не вводить.
вместо ресторанов лучше дешовые столовки. также неплохо было б видеть на крупных станциях ночлежные комнаты.
avatar
2 Алексей Шепилов:
Есть мысль: перед переездами построить эстакады.
avatar
Кстати, если делать ЭД200, в России производятся тележки под 200 км/ч (модель 68-4075, только надо еще переделывать ее под установку ТЭД, тк эта тележка рассчитана под вагоны Невского экспресса). Плюс кабина, напоминающая формой самолетную (например, как у Ил-96), и высококомфортабельный салон, как у ЭР200 после ОЭВРЗ.
"Использование системы пожарной сигнализации «Приз-О» и системы информационного обеспечения позволяет контролировать состояние штатных электрических цепей поездной сигнализации с выдачей машинисту речевой информации о возгорании и неисправностях в контролируемых цепях с указанием номера вагона и характера повреждения цепей, оперативно получать информацию о возгораниях и неисправностях в вагонах.
Проблему горячего питания пассажиров решает бар-буфет, предлагающий питание непосредственно в помещении уютного бара или с доставкой заказа пассажиру. Вагон бар-буфет состоит из бара и пассажирского салона бизнес класса на 10 мест. Бар-буфет оснащен современными холодильными установками, оборудованием для приготовления пищи, соков, прохладительных напитков, чая и кофе, имеется горячее водоснабжение, аудио-видеоаппаратура. Для обеспечения требуемого качества энергоснабжения в сети питания электропотребителей во всех режимах движения электропоезда установлены стабилизаторы напряжения.
Дизайн-проектом вагона первого класса предусмотрено разделение пассажирского салона на две части, что позволило дополнительно разместить телевизоры и другое специальное оборудование. В вагонах первого класса установлены удобные пассажирские кресла увеличенных размеров с регулированием угла наклона спинки, оборудованные персональными столиками, индивидуальными устройствами управления аудио-видеосистемами.
Вагоны второго класса оснащены удобными креслами с регулированием угла наклона спинки, откидными столиками, подножками. Улучшение теплового режима, герметичности и шумоизоляции в пассажирских салонах достигается за счет применения однокамерных тонированных стеклопакетов. Блочные алюминиевые конструкции потолков пассажирских вагонов и тамбуров не только соответствуют требованиям современного дизайна, но и обеспечивают долговечность, удобство монтажа и обслуживания.
В кабине машиниста установлены: система кондиционирования воздуха, виброизолирующие кресла (КВ-500), лобовые и боковые стекла с регулируемым стеклообогревом, климатическая установка КЖ2-0,5. Для повышения безопасности движения на электропоезде установлена электронная аппаратура: тиристорно-импульсный регулятор (ТИР); дискретное устройство контроля скольжения колесных пар (ДУКС-0,3), предназначенное для защиты от повреждений тяговых двигателей и бандажей колесных пар, обеспечивающее безопасность движения, интенсивность торможения и, как следствие, значительное уменьшение тормозного пути и увеличение средней скорости движения; устройство управления преобразователем и силовым контролером (САУТ-О1). " (с)
avatar
Надо делать так, чтобы зарплаты в Моське и остальной России за одинаковую по сложности/мастерству работу были одинаковыми, а не различались в несколько раз. Тогда и проблему ЖД перевозок решать легче будет =)))
=============
+100500
Хер бы я здесь жил, если бы в моем родном Саратове работал бы САЗ, который производил когда-то отличные ближнемагистральные самолеты и вертушки, где мне платили бы тысяч 35-40 для начала... окончил бы МАТИ и с удовольствием бы на Родину вернулся бы... а так... Там - ни денег, ни перспектив, зато офигенная атмосфера, здесь - все уныло, зато огромные перспективы здесь и возможность свалить за бугор впоследствии...
avatar
Ваще же, умеют наши все делать, но не могут.... не дают им, говорят, типо отсталые - НИХРЕНА!!!111 ТОННЫ замечательных идей есть, не имеющих аналогов в мире..... Полимеров дохрена - но скорость просирания таковых сами знаете какая. С графиком не утопичная идея: в часы пик и праздники/рок-фестивали/футбольные матчи элки концентрируются у самых загруженых станций на запасных путях в больших количествах и утаскивают народ с умереным количеством стоячих одна за другой - а в остальное время идут как обычно. И при этом запуском людей на станции управляют организовано. Очередь большая - но движется быстро.
Так в Ванкувере в метро автобусах делают - очень эффективно.
avatar
Практически все, что перечислено в первом посту, есть у нас в штатах, кроме WiFi (он не на всех станциях, да и тем более щас уже хотят сделать WiFi на каждом пригородном составе), спутникового ТВ (у нас кабельное ^_^).

Далее, время движения в часы пик утром у нас примерно такое - 3-5 минут ожидание электрички до Манхеттена, 5-7 минут ожидание тем, кто до Бруклина, 10-15 минут для тех, кто в Лонг Айленд едет (восточная часть пригорода), 13-15 для тех, кто на Север едет (Upstate), 7-10 минут тем, кто едет в Коннектикут.
Вечером в час пик то же самое, только наоборот.
Остальное время всегда по 15-20 минут в любую сторону.

