Отзывы некоторых недовольных участников о походе 6-13 августа 2011г, Карпаты
Предлагаю здесь оставить свои впечатления и отзывы. Я - девочка с фотоаппаратом, плетущаяся в конце, для визуализации =)
начну с хорошего - Карпаты прекрасны, мы нашли прекрасную компанию в походе, в принципе люди подобрались отличные. Плохое будет относиться только к организаторам, их непрофессионализму.
Могу обобщить для краткости мою основную претензию - берешь деньги за услугу - обязан ее выполнить. Мы не друзья, что решили за компанию поблуждать вместе, скинувшись только на еду, мы заплатили за услуги проводника, которых не получили вообще.
1. За все время похода Алексеем ни разу не было озвучено, где мы, собственно находимся. Отговорки были всевозможные: "а кто его знает", "я не знаю", "я что, знаю?", "я спрятал уже карту", "я здесь не был", "я не обязан знать карту", "надо было читать на сайте".
В то же время на сайте четко оговорено, за что платятся деньги: (цитирую дословно) "Отдельной статьей являются услуги инструктора, который и является руководителем клуба, так как, обладая немалым опытом и квалификацией, выполняет главную задачу – показать и рассказать об украинской природе так, чтоб не оставить никого равнодушным и чтобы наше короткое путешествие осталось в памяти у каждого участника на всю жизнь."
Дошло до смешного - когда мы сошли с маршрута и вышли на пограничника, не сумели ответить на его вопрос "откуда идете". На Говерлу так и не поднялись, так что как в анекдоте - успешно ее обошли.
2. У меня сложилось впечатление, что Алексей не знает маршрута. Несколько раз нас упорно вели около часа по крутому подъему, чтоб, запутавшись в дебрях и буреломе скользить под дождем обратно. На вопрос, почему Алексей не знает, где вести группу, был ответ что "а вот 3 года назад здесь можно было пройти".
Мне одной кажется что проводник обязан знать свой маршрут и иметь несколько вариантов на случай заросшей тропы, внезапного обрыва или чрезмерного отставания трети участников?
Опять же, показательное, на знакомстве группы (на 3й день нашего совместного пребывания, неожиданно так) Алексей скромно рассказал, что был на Сахалине 82 дня, на что группа мигом среагировала - что, опять заблудился?
3. О темпе похода. Цитирую с сайта: "Ориентируемся на самого слабого – ждем в случае отставания, разгружаем рюкзак. В крайнем случае можем сократить или изменить маршрут." Ждали первые 2 дня, потом вся группа разделилась на 2 части - первая шла наравне с организатором, во второй плелись те, кто по каким-то причинам не мог выдержать такой темп. В результате первая часть останавливалась на отдых, ожидая, пока мы покажемся в поле зрения и вскакивала бежать дальше, как результат - у нас было меньше времени на отдых - или не было его вообще.
Первые 2 дня шел замыкающий из организаторов, Дима, потом, подозреваю, мы его окончательно достали нашим медленным темпом и роль замыкающего выполняли такие же туристы как и мы.
Алексея мало волновало что происходит с отстающими, когда на хребте упала девушка из нашей компании, помогали ей вставать мы - потому что организаторы ускакали вперед за пределы видимости.
На мой взгляд лучше всего отношение к отстающим и сам темп похода отражает четверостишие, придуманное одной из нас (сошла вместе с нами, на 5й день):
Вьется тропка серпантином,
Набирает высоту
Меня гонят как скотину,
Я не вижу красоту.
4. Питание. Недоваренный суп с сырыми овощами, немытая с мусором гречка, хрустящая на зубах, пшенная каша с тем же мусором, от которого плюешься через глоток...
Мне не с чем сравнивать, но кажется, что от еды очень сильно зависит выносливость в походе, а когда половину еды выбрасываешь из-за ее состояния - сил и настроения заметно убавляется.
И кстати, почему готовили дежурные из числа туристов? Мы ведь платили не только за саму еду (на 53 человека было закуплено вряд ли больше чем на 1000 грн) - разве в ваши обязанности не входило готовить на всех?
