Отзывы некоторых недовольных участников о походе 6-13 августа 2011г, Карпаты

Экстремальные виды спорта: Отзывы некоторых недовольных участников о походе 6 13 августа 2011г  КарпатыПредлагаю здесь оставить свои впечатления и отзывы. Я - девочка с фотоаппаратом, плетущаяся в конце, для визуализации =)
начну с хорошего - Карпаты прекрасны, мы нашли прекрасную компанию в походе, в принципе люди подобрались отличные. Плохое будет относиться только к организаторам, их непрофессионализму.
Могу обобщить для краткости мою основную претензию - берешь деньги за услугу - обязан ее выполнить. Мы не друзья, что решили за компанию поблуждать вместе, скинувшись только на еду, мы заплатили за услуги проводника, которых не получили вообще.

1. За все время похода Алексеем ни разу не было озвучено, где мы, собственно находимся. Отговорки были всевозможные: "а кто его знает", "я не знаю", "я что, знаю?", "я спрятал уже карту", "я здесь не был", "я не обязан знать карту", "надо было читать на сайте".
В то же время на сайте четко оговорено, за что платятся деньги: (цитирую дословно) "Отдельной статьей являются услуги инструктора, который и является руководителем клуба, так как, обладая немалым опытом и квалификацией, выполняет главную задачу – показать и рассказать об украинской природе так, чтоб не оставить никого равнодушным и чтобы наше короткое путешествие осталось в памяти у каждого участника на всю жизнь."
Дошло до смешного - когда мы сошли с маршрута и вышли на пограничника, не сумели ответить на его вопрос "откуда идете". На Говерлу так и не поднялись, так что как в анекдоте - успешно ее обошли.

2. У меня сложилось впечатление, что Алексей не знает маршрута. Несколько раз нас упорно вели около часа по крутому подъему, чтоб, запутавшись в дебрях и буреломе скользить под дождем обратно. На вопрос, почему Алексей не знает, где вести группу, был ответ что "а вот 3 года назад здесь можно было пройти".
Мне одной кажется что проводник обязан знать свой маршрут и иметь несколько вариантов на случай заросшей тропы, внезапного обрыва или чрезмерного отставания трети участников?
Опять же, показательное, на знакомстве группы (на 3й день нашего совместного пребывания, неожиданно так) Алексей скромно рассказал, что был на Сахалине 82 дня, на что группа мигом среагировала - что, опять заблудился?

3. О темпе похода. Цитирую с сайта: "Ориентируемся на самого слабого – ждем в случае отставания, разгружаем рюкзак. В крайнем случае можем сократить или изменить маршрут." Ждали первые 2 дня, потом вся группа разделилась на 2 части - первая шла наравне с организатором, во второй плелись те, кто по каким-то причинам не мог выдержать такой темп. В результате первая часть останавливалась на отдых, ожидая, пока мы покажемся в поле зрения и вскакивала бежать дальше, как результат - у нас было меньше времени на отдых - или не было его вообще.
Первые 2 дня шел замыкающий из организаторов, Дима, потом, подозреваю, мы его окончательно достали нашим медленным темпом и роль замыкающего выполняли такие же туристы как и мы.
Алексея мало волновало что происходит с отстающими, когда на хребте упала девушка из нашей компании, помогали ей вставать мы - потому что организаторы ускакали вперед за пределы видимости.
На мой взгляд лучше всего отношение к отстающим и сам темп похода отражает четверостишие, придуманное одной из нас (сошла вместе с нами, на 5й день):
Вьется тропка серпантином,
Набирает высоту
Меня гонят как скотину,
Я не вижу красоту.

4. Питание. Недоваренный суп с сырыми овощами, немытая с мусором гречка, хрустящая на зубах, пшенная каша с тем же мусором, от которого плюешься через глоток...
Мне не с чем сравнивать, но кажется, что от еды очень сильно зависит выносливость в походе, а когда половину еды выбрасываешь из-за ее состояния - сил и настроения заметно убавляется.
И кстати, почему готовили дежурные из числа туристов? Мы ведь платили не только за саму еду (на 53 человека было закуплено вряд ли больше чем на 1000 грн) - разве в ваши обязанности не входило готовить на всех?
(продолжение во 2й части)
76 комментариев
avatar
Сергей Андреев, фотографии интересно было бы посмотреть разные - и общей части похода, и когда разделились.

Не совсем понятен негативный тон - уж я то такой же рядовой турист
из группы с меньшим опытом походов, чем у вас. Вы были нацелены именно
на Говерлу и поэтому отделились от группы, а группа пошла дальше
по маршруту - не ждать же у Говерды погоды. Какие могут быть обиды?

