Спор по поводу тренинга.

Фитнес и бодибилдинг
Фитнес и бодибилдинг: Спор по поводу тренингаУ нас с моим другом возникли некоторые разногласия.Хочу чтобы все высказались что они думают.У нас идет спор о тренинге.

Я считаю,что набрать максимальную мышечную массу можно только с помощью базовых упражнений,причем выполняемых с большими весами.Я имею в виду натуральный тренинг,без стероидов.Никакие ухищрения не помогут(например отдых/пауза,21-о,суперсеты,задержки,разные амплитуды работы) ,если ты постоянно не наращиваешь рабочие веса в базовых упражениях.
55 комментариев
avatar
Я в общем пишу! А ты сразу решил поймать меня написав слово: "соревновательный", нихрена не выйдет!!! Я видел много раз даже пускай не в реале, к примеру-Вульф,Декстер,Катлер и др. что то у них животов нет, и местные соревнования тут нипричем. Все зависит от конкретного индивида при подготовке к турниру!! Если чел. не может просушится, отвисший живот и надутость это только огромнейший минус атлету, потому что без этого можно спокойно качаться и выглядеть достойно-это его проблемы и он виноват!!
avatar
http://vkontakte.ru/photos.php?act=show&id=-1511...
-вот реальный вид качков в межсезонье,это не монтаж.
Ты же должен знать,если давно в этом спорте,либо спроси у соревнующихся людей,все скажут,что сбрасывают к соревнованиям около 15-20кг.,конечно если их соревновательный вес не меньше 90кг.
И вообще я в первом своем сообщении писал о натуральном бодибилдинге,а все кого ты написал- химики,и все силовики химики.качаясь со стероидами и без них-две большие разницы.Без стероидов никакими разведениями гантелей плечи не накачаешь.
avatar
Алексей Ешкин-Гаечник Кузнецов - Жим гантелей и есть база! )))) А большие вса для плечевого сустава-убийство, плечевые суставы самые слабые у человека!

Павел Лезов - для тебя стероиды играют какую то фантастическую роль! )))))))))

Владик *Bodybuilding expert* Сирин - полностью с тобой согласен!
avatar
Вадим, я видел результаты стероидов,ты и сам их видишь на примере своего тренера.Алексей Кузнецов пишет о разводках,сам принимая или принимал стероиды,если я правильно понял.
Стероиды не играют фантастической роли,но без них ты никогда не будешь выглядеть как на картинках выглядят атлеты.Если ты до сих пор их не принимал,и собираешься и дальше участвовать в соревнованиях,то ты обязательно начнешь их принимать.А потом можно говорить сколько угодно про крошечные дозы каку твоего тренера.Их либо принимают ,либо нет.Кто их принимает,может даже делать концентрированные подъемы на бицепс методом "21" гантелей в 12кг., иметь руку в 45см,и говорить о том что это упражнение с таким весом работает.
Кто не принимает стероиды должен пахать в зале с околопредельными весами, много отдыхать, питаться по режиму, и понимать,что он никогда не станет таким как на картинке.
avatar
Как на картинках?))))))))))))))))))))))) там полно есть кто из спортпита пробывал только прот да амины, какой там стероиды!!!
avatar
Паве Лезов хорошо сказал!Молодчага так держать,красиво завернул!
avatar
Со стероидами пашут вдвое, а то и втрое интенсивнее, питанию отводится еще большее внимание! Стероиды лишь ускоряют процессы в организме! Но я согласен с тем, что без стеридов не добиться больших объемов, как бы ты хорошо не тренировался и питался!
avatar
to Павел Лезов:
Несомненно ты прав делай хоть 100 раз за подход разводку с гантелей в 7 кг, грудь у тебя никогда не вырастит так как у человека делающего 100 кг широким хватом на раз. База всему голова...
to Вадим ○♦○ Веритошенко:
Забудь про изолирующие упражнения, они лишь придают твоим мышцам форму, но для того чтобы они придали форму, надо чтобы было что формировать!
Ну и еще... Стероиды - не шайтан-микстурка, и не сделает она тебя таким как в журналах, для этого достаточно просто поднабрать массы и набить себя жиросжигателями, обернуться в полиэтилен и идти танцевать в парник с помидорами.
человек способен сделать: от груди - полтора своего веса, присесть с 2 своими весами, становую не помню но как минимум 2 веса И ВСЕ ЭТО БЕЗ ВСЯКОЙ ХИМИИ... все это не за месяц и не за два, но главное не бросать, а для этого надо периодически менять программу, чтоб не приедалось...
Идеальный вариант это разделить год на 4 части - 4 программы
1 - сплошная база, ничего кроме базовых упражнений, в одном комплексе, т.е. 3 раза в неделю делать одну программу - это осень
зима - усложнение программы, добавление изысканий, но никаких ребристостей груди или шраг, здесь сделать 2 комплекса, которые чередуются между собой.
весна - проработка выращенных мышц, подготовка к пляжному сезону.
лето - очень легкие тренировки, ну там и лень и жарко и девушки все на улицах полуодетые, дык вот чтоб не подорвать свое желание тренироваться и нужен спад... да и организму после года такой работы нужно восстановиться, запастись резерва для нового роста...
После года занятий по такому принципу, вы увидите в зеркале намного более приятную картину, поверьте!
Вот где-то так, я думаю я ответил на вопрос =)

