Что думаете об этой защите?

Владислав Lucifer Инкогнито, если есть хрон, то есть и возможность отстрелять стволы перед боевкой. При чем здесь длинный ствол дрозда и неадекватность? Стрелять то они могут, но за этим необходимо следить, для собственной же безопасности. Если чел умышленно идет на боевку с мощной винтовкой или не убирает скорость на дрозде вот тогда он неадекват, а от случайностей не застрахован никто.
Никто не против производства защиты, если вы конечно не будете ее навязывать. Желающие купить купят, не захотят покупать, пусть делают сами.

> Владислав Lucifer Инкогнито, если есть хрон, то есть и возможность отстрелять стволы перед боевкой.
... и полученной информацией о скорости, в общем-то, можно подтереться в случае свинцового боеприпаса.

Веном int 0x80 Кац
1) Ограничение начальной скорости «пули» калибра 4.5 мм: для свинцовых – 180 м/с (весом до 0,52 г)
отсюда http://vkontakte.ru/pages.php?o=-414546&p= Рекомендовано к прочтению для новичков

Вес-то неизвестен, умник.

Да и тип боеприпаса не известен. Никто не гарантирует что винтовочник прошедший все проверки не знаыкает где-нить пару остреньких пулек.
И не использует их.

Ну, это уже умышленное причинение. Человек же, вроде хардболиста хардова, считающий, что "энергия слабо зависит от массы", вполне может использовать более тяжелый боеприпас, считая, что вероятность проникающего с ним не выше.
Хотя, были же и случаи использования снайперами pointed боеприпаса... В общем, жить страшно = от всего не застрахуешься.

Я к тому веду что как собираются товарищи ратующие за прокат обезопасить себя и клиентов от таких случаев?

Отстрел+взвешивание+шмон, надо полагать. С другой стороны, можно сдавать в прокат исключительно снарягу, без каких-либо гарантий и мест. То есть игру проводят, скажем, "Steel Raven", а снарягу по договоренности сдает какая-то организация.

Если у стрелка будет умысел, проверки не помогут. А если чел использует определенный тип пуль, то он знает и вес.

Веном int 0x80 Кац твои слова
"Редкие? Да я только JSBшками по 0,86 и стреляю"

Ага, из Diana 52 T01, не F (начальная скорость этой пулькой ~280 мысов). Где именно стреляю - не уточнялось ;-)
P.S. Чувствую, теперь этот товарисч будет бегать за мной, как собачонка, дабы поймать меня хоть на каком-нить косяке =)))

> А если чел использует определенный тип пуль, то он знает и вес.
Ну это бред. Далеко не все пули имеют маркировку веса на коробке (на тех же JSB Exact Match Heavy ее нет), и если не задаться вопросом о весе, вполне можно не знать, что они более 0.5 грамма.

Веном int 0x80 Кац Вы мне слава богу не "товарисч". И если приводите ссылку на мои слова : "человек же, вроде хардболиста хардова, считающий, что "энергия слабо зависит от массы" потрудитесь хотя бы приводить их корректно.
И вы так и не вспомнили формулу "Потому что тяжелая пулька будет лететь на одном и том же расстоянии быстрее, чем легкая"

"Давай я в тебя выстрелю пулькой весом 0,5 грамма со скоростью 180 м/с и пулькой весом 0,86 грамма с той же скоростью. Особенно интересен будет корейский Eun JIN весом чуть более грамма на пульку .177 =) " Речь полагаю о хардболе?

> Вы мне слава богу не "товарисч"
В посте 120 вы так явно не считали xD
> И вы так и не вспомнили формулу "Потому что тяжелая пулька будет лететь на одном и том же расстоянии быстрее, чем легкая"
Формулу я назвал, зря Вы это. Это - закон движения твердого тела. Впрочем, Вам все равно не известна эта формула, Вы даже величины подставить не можете.
> Речь полагаю о хардболе?
Речь о Вас лично, чтобы Вы прочувствовали разницу в проникающей способности пули при энергии 8 Дж и 16 Дж. Так что о хардболе лишь в некоторой степени =)
P.S. Прям по постскриптуму поста за номером 141...

Вадим Рэмбо
)))))))
все что ты хотел подъебнуть так и есть)

ога за идею, ога юр лицо, ога аренда\выкуп мест\зданий\помещений

доходы в разработку, свежее мясо в команды, перевалочный пункт.