Кстати, по поводу трезубца и грозы. Стоять в грозу рядом с острыми высокими предметами, мягко говоря, не разумно - попросту опасно для жизни, что-то вроде "русской рулетки".
avatar
Самое интересное что ни у кого он не попросил никаких документов! Вдруг с кем то что то случится он даже не знает к кому обращаться. Маруся Крыжополь - и вся информация
Владимир Колядин я уже напечатал 85 фоток (из 250 штук. поход) А Львов штук 500 всего наверное. Отсортирую и сброшу на какойто файлообменник.
avatar
Читаю-читаю всю ту дискуссию и без того понятно, что никто никого ни в чем здесь не убедит. Те ребята, которые сошли с маршрута многие не довольны. Я шла в хвосте по разным причинам: медлительная + фотографировала. То, что проводник шел впереди это нормально! В группе обязательно должно быть два сильных - ведущий и замыкающий. Меня никто не подгонял как скотину )) да, бывали трудности, бывали моменты, когда хотелось психануть и поехать домой к маме и улечься в теплой сухой постели )) Но лично для меня даже то, что мы выбирались из этих буреломов больше приключение, которое я пережила :)Напоминаю, я там как раз и упала ))) Дима за меня испугался больше, чем я за себя ))
По поводу питания претензий нет :) Дежурные готовили под контролем и все было вкусно :) А то, что один котелок получился с недовареной картошкой - всему есть оправдание ;)
И пожалуйста, не надо говорить, что вы придумали стишок со словами "нас гонят как скотину, мы не видим красоты" ;) Это просто старенькая замечательная песня, которую нам пела Галина :)
Когда я шла в хвосте я и слова не услышала, чтоб я поторопилась, или чтоб я потом пофоткала и т.д. Поэтому никто меня не гнал ;)
Так же большой плюс того, что мы изменили маршрут, когда уговорили Лешу пойти на Заросляк.
Единственную ошибку я вижу - это уж очень большая группа. Когда нас стало 30 мы стали более сплоченные :) Хотя и 30 многовато ;) Была бы группа меньше, то можно было бы двигаться и по новым тропам, и более сложным :)
А что касается решения не подниматься на Говерлу - полностью одобряю!
Это был еще один взгляд на наш поход участника, у которого это был первый поход ;)

Кстати )) Когда я сошла с маршрута в с.Зеленое (исключительно из-за своей глупости, что взяла билет на день раньше) и кусала локти, что я не со всеми на маршруте, я познакомилась с харьковскими туристами, одним из которых есть Андрей Лунячек :)
avatar
Наталия Прыгунова одобряешь потому что ты там не была, а мы были на Говерле и это самая большая (во всех смыслах этого слова) достопримечательность Украины.
и бродить вокруг горы и не зайти, ПОЗОРИЩЕ!
Израильские туристы успешно обошли Эверест :)
Насчет Галины, никто не поинтересовался как им в троем в 1 местной палатке. Главное деньги! Я когда уходил спрашивал будут ли они до конца, у них бодрый боевой дух был пока они не промокли и не сошли с маршрута. А могли бы где то стать все и оказать помощь, просушить их вещи. Главное деньги! У этой компании не было духа единства с самого начала, с самого распределения продуктов. И не надо доказывать обратно, я там был!
avatar
Сергей, Сергей, у меня нет пунктика, что я обязательно должна подняться на Говерлу. Не считаю, что ценность высоты именно ее преодолеть. Для меня важна картинка. Я творческая личность и пейзаж с такой высоты должен быть превосходным. Поъем на Говерлу при отсутствии видимости скорее просто для личной галочки, чем для вдохновления :)
avatar
а мы планировали подъемом отметить годовщину свадьбы =) мне сегодня снилось, как я гнала группу на Говерлу =) бойтесь своих несбывшихся желаний =)
avatar
Катя, Катюша, бояться несбывшихся желаний нельзя :) Если так складываются обстоятельства, то это неспроста ;)
avatar
Наталия Прыгунова получается что у тебя не было никакой цели, просто тупо дойти до конца. Тебе хоть сказали где ты была и на каких высотах? У людей была цель, подняться на Говерлу и их круто обманули когда начали ее обходить с обещаниями что "завтра пойдем без рюкзаков". Я лично пошел в поход потому что там была Говерла, все! Меня обманули и я ушел, но своей цели я достиг! Я БЫЛ НА ГОВЕРЛЕ! Еще выше даже чем вы ходили.
avatar
Сергей, у каждого свои цели и то, что вы не понимаете моих целей, не значит, что их нет :)
Покидаю дискуссию, до встречи на новых маршрутах :)
avatar
Фото разместила здесь: http://fotki.yandex.ru/users/pryhunova/album/124074/...
просматривать и сохранять можно в разных размерах (см.внизу фотки)
Если надо, могу дать ссылочку на все фотки одним архивом ;)