avatar
Я не говорю про детские веса по сто повторений, в пределах разумного, но никак не огромный вес на одно повторение- это глупо! И как раз, я и говорю, что химия чуа не сделает, читай внимательнее! )))) И еще, откуда такие познания? Теоритический профи? )))))))))
avatar
Хммм... да на раз - это я как-то лихо, на 6 хотел сказать... ну да х с ним...
А про познания не знаю что сказать, как-то оправдываться не хочется. Придется признаться, ты прав, я теоретик-поучатель... ничего не умею, ничего не пробовал, но всегда мечтал блеснуть знаниями...
avatar
:) весело все эт читать ;) Все говорите про упражнения, а про такую науку как физиология все позабыли ;) Уважаемые, чтобы прийти к общему знаменателю, еще раз перечитайте "физиологию мышечной деятельности" - есть даже одноименная книжка. Наши мышечные ткани подчиняются уже открытым давным давно законам и правилам - а упражнения, будь то базовые или изолированные - это всего лишь средства, правильно подбирая которые и используя их в нужное время и в подходящий момент, мы добиваемся нужного результата. ;)

P.S. О себе: фитнес тренер, 5 лет тренерского стажа, тренировочного стажа больше 11 лет, 2 высших образование(одно из них физкультурное), диплом специалиста по спорт.медицине и лечебной физкультуре.
avatar
Александр 1.7м позитива Ефремов , но как понимаешь, без практики и личных достижений, это пустые слова!