Теперь про вагоны. В них есть и так все, что надо - кожаные анатомические кресла, подогрев сидений, розетки для зарядки, регулируемый кондиционер с обеззараживателем и ионизатором, регулируемый отопительный блок, видеонаблюдение (ну куда ж без него?), тонировка стекол (на М8, не сильно затемненная, смотрится в тему), ресторан, конференц-зал (появился в Kawasaki M8), возможность заказать еду в конкретный вагон (тоже в М8 появилось), в М8м обещают сделать ЖК-панели и крутить кино и т.п., охрана 2 человека на 1 поезд, 2 контролера на 1 вагон (при этом они ВСЕГДА в вагоне). Скорость 110-150 км в час.

Это касается только пригородных, междугородние (типа Нью Йорк - Вашингтон, Нью Йорк - Бостон и т.п.) могут похвастаться большим набором вещей)))

41 - А у нас проблему видимо знали как решить изначально, поэтому создали минимальнейшее количество пересечений между автодорогами и ЖД.
avatar
А какое при этом соотношение цена/зарплата?
avatar
Ну воть... Чем мы хуже америкосов? А если и в Торжке скоростные составы собирать, то пригодятся кабины от ДТ1)))
avatar
Игорь, поверь, с нашими зарплатами (если у тебя работа по образованию предположим) ты можешь позволить себе на месяц безлимитник на электричку без каких-либо ущербов кошельку.
avatar
Ну это не только в Пендоссии так, это так во многих европейских странах. К слову, Америка не является топовой страной в области железнодорожного транспорта, но благодаря менталиту своего населения ситуация с ЖД там лучше.
Также еще раз повторюсь, что с нынешними нерешенными куда-более важными социальными проблемами в России супермодернизация ЖД под "западные стили" бесполезна. Это все равно, что начать строить дом с крыши, минуя стены. Естественно, такой дом развалится, что собственно мы сейчас и наблюдаем с РЖД и нашей страной.
avatar
Рамирес! На Савке Элки пропускают Экспрессы на Бескудниково и стоят с открытыми дверьми!
.............................................................................
Ехал в Орехово - Зуево на Кусковской помойму.......... суббота была.
7-38, народу не было вообще.....

Надо что-бы такие как Владимирские и Петушинские не тормозили на Крупняках! Жел-дор, Реутово, Электросталь - все до Орехова!
И в Них не будут ездить те кто живет ближе!
Там своих псин хватает - они большей частью идут без БиткомРайдинга.

А То ехал из Орехова в Петушинской, снаружи ехал - на Серпе народу вывалилось дохрена! Собрала Битком Райдинг......
..................................................................................
Надо расписание делать соответствующие и круглосуточную работу псин.
Дабы ночную смену сделать для машиков.
А нагнать внутрь Внутренних войск - будет бесплатно!

Пример опять-же Горьковка.

Владимир 4-00, 5-00. (Без Петушков и Обираловска и после Орехова по части мелким)
Петушки 4-20 5-20 (Без Орехова и другой части мелких ).
Орехово 5-30, 6-00 ( Без Реутово и третьей части мелких.).
Фрязево 6-30 со всеми мелкими (Без Обираловска и Реутово) .
Желдор 7-00 (Путей и подъездов для псин хватит)
Реутово 7-30.
Приблизительный пример утра.......

Вечером тоже самое!
19-00, 19-30, 20-00, 20-30 Владимирская до Орехова без всех (Там своего народу хватает)
В промежутках - Петушинские ( без всех, кроме Электроугли, Купавна )
И дальше между впихнуть по мелочи.......
avatar
Экспрессы отменить на хуй! Лучше больше Псин!
avatar
Олег, ты похоже до сих пор в неадеквате =)))
avatar
Хрен, а не отмена экспрессов и остановок у дальнобойных!!! Я сам против такого! Лучше для скоростных поездов дополнительные пути построить!
avatar
А Если без Затрат на Дополнительные пути?

Делать сие действо исходя из имеющегося "материала"?
avatar
"Ну... В Германии же на эл-ках ездят не только "чинуши и буржуи", но там и культура обслуживания высока, не то что у нас."
Да будет вам известно, в Германии окупаемость собак составляет 10%, а у нас сейчас уже 56% (и растет). И хотят сделать полную окупаемость. Если получится, от всей души буду рад. Но за билеты платить не начну :)...
"да и вообще, наш замечательный русский народ эти столики разрушит максимум через неделю. или загадит."
Лена, зацени: http://vkontakte.ru/photo-155711_175514952 . Ниче, ходит собачка со столиками вполне благополучно...
"Третий тамбур: для станций в час пик удобно, так как меньше народу будет ломиться в крайние тамбуры, и можно уменьшить время посадки/высадки."
А для всего остального он совершенно ни к чему. Хотя, может, от контров было бы проще бегать :)... У нас только на Выхине не все успевают быстро выйти/войти, на остальных остановках с этим ощутимых проблем не возникает.
"в холода перроны покрываются льдом и становятся опасны без песка."
Проще посыпать песком :)

А вот за вай-фай в вагонах я реально готов платить за проезд. Но именно в вагонах, а не на станциях...

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.