Видео рассвета испортила, но все же разместила здесь: http://upload.com.ua/link/902793163

Спасибо за хорошую компанию! Соскучилась за всеми и с радостью встречусь вновь :)
avatar
Главная достопримечательность Украины - это люди. В походе я встретил НАСТОЯЩИХ ЛЮДЕЙ с которыми можно дружить всю жизнь после 7 дней похода, стихию, которая не позволяет выполнить задуманное, и красоту природы, которую ничем не испортишь. Негатив забудется через день-два ,а воспоминания - останутся. У подножия Говерлы мы должны были сделать выбор (часто в жизни этот момент мы не замечаем) сошедшие сделали свой (и он был лучший для них), а оставшиеся испытали себя и товарищей до КОНЦА. Кому нужны виды с Говерлы - пришлю (июнь 2011), НУ НЕ ХОТЕЛА ОНА НАС ПУСТИТЬ. В моей работе важно принять решение, но порой важнее остановиться вовремя. Анализ недостатков похода позволит избежать их в дальнейшем. Угодить всем нельзя, но риск -естественно был.
avatar
наши фото http://vkontakte.ru/album27399136_140547923
потихоньку обрабатываю, добавляю. если кому нужны бОльшего размера оригиналы - вышлю.
avatar
Просьба размещать полноценные фото на файлообменниках, а не сжатые, как vkontakte и т.п.
avatar
Ярослав Телушко никто претензий не предъявляет за выбор. Но выбора не было, вы уже когда обходили Говерлу вы тогда уже знали что на нее никто не пойдет. Вы (может конкретно не ты) людям говорили что завтра дойдем до озера, потом еще 200 метров вверх и пойдем на легке на Говерлу. Кто то останется с рюкзаками. В разговоре часто проскакивало "может", я еще вечером сказал что не будет Говерлы, что вам надо за 1 день перебежать хребет и вы не будете терять время, а люди вам поверили. Вот за что претензии, за то что обманывали.
avatar
Если удобно скачать все фотки одним архивом, то вот ссылочка: http://www.ex.ua/view/9034877?r=9031693
avatar
Сергей Андреев, вы всегда к незнакомым людям на "ты" обращаетесь? Также хотел бы уточнить, что я ответил строго на ваши вопросы и ни на что больше. С вашей группой я не шел, о походе знаю только на основании ваших рассказов, и давать свою оценку вашему походу не собираюсь. Хотя, не скрою, читать эту тему интересно.

Считать Говерлу самой большой достопримечательностью Украины или нет - личное дело каждого. Говерла - это символ, безусловно. Но на территории Украины есть вещи и более уникальные. Например, вторая по длине пещера в мире.

Наташа, я тебя не хотел закладывать, зато ты меня заложила )))
Да, о вашей группе я узнал от Наташи Прыгуновой, с которой мы встретились в Зеленом. На всех нас она произвела хорошее впечатление независимо от того, какое мнение у нее сложилось об этом походе.

Также хотелось бы уточнить, что эмоциональная оценка пройденного похода (понравилось или нет, "круто", "обалденно", "ужас", "отвратительно") и трезвый анализ плюсов и минусов похода - две разные вещи.
avatar
Ой, ребята, страшно вступать в вашу дискуссию.. )) Столько всего.
Мой опыт - это 6 походов, 5 из которых были за последние 4 месяца. И поверьте, мне есть с чем сравнивать.
Моя компания из Харькова (Артем и Кристина) присоединяется к числу довольных.

Это тема бесконечная, и никто не переубедит друг друга.

Горы - это проверка самого себя.. выносливости, физической подготовки и силы духа..
это проверка своего друга. И если кто-то не дошел, значит чего-то не хватило.

