Отзывы некоторых недовольных участников о походе 6-13 августа 2011г, Карпаты

Экстремальные виды спорта: Отзывы некоторых недовольных участников о походе 6 13 августа 2011г  КарпатыПредлагаю здесь оставить свои впечатления и отзывы. Я - девочка с фотоаппаратом, плетущаяся в конце, для визуализации =)
начну с хорошего - Карпаты прекрасны, мы нашли прекрасную компанию в походе, в принципе люди подобрались отличные. Плохое будет относиться только к организаторам, их непрофессионализму.
Могу обобщить для краткости мою основную претензию - берешь деньги за услугу - обязан ее выполнить. Мы не друзья, что решили за компанию поблуждать вместе, скинувшись только на еду, мы заплатили за услуги проводника, которых не получили вообще.

1. За все время похода Алексеем ни разу не было озвучено, где мы, собственно находимся. Отговорки были всевозможные: "а кто его знает", "я не знаю", "я что, знаю?", "я спрятал уже карту", "я здесь не был", "я не обязан знать карту", "надо было читать на сайте".
В то же время на сайте четко оговорено, за что платятся деньги: (цитирую дословно) "Отдельной статьей являются услуги инструктора, который и является руководителем клуба, так как, обладая немалым опытом и квалификацией, выполняет главную задачу – показать и рассказать об украинской природе так, чтоб не оставить никого равнодушным и чтобы наше короткое путешествие осталось в памяти у каждого участника на всю жизнь."
Дошло до смешного - когда мы сошли с маршрута и вышли на пограничника, не сумели ответить на его вопрос "откуда идете". На Говерлу так и не поднялись, так что как в анекдоте - успешно ее обошли.

2. У меня сложилось впечатление, что Алексей не знает маршрута. Несколько раз нас упорно вели около часа по крутому подъему, чтоб, запутавшись в дебрях и буреломе скользить под дождем обратно. На вопрос, почему Алексей не знает, где вести группу, был ответ что "а вот 3 года назад здесь можно было пройти".
Мне одной кажется что проводник обязан знать свой маршрут и иметь несколько вариантов на случай заросшей тропы, внезапного обрыва или чрезмерного отставания трети участников?
Опять же, показательное, на знакомстве группы (на 3й день нашего совместного пребывания, неожиданно так) Алексей скромно рассказал, что был на Сахалине 82 дня, на что группа мигом среагировала - что, опять заблудился?

3. О темпе похода. Цитирую с сайта: "Ориентируемся на самого слабого – ждем в случае отставания, разгружаем рюкзак. В крайнем случае можем сократить или изменить маршрут." Ждали первые 2 дня, потом вся группа разделилась на 2 части - первая шла наравне с организатором, во второй плелись те, кто по каким-то причинам не мог выдержать такой темп. В результате первая часть останавливалась на отдых, ожидая, пока мы покажемся в поле зрения и вскакивала бежать дальше, как результат - у нас было меньше времени на отдых - или не было его вообще.
Первые 2 дня шел замыкающий из организаторов, Дима, потом, подозреваю, мы его окончательно достали нашим медленным темпом и роль замыкающего выполняли такие же туристы как и мы.
Алексея мало волновало что происходит с отстающими, когда на хребте упала девушка из нашей компании, помогали ей вставать мы - потому что организаторы ускакали вперед за пределы видимости.
На мой взгляд лучше всего отношение к отстающим и сам темп похода отражает четверостишие, придуманное одной из нас (сошла вместе с нами, на 5й день):
Вьется тропка серпантином,
Набирает высоту
Меня гонят как скотину,
Я не вижу красоту.

