москвичи дорогои мои любители рыбалки те кто из москвы и подмосковья!давайте по возможности соберемся и кто может и хочет заявить о том что есть рыбаки честные и мы не хотим платить за то достояние (рыбу) которое наши предки завещали нам!мы против грязных чиновников, и такими силами мы будем бороться! предлагаю устроить сбор у 69 павильона где проходила выставка быбалка и охота на руси!!! те кто дейтвительно хочет возразить данному не лепому закону и не читой руке чиновника сбор в 13,00!друзья по рыбалке объеденяйтесь!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.
Почему один пример? Я и другие базы вокруг Ладоги посещаю. Бывал в Креницах, в Салми (это у вас в Карелии, недалеко от Питкяранты). И в других местах бывал, у вас же в Карелии этим летом в Калевале (база "Велт"). Везде примерно одинаково.
Вы валите все в одну кучу: и рыбопромысловые участки для любительской рыбалки (платной) и самовольную или незаконую застройку берегов водоемов, включая их водоохранную зону, с ограничением подхода к воде, т.е. фактически - самозахват. Вещи-то разные и по-разному регулируются и никак друг с другом не связаны. У нас тоже есть такие шлагбаумы...
1. Уважаю.
2. Речь идет о путевке на рыбопромысловый участок (обычный участок, разовая путевка на день)
3. Претензий нет
4. Порядок оказания услуг - это хорошо. Окупаемость: покажите платник в центральном регионе с разовой путевкой меньше 400-500 р.
5. останется ли в округе хотя бы один нормальный водоем? Частник заинтересован в привлечении клиента. Закон умно продуман: прессинг на бесплатные участки увеличится (ведь русский не хочет платить!), количество рыбы уменьшится, но каждый же хочет поймать! И мало-помалу народ будет раскошеливаться...
6. Да, платить за лишнее я не буду. Поиск конторы для оплаты (особенно на новом месте) вызовет массу неудобств, потерю времени и лишние нервотрепки.Да и не секрет для Вас, что на многих платниках (я не говорю, что на всех) установлены временные рамки. Скажем,ловля после 21.00 запрещена,а ночная ловля доступна только для постоянных клиентов.И что остается? Жалкие 1.5 - 2 часа ловли,из которых часть уйдет на выбор места,разматывание удочек,прикорм и ожидание первой поклевки. Речь о ловле после работы
7.а население об этом спросили?Закон - это отражение народной воли,поскольку принимается народными избранниками.Более АНТИНАРОДНЫЙ закон придумать сложно.
Нравится такая демократия - платите!
Вова отлично!!! Все правильно сказал!!! Пусть платят наивные))))))
1. Ловите чаще!
2. Вас плата за рыбалку затронет по минимуму, чего не скажу о людях более увлеченных.
3. Стыдно экономисту "навскидку" говорить, считать - Ваша профессия! Не знаете цены - лучше воздержитесь.
4. " "скакуны" - это лишь вымысел". Привожу пример: на волге частник арендовал водоем в целях создания базы. Затем он понял в какую ж..пу ввязался. Выполнил мероприятия по зарыблению - ведро уклейки. А после выгреб подчистую всю живность из озера, надо же хоть как-то вернуть часть потраченных средств - и все! Водоем ему больше не нужен! (записано со слов местного жителя - rusfishing.ru)
От ответа на 5 и 6 вопрос вы уклонились, поскольку явно плохо представляете себе платную рыбалку.
7. А если не говорите, что хорошо, то не понимаю, зачем защищать такой варварский закон?
"Во-вторых, разговоры на тему "ах, почему" и тп хороши под 0.5 литра, а я человек не пьющий" - если намекаете, что я пьющий, то готов доказать Вам обратное. Приезжайте в мой славный город Михайлов, и я бесплатно преподам Вам пару хороших уроков бокса, рукопашного боя и самбо.
С уважением!
"Вот сюжетец об истоках нынешней истерии вокруг платной рыбалки: http://rybak-rybaka.ru/video/156/12071/"
Посмотрите это видео очень внимательно с 5 минуты. И на 5.20 послушайте мнение авторитетного редактора "Рыбак рыбака" Алексея Цессарского.
2. Вот сайт про питерские платники с ценами, смотрите сами: http://www.platnik-spb.ru/ Сам был дважды на Монетке, один раз - посмотреть, один раз - пару часов порыбачил. Все по-честному, но меня "не вставило", не мое, тупо упираться чисто в рыбу, да еще и в сравнительно людном месте не люблю. Мое - дикие просторы диких водоемов, типа Ладожских шхер, с необитаемыми островами, романтика палаточного лагеря и доброго костра, безлюдье. Рыба - хорошо, но не столь существенно. С другой стороны, кто хочет получить трофей - там это реально, но трудом - рыба, зараза, балованная, повидавшая всяких приманок больше, чем иной рыболов. И желающих достаточно.