представление что такое пейнт шараги имею, хороший пример.

я юр лица каждые 3-6 месяцев делаю на себя, нопроблемо.

"Если действительно у тебя есть такое желание то делай воплощай в жизнь, а не сиди в контакте. От того что ты мне что-то докажешь...."
Гнилое дело кого то переубеждать в чем то. Честно говоря я эту тему тролленул тут дабы посмотреть реакцию, в принципе реакция нормальная.
Если бы во рту росли грибы, если бы была такая возможность, опробовал бы схему с пол пинка.

Веном int 0x80 Кац
единый стандарт не обязателен всем, его по факту можно ввести только у одной команды, и если другим будет понраву, то и они могут взять стандарт себе.

Дык я, вроде, про то и говорил. Правда, может, не очень отчетливо - на ясности мыслей долбанная простуда сказывается.

это понятно) но не все видят

просто народ в большем количестве, который точит лясы, в основном гнет свою линию и желает быть правым, а это чертовски мешает видеть всю картину, да и вообще думать, в итоге консенсусом и не пахнет.

Поддержу пост про стандарт. Видимо тугодумы против коммерческой составляющей в харде воспринимают все буквально а потому в штыки.
Что же придется раскладывать по полочкам.
Да кому-то будет не по нраву производимая форма и кто-то из команду будет делать другую.(просто пример)
Какой плюс уже только из этого можно извлечь?
Проведя расчеты и испытания можно будет утвердить единый стандарт которому будет соответствовать допустим защита шеи. Выраженный в цифрах будь, то способность погасить энергию или сопротивление на прокол или порез ткани. Есть же гост стандарты для всего. У защитных перчаток из кевлара и дайнимы есть соответствующие сертификаты в которых указанны классы защиты от тех или иных воздействий.
+ для харда: пришел человек на игру в такой защите - ноу проблем, за него спокойны(один жизненно важный участок тела у него защищен надежно)
это как наличие маски пейнтбольной.
Вы бы стали играть с человеком который по собственному желанию играет в одной вязаной шапочке, солнечных очках и комок на голое тело?
"Да нет. Что вы? Как можно? А вдруг ему очки его пробьет? Кто знает сколько выдержат солнечные очки?"
Это аналогия с тем что у нас сейчас с защитой.Для тех до кого не доходит информация в таком виде, в группе был заведен альбом, почитайте описание защиты и посты.
Примерное содержание "горка поверх хб футболки, беспалые перчатки" серьезная штука.
Уже введение вполне определенных критериев на защиту сформулированное более четко чем сейчас в правилах, снимет с шеи организаторов приличный такой камень.
Если человек допустим не желает покупать изделие, так как оно дорого на его взгляд или не того размера, цвета(в производстве это мелкие проблемы)
то пожалуйста вот тебе на форуме выкройка, что бы не сидел пол дня прикладывая бумажный шаблон к желаемой части тела. Вот такую вот ткань следует использовать, столько то слоев. Возьми пожалуйста посиди денек-2 сшей себе защиту, бегая в которой твои друзья не будут бояться выстрелить в тебя. (Лично я из мурки стараюсь никогда не целиться в районы, попадания в которые болезненны или могут привести к травме, я не знаю что у человека поддето. По этой же причине не стараюсь целиться в маску, кисти или в области шеи.)

Надо осознать одно. Что выступать против прокатного харда это ваше личное дело, да он может привнести в хард нежелательные вещи, НО выступать против коммерции в харде в виде производства и продажи защиты или оружия нет смысла. Кстати простой пример: агрессор и подобные аппараты врятли делали тупо для развлекательной стрельбы есть сотни моделей пневмы вплоть до корейской которым он проигрывает.
Потерял ли хардбол от того, что кто-то начал его производство и продажу?
Нет.
Хардболист Хардов "И вы так и не вспомнили формулу "Потому что тяжелая пулька будет лететь на одном и том же расстоянии быстрее, чем легкая""
Даже не стоит искать учебника.
Найди в интернете методичку по физике для ВУЗов. Требуются школьные знания(сомневаюсь что ты ее еще окончил) закона сохранения энергии, формулы для кинетической и потенциальной энергии и законы маханики.
Все данные начальная скорость, вес, размер пульки и форма(условно принять цилиндрическую) уже есть, величины g, плотность воздуха, указанны в справочнике, по этим данным можно посчитать траекторию, соответственно дальность полета и все параметры пули в любой момент времени и любом пройденном расстоянии. Все зависимости энергий и скорости от изменения массы тела, также можно посчитать или в крайнем случае найти в интернете, и не надо терроризировать такими вопросами людей в этой ветке.