4. Питание. Недоваренный суп с сырыми овощами, немытая с мусором гречка, хрустящая на зубах, пшенная каша с тем же мусором, от которого плюешься через глоток...
Мне не с чем сравнивать, но кажется, что от еды очень сильно зависит выносливость в походе, а когда половину еды выбрасываешь из-за ее состояния - сил и настроения заметно убавляется.
И кстати, почему готовили дежурные из числа туристов? Мы ведь платили не только за саму еду (на 53 человека было закуплено вряд ли больше чем на 1000 грн) - разве в ваши обязанности не входило готовить на всех?
(продолжение во 2й части)
76 комментариев
avatar
Расскажу как было после того как мы отделились от группы.
Под озером Несамовите, группа пошла вверх, а мы остались. По фотографировались у речки, посушили кроссовки мы пошли обратно к "Заросляку". По дороге мы встретили еще 3-их человек с наших "бывших" которые шли к озеру и на Говерлу. Пообедав (да кстати, нам еды не дали ни крошки на дорогу домой, а заплатили 100 грн. за день). Договорились в ларьке по 5 грн. оставили рюкзаки и в 12.30 начали подъем на Говерлу по той дороге откуда накануне пришли. И заметьте, бесплатно без услуг так званого проводника. Подъем занял 3 часа и спуск 2 часа и в 18.00 мы были на базе Заросляк и пили горячее вино. Потом на 6 человек взяли такси микроавтобус за 180 грн. и поехали в Ворохту на поезд. В 3 часа ночи сели на поезд и поехали во Львов. Во Львове сняли квартиру 2-х комнатную в обед, а к вечеру позвонили еще 3 человека которые сошли с маршрута и мы их приняли к себе на квартиру. 3 дня мы ходили по Львову и по ночному, и в ковьярнях были и по экскурсиям ходили. А в последний вечер еще видели красивейший салют с башни. На следующий день встречали людей которые прошли весь поход. И почему то они с нами или не хотели общаться или рассказывали плохое про поход.
avatar
Владимир, а насчет кому куда идти так ты не прав, все звонили и договаривались с Алексеем. У него крыша поехала от будущего заработка. Это надо додуматься, одному вести 52 человека. Ни иструктажа, ни того какие планы. У него даже карты не было (его слова - у меня принтер поломался)!! Это я ему давал карты.
avatar
выясняются все более интересные подробности =) вести людей высохнуть и переждать дождь ему стыдно (что другие подумают!), а вести поход с 52 людьми без карты - не стыдно?!
avatar
А весь бардак начался с вокзала со встречи группы. Общественное снаряжение и питание распределялось кто дурак тот и возьмет. Кто поумнее вообще не взял ничего. Потом посадили людей в электричку и не было ни одного главного кто отвечает за поход с группой. Едешь не знаешь куда и где будем ночевать. Потом не знание маршрута, сколько раз Алексей отлучался на поиски маршрута, взять привал в буряках. Вся группа подшучивала над ним что мол придет и скажет возвращаемся. Первая ночевка это что то. На склоне горы без родника. Потом хождение туда сюда не знание тропы и в конце три горы со всеми возможными и не возможными препятствиями. Еще приготовление еды! Это тоже уникально. Кто первый пришел на привал и вытащил консервы или хлеб тот и будет потом идти на легке. Сколько было случаев что выложили продукты и не хотели назад их забирать.
avatar
Сергей Андреев, просмотрел описание похода
http://po-ua.com/node/89 - нечего не нашел о том, что поход
"под силу всякому". Мы с Антоном из этого описания сочли поход
сложным и даже не взяли маму с собой, хотя в прошлом 2010
году она прошла весь карпатский поход до конца (а поход был
заметно сложнее этого). Более того, больше месяца готовились
к походу - бегали по вечерам. Я так и не понял почему люди
решили, что поход будет легким и можно идти не позаботившись
о своей физической форме.

Моя ремарка по поводу дивана и холодильника относилась вовсе
не к вам с подругой, а к тем кто остался недовольным рецептурой
супа и погодными условиями.

Говерла (ваша главная цель, насколько я понял) вовсе
не была основной целью похода - лишь один из нескольких
двухтысячников. Мне лично гораздо интереснее было попасть
на Поп Иван и хребет Пневе, куда, в отличие от Говерлы и
Черногорского хребта, туристов практически не водят.

Кстати, вопрос о радиальном выходе на Говерлу после выхода
к озеру Несамовите обсуждался, но к моменту подтягивания
"хвоста" поднялся туман и небо затянуло.
avatar
И опять подтягивания "хвоста"!. И я опять же, ЭТО НЕ ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЙ подход по подбору или группы на маршрут или маршрута к группе. Даю руку на отсечение если кто скажет что была группа 50 человек и у всех отличное и одинаковое здоровье и не было "хвостов", а шли зад в зад и не было куда листочку упасть. Бред. Речь идет о том как Алексей вел группу. Группа 53 человека! Из-за его не профессионализма и не правильному подходу ко ВСЕМ участникам, сошли 23 человека!
avatar
значит насчет дивана к нам? будь Вы хоть немного внимательней, то увидели бы, что ни одной претензии к погоде у меня нет. Претензии к неготовности организатора к непогоде - есть, к погоде - нет. Вам сколько раз это надо повторить?
второе - мне не все равно, чем питаться, и я не скотина какая-нибудь, которая сожрет любую похлебку. за такие деньги могли б хотя бы кормить нормально.