Ребят, не ссорьтесь, не доказывайте свою правоту.. Это всего лишь ваше СУБЬЕКТИВНОЕ мнение.
Я знаю много людей, которые оставлись довольны.
avatar
да, правду кажуть чорний пар - це теж пар...
чесно - мен соромно, що я не дйшла до кнця, але мен радсно, що я повернулась у мсто мо мр Львв.. не одна - а з новими друзями..
скажу лише одне - поки ви тут розбиратесь про похд - почитайте вдгуки людей про органзацю табору бля моря .. вам все стане зрозумло..
як кажуть у нас на укран
РИБА ГНИ З ГОЛОВИ..
avatar
Все имеет нейтральную окраску.. и цвет мы придаем сами.
avatar
Мда...хотел промолчать, но не могу. В итоге, в вашей кризисной(может даже экстремальной - вам виднее) ситуации каждый показал свое истинное лицо. Сам лично столкнулся с такой ситуацией в другом походе, когда резко задул холодный и сильный ветер - многие просто начали бегать по кругу и кричать а-а-а-а-а-а-а!. А другие в это время собирали ветки на костер, чтобы согреться, или делились последней теплой вещью с ближним. вот так вот. Посмотрите все на себя в зеркало своих поступков и все поймете :-) До встречи на тропе!
avatar
Короче я тоже не мог промолчать..На счет погодных условий притэнзий нет.Но просто перед походом я представлял это себе чу-чуть по другому, да не так как кто-то там говорил (марафон) спортивный бег по горам...Я шел туда розслабится душевно получить удовольствие от пейзажев, а не бежать по тропе и видеть перед собой камни грязь и корни, это заняло 50% того чего я видел. Я не скулю просто следующий раз буду присматреватся к словам МАРАФОН и т.д. Чем то поход был положительным чем то не сильно..пойдет...не буду писать об организации похода много, потому что Алексей еще не готов водить такое количество людей!
avatar
Все правильно, за погоду, за баланду, за то кто куда дошел претензий нет никому. Претензии к организатору похода. Вести одному 52 человека по неизвестной ему тропе, и вообще вести одному 52 человека! Тянуть сильный "хвост" на выживание ради денег, чем больше пройдут тем больше заплатят. Сошло 23 человека это показатель не правильной организации. Человеку хотелось срубить денег побольше, и я на 100% и не только я, уверен что еды было закуплено на 30-35 человек. В описании похода было что каждый должен нести не менее 6 кг еды. Никто не нес 6 кг, а это значит что поход был расчитан на то что многие сойдут.
avatar
Лина Травкина горами, пейзажами и новыми друзьями я тоже доволен. Доволен тем что не пошел со всеми, а с новыми друзьями вернулся и поднялись на Говерлу. Если вы хотите сказать что мы слабаки, то почему вы побоялись подняться а мы нет? Доволен что после Говерлы поехали во Львов и 3 дня ходили по музеям и ковьярням на те деньги которые мы не доплатили Алексею.
И мы все спорим кому понравился поход, а кому нет. Претензии не к людям которые были в походе, претензии к организации похода. Я еще раз повторюсь, ЕСЛИ БЫ МЫ ЗАШЛИ НА ГОВЕРЛУ, ТО Я БЫ ПРОШЕЛ ВЕСЬ ПОХОД! А так как мы начали с первого дня блукать и возвращаться и ходить по неизвестным тропам у меня дальше не было никакого настроения. Взять даже стоянку под Говерлой когда решали под дождем 2 часа идти или не идти дальше. оттуда до вершины было 1,5 часа ходу без рюкзаков (проверено лично). Мы могли спокойно разбить лагерь, высушить хорошо вещи пообщаться и рано утром сходить на Говерлу и дальше пойти по хребту. Если хотите сказать что мы опаздывали и надо было догонять время, то как вы скажете на то что бродили перед этим 2 дня в неизвестных направлениях и лазили по каким то буреломам. И что первая, вторая и третья ночевки были поставлены в незапланированных полянах?
avatar
Посмотрел я фотки Владимира Колядина и что, нельзя было начинать сразу с красивых мест? Нельзя было пойти наборот? Обязательно надо было начинать с буреломов? Вывод - выбор маршрута и организация похода "двойка"
Специально (когда карабкались вверх) сфотографировал, что бы измерить угол горы. У кого есть транспортир можете измерить :)
avatar
В общем так. Тема из обсуждения превратилась в войну между довольными и недовольными. Все полностью согласны, что группа была слишком большая. Я знаю Алексея уже достаточно давно и могу на 100% заверить, что это не от жадности и желания заработать побольше "бабла". Просто Леша верит, что в поход хотят хорошие люди, которым все интересно. И отказать хорошим людям для него тяжело. Но он сделал много выводов из этого похода и ошибок не повторит.
На этом тему считаю оконченной и закрываю для обсуждения. Попытки переименовать тему буду пресекаться добавлением в Черный список!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.