(продолжение во 2й части)
начну с хорошего - Карпаты прекрасны, мы нашли прекрасную компанию в походе, в принципе люди подобрались отличные. Плохое будет относиться только к организаторам, их непрофессионализму.
Могу обобщить для краткости мою основную претензию - берешь деньги за услугу - обязан ее выполнить. Мы не друзья, что решили за компанию поблуждать вместе, скинувшись только на еду, мы заплатили за услуги проводника, которых не получили вообще.
1. За все время похода Алексеем ни разу не было озвучено, где мы, собственно находимся. Отговорки были всевозможные: "а кто его знает", "я не знаю", "я что, знаю?", "я спрятал уже карту", "я здесь не был", "я не обязан знать карту", "надо было читать на сайте".
В то же время на сайте четко оговорено, за что платятся деньги: (цитирую дословно) "Отдельной статьей являются услуги инструктора, который и является руководителем клуба, так как, обладая немалым опытом и квалификацией, выполняет главную задачу – показать и рассказать об украинской природе так, чтоб не оставить никого равнодушным и чтобы наше короткое путешествие осталось в памяти у каждого участника на всю жизнь."
Дошло до смешного - когда мы сошли с маршрута и вышли на пограничника, не сумели ответить на его вопрос "откуда идете". На Говерлу так и не поднялись, так что как в анекдоте - успешно ее обошли.
2. У меня сложилось впечатление, что Алексей не знает маршрута. Несколько раз нас упорно вели около часа по крутому подъему, чтоб, запутавшись в дебрях и буреломе скользить под дождем обратно. На вопрос, почему Алексей не знает, где вести группу, был ответ что "а вот 3 года назад здесь можно было пройти".
Мне одной кажется что проводник обязан знать свой маршрут и иметь несколько вариантов на случай заросшей тропы, внезапного обрыва или чрезмерного отставания трети участников?
Опять же, показательное, на знакомстве группы (на 3й день нашего совместного пребывания, неожиданно так) Алексей скромно рассказал, что был на Сахалине 82 дня, на что группа мигом среагировала - что, опять заблудился?
3. О темпе похода. Цитирую с сайта: "Ориентируемся на самого слабого – ждем в случае отставания, разгружаем рюкзак. В крайнем случае можем сократить или изменить маршрут." Ждали первые 2 дня, потом вся группа разделилась на 2 части - первая шла наравне с организатором, во второй плелись те, кто по каким-то причинам не мог выдержать такой темп. В результате первая часть останавливалась на отдых, ожидая, пока мы покажемся в поле зрения и вскакивала бежать дальше, как результат - у нас было меньше времени на отдых - или не было его вообще.
Первые 2 дня шел замыкающий из организаторов, Дима, потом, подозреваю, мы его окончательно достали нашим медленным темпом и роль замыкающего выполняли такие же туристы как и мы.
Алексея мало волновало что происходит с отстающими, когда на хребте упала девушка из нашей компании, помогали ей вставать мы - потому что организаторы ускакали вперед за пределы видимости.
На мой взгляд лучше всего отношение к отстающим и сам темп похода отражает четверостишие, придуманное одной из нас (сошла вместе с нами, на 5й день):
Вьется тропка серпантином,
Набирает высоту
Меня гонят как скотину,
Я не вижу красоту.
4. Питание. Недоваренный суп с сырыми овощами, немытая с мусором гречка, хрустящая на зубах, пшенная каша с тем же мусором, от которого плюешься через глоток...
Мне не с чем сравнивать, но кажется, что от еды очень сильно зависит выносливость в походе, а когда половину еды выбрасываешь из-за ее состояния - сил и настроения заметно убавляется.
И кстати, почему готовили дежурные из числа туристов? Мы ведь платили не только за саму еду (на 53 человека было закуплено вряд ли больше чем на 1000 грн) - разве в ваши обязанности не входило готовить на всех?