4. Ответ на том же сайте, час рыбалки - 100 рублей, меньше, чем Вы назвали.
5. Ответ на том же сайте, там перечень ВСЕХ платников Лен.области, появившихся после выхода в свет Закона в 2004-м году. Их много? Это все озера Лен.области? Наоборот, это мелкие водоемы никогда не имевшие никакого рыболовного значения, та же Монетка - почти лужа в лесу, небольшая ламбина менее полукилометра в диаметре.
6. Вы преувеличиваете, все конторы всегда ставятся со стороны подъезда. Сложно скорее не найти, а проехать мимо, тем более, что территория платников (той же Монетки), как правило, огорожена. Кстати, я ездил именно после работы, т.к. добраться в любимые места на вечер просто не реально.
7. О чем должны были спросить население? Еще раз, возможность платной рыбалки на специально выделенных участках прописана в законе еще с 2004-го года (а Вы только сейчас об этом узнали!!!). Поправки, принятые к этому Закону в декабре, только конкретизировали правила предоставления таких участков в аренду и обязанности арендатора. И сам закон в 2004-м и поправки к нему в декабре 2010-го приняты народными избранниками. Не согласны с ними - так на кой черт Вы их выбирали?
"С другой стороны, кто хочет получить трофей - там это реально, но трудом - рыба, зараза, балованная, повидавшая всяких приманок больше, чем иной рыболов. И желающих достаточно" - чаще наоборот, ловится как сумасшедшая, причем на все! я не заинтересован рыбачить в аквариумах.
100 рублей час - это цены, как я понимаю, в Питере. А в пределах Рязанщины и Москвы цены на порядок выше.
Р.S. "Не согласны с ними - так на кой черт Вы их выбирали?" - за ЕдиноРогов ни разу не голосовал :)
Не верю я никому из депутатов. Мое мнение ( чисто мое )-и я ему не отступлюсь: выборы подстроенные и результаты известны кому надо, уже заблаговременно до них.
Если еще о законе - слышал от кого-то, что наконец-то на платниках будет положен конец пьяным компаниям. Согласен, нередко люди теряют чувство меры, но не всех же равнять под одну гребенку!
Далее читаем основной закон Российской Федерации, имеющий высшую юридическую силу - Конституцию РФ:
Глава 2. Права и свободы человека и гражданина
Статья 27
1. Каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства.
Возразить будет трудно :)
2. Вас плата за рыбалку затронет по минимуму, чего не скажу о людях более увлеченных.
И?
3. Стыдно экономисту "навскидку" говорить, считать - Ваша профессия! Не знаете цены - лучше воздержитесь.
Я проанализировал строительные сметы перед тем как ответить. И уверен в своих словах, что шлепать базы, как грибы не получится. Полный анализ до рубля я проводить не буду. У Вас образование инженера, должны бы понимать, что это долгий и кропотливый труд. И первый прицел экономиста всегда "навскидку". Любой проект оценивается сначала на глаз, потом разбирается по составляющим. Увы, это так. Вы умрете на рынке, считая каждый проект, который видите.
4. " "скакуны" - это лишь вымысел". Привожу пример: на волге частник арендовал водоем в целях создания базы. Затем он понял в какую ж..пу ввязался. Выполнил мероприятия по зарыблению - ведро уклейки. А после выгреб подчистую всю живность из озера, надо же хоть как-то вернуть часть потраченных средств - и все! Водоем ему больше не нужен! (записано со слов местного жителя - rusfishing.ru)
Плохой пример. Еще раз большими буквами - прочтите тему сначала ВНИМАТЕЛЬНО. У меня возник спор с Дмитрием Дубровским. Оцените его предположение о будущей ситуации на рынке. В вашем примере горе-бизнесмен выгреб рыбу, чтобы хоть как-то затраты отбить, а не выйти на прибыль 200%+. Человек с инженерным образованием должен уметь считать не хуже экономиста.
5 и 6? Нужно мое мнение ? 5. Покупать путевку на каждом водоеме. Да.
6. Ответ прежний.
7. А если не говорите, что хорошо, то не понимаю, зачем защищать такой варварский закон?
Где я защищал закон? Покажите мне.