и еще, ода Вашей внимательности: "У нас не марафон, дневные переходы будут доступны каждому."
avatar
"У нас не марафон, дневные переходы будут доступны каждому." Подтверждаю, и я такое читал!
avatar
Владимир Колядин и кстати, если не нашел ничего "под силу всякому", найди мне ограничения по чем то и где написано что таким как я лучше не идти в этот поход.
avatar
Не нашел этих слов (марафон и др.) в описании похода - http://po-ua.com/node/89
avatar
http://po-ua.com/node/32
Мнимые страхи о походах
6. Может быть настолько тяжело, что не смогу идти.
У нас не марафон, дневные переходы будут доступны каждому.
avatar
И вот что я еще нашел
- Уровень подготовки у всех разный, но это не мешает идти одной командой. Всякие подозрительные и нехорошие особы в походы не ходят.
Так что мы не подозрительные и хорошие!
avatar
Наша группа шла в одно с вами время и почти таким же маршрутом. Слышали о вашей группе. Поэтому с интересом читаю написанное здесь, задумываюсь о том, как надо организовывать походы, что я сам сделал правильно, а что - неправильно.
avatar
Сергей, и что вы там видели?
avatar
Сергей, это очень древняя песня, не искажайте. Очень жаль что вы вернулись с плохими воспоминаниями. Мне все очень понравилось. Я рада что пошла в поход, я вернулась с позитивными эмоциями. А на Говерлу я ходила, и вам скажу что делать особо там нечево. При харошей погоде, и отличной видимости там можно увидеть неплохую панораму, а в туман только возле столба сфоткатца и потом всем расказывать я был на Говерле. А к трудностям и неприятностям надо относитца немного проще.
avatar
Неля Новаковская если бы я боялся трудностей, я бы в поход не пошел, это раз. А во вторых если мы уже такие немощные больные и никуда не годные, то зачем было нас за собой тянуть? Денег захотелось с нас срубить? Почему в первый день не собрать и не сказать, ребята вам дальше будет труднее и лучше бы вам ехать домой. Заплатите за Львов-Рахив и езжайте. Нет надо было играть с л23 человеками на выживание. И опять же, если бы я был один или нас двое, другое дело. Нас 23 человека! Это практически пол группы.
avatar
Господа "недовольные походом", а своими фотками/видео поделиться не хотите?
Вот пара неплохих файлообменников:

http://www.ex.ua

http://upload.com.ua

И ссылочку в эту тему и/или, еще лучше, сюда - http://vkontakte.ru/topic-15382908_25274784
avatar
Андрей Лунячек если ты проводник другой группы, то выскажи свое мнение. Должен был один человек вести группу из 52 человек? И была ли у тебя группа без "хвостов"?
avatar
Владимир Колядин а какие фотки тебя интересуют? Как наша отделившаяся группа отстающих и "больных" покоряла Говерлу и добилась своего без вашей сильной и выносливой поддержки? Вы же нас забраковали. Или вы хотите посмотреть как выглядит Говерла?
avatar
Я сейчас сижу на работе и повесил возле фотографий Египта и Турции свою фотку, как я под грозой и молнией стою возле трезубца. Вот это память! А у вас что есть?
И попробуйте сказать что мы какие то не такие как вы. Нам нужна была Говерла, а не ваши буреломы.
И на фотографии на заднем плане Наташа с Кривого Рога которая была всегда в отстающих, по центру Ольга с Кривого Рога, я с права и жена фоткала.
avatar
Сергей, сразу уточню, что наша группа - некоммерческая. Мы - друзья, иногда берущие с собой новых людей (последнее время такого не делаем, т.к. "старых" хватает, до 13 человек доходит, а это, по мнению всех нас, уже многовато).

Считаю, что должен быть один руководитель не более чем на 10 человек. Т.е. на вашу группу должно было быть 5 руководителей.

Отстающие есть всегда. Но мы идем с такой скоростью, чтобы все успевали, и отстающие были пусть сзади, но близко. Когда мы садимся отдыхать, и отстающие подтягиваются, у них есть минимум 5 минут, чтобы посидеть рядом с нами. Также у нас есть и "лоси" - сильные, уверенные в себе ребята, которые хотят бежать вперед. Но у нас есть правило - бежать вперед не далее чем до ближайшей развилки, а там останавливаться и ждать всю группу.

Сейчас ухожу, если будут вопросы - отвечу вечером.
avatar
Сам неоднократно шел в хвосте в этом походе. Отдыха меньше 5 минут не припомню.
А по хододу вообще лучше всего идти именно в хвосте - чтобы не замерзать на мини-привале.

К руководителям можно отнести и Диму, и Юлю, и Олега - так что норма по руководителям почти выполнена.
avatar
Андрей Лунячек в принципе ты ответил практически на все вопросы. Что наш поход был организован чисто для сбора денег и кто дошел до конца тот получил хоть какое то но удовольствие, хотя и с этим можно поспорить.
avatar
Алексей выше писал "И вообще, Организатором являлся я один"
Вы конечно можете кого угодно приписать к руководителям, но Алексей сам считает, что руководитель только он один. так что таки 1 на 52 =)
avatar
С этого похода еще можно и вынести и какой то позитив. Как раз нас будет человек 15 которые оставили свои телефоны. Вот и будет группа на следующий поход, а проводника нормального я думаю мы найдем, а если что то будет не так, так он так и заработает. Единственное о чем жалею что заплатил Алексею за 3 дня по 400 грн. Он их не заработал.

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.