Про длинноствольный дрозд и неадекватность я упомянул (ПОШУТИЛ) не из-за умышленного выкручивания.
В ППП есть компрессор фиксированного объема, пружина с фиксированными параметрами коэффициентами жесткости и длинны. Спуск на такой пневматике может быть и электронный, главное что выстрел будет производиться с одинаковыми условиями.
Гибриды газобаллонной пневматики с электронным спуском(такие как дрозд) другое дело. Параметр выстрела зависит лишь от того как сильно ударит по клапану поршень соленоида. Это не механический спуск и небольшое отклонение в сопротивление повлияет на длину импульса , и соленоид продавит клапан глубже. Как следствие вместо 150+-10 м/c на отстреле он лупанет 180. И причин чтобы произошло подобное отклонение при выстреле в электронном спуске дрозда море. В этом его минус.

согласен с #148 постом просто реально за***ли столь узко смотреть на вещи.

У ВСЕХ ЧИТАЮЩИХ ПРОШУ ПРОЩЕНИЯ ЗА СТОЛЬ ДЛИННЫЕ ПОСТЫ!!!!

Больше не буду пытаться разъяснять ничего.

Добавлю к вышестоящему посту что помимо эл-ки дрозд еще и СО2 игрушка, а это уже нет нет да вносит свои коррективы, 5 градусов по цельсию уже играют роль.

Владислав Lucifer Инкогнито " не надо терроризировать такими вопросами людей в этой ветке." не учите меня жить и я не скажу куда вам пойти. Человек спросил формулу у меня, я у него. Вас это не касается.

Задачку я уже расписал ему в личку сегодня утром (хотя по хорошему, при таком стиле общения, конечно, следовало распределить на кафедру равномерного прямолинейного движения). Что меня удивляет, так это тот факт, что гонору не убыло... Но и ответа на мое л.с. пока не пришло =)
> Найди в интернете методичку по физике для ВУЗов. Требуются школьные знания(сомневаюсь что ты ее еще окончил) закона сохранения энергии, формулы для кинетической и потенциальной энергии и законы маханики.
Я обошелся только уравнением движения в векторном виде (aka которое из второго закона Ньютона).
> Все данные начальная скорость, вес, размер пульки и форма(условно принять цилиндрическую) уже есть, величины g, плотность воздуха, указанны в справочнике, по этим данным можно посчитать траекторию, соответственно дальность полета и все параметры пули в любой момент времени и любом пройденном расстоянии.
Все даже проще. Нам же не нужны абсолютные величины скоростей: человек просит только доказать, что при прочих равных тяжелая пулька будет иметь бОльшую энергию. То есть достаточно задать равенство начальных скоростей, отношение масс (даже сами массы не нужны) и одинаковую форму и калибр пульки - это решит проблему с трением о воздух.
V_1(t), m_1 - скорость и масса более тяжелой пульки, V_2, m_2 - легкой. Скорость под прямым углом к силе тяжести (чтобы не учитывать в проекции последнюю). Закон получается такой: (V_1/V_2)^2 = 1 + (m_2/m_1)*t. То есть правильность утверждения о скоростях очевидна.

Пришла моя очередь приносить извинения за длинные посты и попытки разъяснения. Извините! Но обещать больше не быть не буду =)

Цитата из лички от Хардова:
Ваш график был мне непонятен, поискал объяснеие попроще, нашел здесь http://pishtov.com/ballistic/uskor.htm . В этом вопросе вы правы.
/ Конец цитаты.
График - это закон, приведенный в посте выше. ИМХО, исходя из этого все очевидно - мы имеем дело либо с "дворником", либо со школотой до 9го класса.

Так парни, хватит сраться, если чел не прав и до него это долго доходило то могу вас поздравить, вы умеете убеждать и доказывать правоту, также неправый молодец раз после долгих жарких споров признал это, НО продолжать оскорблять не стоит, возраст чести никому не делает, его не заслуживают, и нечего кичиться возрастом. А за знание мат част всем пять давайте зачтку =)))