(продолжение во 2й части)
Под озером Несамовите, группа пошла вверх, а мы остались. По фотографировались у речки, посушили кроссовки мы пошли обратно к "Заросляку". По дороге мы встретили еще 3-их человек с наших "бывших" которые шли к озеру и на Говерлу. Пообедав (да кстати, нам еды не дали ни крошки на дорогу домой, а заплатили 100 грн. за день). Договорились в ларьке по 5 грн. оставили рюкзаки и в 12.30 начали подъем на Говерлу по той дороге откуда накануне пришли. И заметьте, бесплатно без услуг так званого проводника. Подъем занял 3 часа и спуск 2 часа и в 18.00 мы были на базе Заросляк и пили горячее вино. Потом на 6 человек взяли такси микроавтобус за 180 грн. и поехали в Ворохту на поезд. В 3 часа ночи сели на поезд и поехали во Львов. Во Львове сняли квартиру 2-х комнатную в обед, а к вечеру позвонили еще 3 человека которые сошли с маршрута и мы их приняли к себе на квартиру. 3 дня мы ходили по Львову и по ночному, и в ковьярнях были и по экскурсиям ходили. А в последний вечер еще видели красивейший салют с башни. На следующий день встречали людей которые прошли весь поход. И почему то они с нами или не хотели общаться или рассказывали плохое про поход.
http://po-ua.com/node/89 - нечего не нашел о том, что поход
"под силу всякому". Мы с Антоном из этого описания сочли поход
сложным и даже не взяли маму с собой, хотя в прошлом 2010
году она прошла весь карпатский поход до конца (а поход был
заметно сложнее этого). Более того, больше месяца готовились
к походу - бегали по вечерам. Я так и не понял почему люди
решили, что поход будет легким и можно идти не позаботившись
о своей физической форме.
Моя ремарка по поводу дивана и холодильника относилась вовсе
не к вам с подругой, а к тем кто остался недовольным рецептурой
супа и погодными условиями.
Говерла (ваша главная цель, насколько я понял) вовсе
не была основной целью похода - лишь один из нескольких
двухтысячников. Мне лично гораздо интереснее было попасть
на Поп Иван и хребет Пневе, куда, в отличие от Говерлы и
Черногорского хребта, туристов практически не водят.
Кстати, вопрос о радиальном выходе на Говерлу после выхода
к озеру Несамовите обсуждался, но к моменту подтягивания
"хвоста" поднялся туман и небо затянуло.
второе - мне не все равно, чем питаться, и я не скотина какая-нибудь, которая сожрет любую похлебку. за такие деньги могли б хотя бы кормить нормально.
и еще, ода Вашей внимательности: "У нас не марафон, дневные переходы будут доступны каждому."
Мнимые страхи о походах
6. Может быть настолько тяжело, что не смогу идти.
У нас не марафон, дневные переходы будут доступны каждому.
- Уровень подготовки у всех разный, но это не мешает идти одной командой. Всякие подозрительные и нехорошие особы в походы не ходят.
Так что мы не подозрительные и хорошие!
Вот пара неплохих файлообменников:
http://www.ex.ua
http://upload.com.ua
И ссылочку в эту тему и/или, еще лучше, сюда - http://vkontakte.ru/topic-15382908_25274784
И попробуйте сказать что мы какие то не такие как вы. Нам нужна была Говерла, а не ваши буреломы.
И на фотографии на заднем плане Наташа с Кривого Рога которая была всегда в отстающих, по центру Ольга с Кривого Рога, я с права и жена фоткала.
Считаю, что должен быть один руководитель не более чем на 10 человек. Т.е. на вашу группу должно было быть 5 руководителей.
Отстающие есть всегда. Но мы идем с такой скоростью, чтобы все успевали, и отстающие были пусть сзади, но близко. Когда мы садимся отдыхать, и отстающие подтягиваются, у них есть минимум 5 минут, чтобы посидеть рядом с нами. Также у нас есть и "лоси" - сильные, уверенные в себе ребята, которые хотят бежать вперед. Но у нас есть правило - бежать вперед не далее чем до ближайшей развилки, а там останавливаться и ждать всю группу.
Сейчас ухожу, если будут вопросы - отвечу вечером.
А по хододу вообще лучше всего идти именно в хвосте - чтобы не замерзать на мини-привале.
К руководителям можно отнести и Диму, и Юлю, и Олега - так что норма по руководителям почти выполнена.
Вы конечно можете кого угодно приписать к руководителям, но Алексей сам считает, что руководитель только он один. так что таки 1 на 52 =)