"Во-вторых, разговоры на тему "ах, почему" и тп хороши под 0.5 литра, а я человек не пьющий" - если намекаете, <не намекаю, а лишь говорю, что разговоры эти не подстать трезвому и здравомыслящему человеку>что я пьющий, то готов доказать Вам обратное. Приезжайте в мой славный город Михайлов, и я бесплатно преподам Вам пару хороших уроков бокса, рукопашного боя и самбо.
Я не понял. У нас даже спора не было, а я уже победил. Так не интересно.
С уважением! - Взаимно.
В подмосковье вполне себе живут и существую базы, где час рыбалки стоит 100 рублей.
Если брать участок большого водоема (кусочек Волги, Ладоги, Онеги и т.д.), там некоторая часть этих затрат отпадает в принципе. Да, добавляются другие, например, контроль "своей" акватории от незаконного лова, но в целом, затратная часть ниже, соответственно ниже должен быть и ценник.
Опять же, не нравится - не ешьте. Речь вообще не идет о сплошной раздаче водоемов и их берегов. Вам найдется и место для бесплатной рыбалки.
Речь именно о рыбопромысловых участках для организации любительского рыболовства (не коммерческого лова рыбы0. Именно этот вопрос более четко прописан в новой редакции Закона о рыболовстве, принятой в декабре 2010 года. Собственно, весь сыр-бор только из-за того, что отдельные личности только теперь узнали, что такой закон есть и такие нормы в нем были записаны.
Фишка такая: во-первых, водоемов таких немного, во-вторых, большого ажиотажа вокруг этого нет (накладно и не быстро окупается - не нефть!).
Право на жилье, однако! Вы наверняка возразите, что аренда водоема - это тоже частная собственность. Поэтому поясню: до недавних пор гос-во регулировало лишь рыбопромысловые ресурсы, оставляя за гражданами право свободно пользования водоемами в целях того же купания и отдыха (при условии, что это не заповедная территория). Вы сами говорили о том, что большинство платников огорожено. Таким образом, приехав на излюбленное место отдыха, можно с удивлением увидеть забор. И это по-вашему не нарушение прав?
И еще: каждый частник заинтересован в зарыблении своего собственного участка. Встает вопрос - как удержать рыбу в той же самой реке на одном месте? Поставить сетки - значит нарушить нерест; постоянно кормить - а если течение?
"И еще: каждый частник заинтересован в зарыблении своего собственного участка. Встает вопрос - как удержать рыбу в той же самой реке на одном месте? Поставить сетки - значит нарушить нерест; постоянно кормить - а если течение?"
Вы сами отвечаете на свои гипотетические опасения: этот бизнес совсем не золотое дно, не каждый готов вложить в это деньги, и далеко не в каждый водоем, и не факт, что из этого вообще что-то получится. Например, я как и Вы, не представляю, как это сделать на реке или на большом озере типа Ладоги, где тоже есть и пищевая, и сезонная, и нерестовая миграция рыбы. Полагаю, что вопрос так и ограничится исключительно малыми озерами.
Показательно и мнение другого участника дискуссии #62. Именно поэтому я считаю, что платников и не будет существенно больше, чем сейчас - потребность в них ограничена. Увеличение их количества без увеличения круга людей, готовыми пользоваться их услугами, подорвет экономику уже действующих и задушит в зародыше новые.
Честно говоря, я тоже не верю, что все водоемы в односчасье станут платными.
В качестве заключения: В Захаровском районе Ряз.обл неподалеку от Захаровской птицефабрики имеется небольшой пожарный прудик. Не скажу, что там прям много-много рыбы, но ловилось. Для многих местных праздник первого льда проходил именно там, потому что другого такого водоема в округе попросту не было. И, будучи студентом, проезжая мимо на автобусе, по дороге домой я с интересом наблюдал толпы рыболовов-любителей. В этом году вместо армии рыболовов-любителей там появилась сначала сторожка, а затем и унылая табличка "Лов рыбы запрещен! Частная собственность!"...
Наверняка многие видели тот самый злосчастный ролик одного из центральных телеканалов о платности рыболовства, который наполовину состоит из лжи и клеветы. Неужели центральное ТВ просто так будет распускать слухи о принятии нелепого закона президентом Медведевым? Сомневаюсь! 15 млн. проигранных голосов - это слишком много. А ведь на носу выборы!
Увязываем все это с недавними вспышками национализма, событиями в аэропорту и получаем вроде бы очевидную картину: президент, не контролирующий государство, принимающий нелепые законы. Кому кроме президента подчиняется центральное ТВ и кому на руку такое положение дел объяснять , я думаю, не нужно
Так что, возможно, корень проблемы гораздо глубже