Вячеслав Волковой, можно пожалуйст поподробнее!
avatar
Здравствуйте! Помогите разобраться! Занимаюсь билдингом 1 месяц, до етого еще 1 месяц тупо тягал железо, пару лет любительской гимнастики + всего по чуть-чуть.... Мне 17 лет, рост 179, вес 80. Максимально: Жым-105, становая-125, присед~120.
За месяц добился значительных для такого времени результатов как в обьеме, так и в силе. С большой частью ББ уже разобрался, но все же нуждаюсь в ответе на такие вопросы:
1). Выходя из моих параметров можно ли добавлять к 1му базовому упр.3 изоляционных на одной тренировке(нпрмр: жым лежа5*8, жым под45гр.4*8, разводка4*8, брусья с отягощением4*8, плюс пресс4*20-40)? Ведь делая одну только базу полюбом не прокачаешь все мышцы.
2)Суперсеты (к-во упражнений на одну группу мышц, к-во повторов в самих упр, перерыв между упражнениями, перерыв между самими суперсетами, и их количество). Суперсеты можно использовать и в изоляции и в базе?
3)Потренировавшись, на следующий день чувствую усталость только тех мышц на которые я работал, в целом я готов идти и работать снова, только на другую группу мышц. Так вот: можно ли заниматься чаще чем 3 раза в неделю? Например:пон. База1+2изоляционных; вт. изоляционных 2 +пресс;ср. База1+2изоляционных; чт. 2изол.+пресс; пт. База1+2изоляционных; сб. Аэробные, гимнастические нагрузки?
4) Купил протеин ВАНСИТОН-40 хаваю его 1.5недели (что скажите по этому поводу?)
avatar
О чем тут спор, я не понимаю?:) естесственно, при наборе мышечной массы упор необходимо делать на базовые упражнения!!! но не нужно так же забывать и про развитие капилярности!!! из моего собственного опыта и из моего опыта подготовки спортсменов, могу с уверенностью сказать, что при наборе мышечной массы, необходимо построить тренировочный план таким образом: 2 месяца тренируешься в силовом стиле, далее идут две недели изнурительных тренировок ( 3 тренировки в неделю: верх, низ, верх и т.д. отдых между подходами составляет 30-40 сек, в зависимости не от сложности упражнения, а от того, какую группу мышц прорабатываешь! количество повторений 25-30 в подходе и отдых - максимум 30-40 сек.!!!) естесственно, ты не сможешь выполнять тяжелые базовые упражнения в этот период, поэтому следует ограничиться по большей части изолированными! после двух недель развития капилярности, снова переходишь к тяжелому тренингу с отягощением! а вообще, пока ты не отрегулируешь питание должным образом, ни о какой мышечной массе и речи не может идти!!!
avatar
Да, и еще: Павел Лезов, ты че?:) какие могут быть околопредельные веса у натурала??? прежде чем переходить к тренировкам в силовом стиле, необходимо как следует подготовить суставы и связки!!! без доп.стимуляторов это чертовски долгий процесс! и силовые тренировки натуралу нужно раздвинуть подальше, т.к.его организму требуется куда больше времени на восстановление, нежели спортсмену, принимающему доп.стимуляторы! Я знаю десятки примеров: и связки порванные, и суставы больные, грыжи, протрузии..тендениты всевозможные....
А чтобы увеличить свои силовые показатели, совсем не обязательно выполнять 1-3 повторения в подходе, как это делают пауэрлифтеры! вполне достаточно 5-7 повторений в подходе! на грудь, спину и ноги далется по две тренировки: одна тяжелая, другая легкая! проверено - работает!!!:)))
avatar
А вообще интересно было бы послушать и Ваше мнение по поводу сказанного мною!:)
avatar
а что такое капилярность?))
avatar
Это маленькие кровеносные сосуды, которые пронизывают все тело)
avatar
Чем выше уровень капелярности, тем больше крови проникает в рабочую мышцу! соотвественно, и накачка лучше!:) особенно перед выходом на сцену хорошо, за 7-10 минут перед выходом начинаешь раскачиваться...выходишь уже совершенно другим человеком!:)
avatar
Подскажите пожалуйста сколько нужно делать подходов и повторений для развития массы(обьема) разных мышц, или групп мышц(1. Икры; 2. Квадрицепсы; 3. Бицепс ноги; 4. Ягодичные; 5. Длинные мышцы спины; 6. Пресс; 7. Широчайшые; 8. Трапеции; 9. Дельты; 10. Грудь; 11. Бицепс; 12. Трицепс; 13. Предплечье). А также длительность их восстановления после норм.нагрузки. Насколько я знаю, для разных мышц - эти показатели тоже разные...
avatar
подскажите кто разбирается:всю жизнь занимаюсь спортом,карате,тай бокс,вот уже 2 года хожу в качалку,масса набирается ну оооочень медленно...подскажите как мождно это ускорить без привлекания химических добавок.....вот что нужно есть после тренировок,какие коктели делать и так далее......(сам я делаю после каждой тренировки банан+молоко и белковый хлеб но что-то результатов значительных не замечаю)
avatar
Паша Колтун, тебе прежде всего необходимо начать питаться как следует!!! ребята, которые занимались раньше какими-то восточными единоборствами, до мозга костей убеждены в том, что они слишком тяжелые и им необходима скорость, динамика, легкость...тренируются абы как, а уж питанием и подавно пренебрегают!
Чтобы начать наращивать мышечную массу и набирать вес, ты должен кардинально пересмотреть свое питание и сделать приоритет на белок и сложные углеводы! белок (строительный материал для мышечной ткани): куриное филе, филе индейки, творог обезжиренный, отварная рыба, кальмары и т.д и т.п. Углеводы (дают организму энергию): гречка, рис, макароны, хлебцы, мюсли...
Попробуй для начала сделать 5 приемов пищи в сутки...довольно обильных приемов пищи! это затормозит обмен веществ и позволит наконец-то наращивать вес! никакая таблетка тебе не поможет, если за питанием не следишь!!!
А после тренировки в организме преобладают катабалические процессы, начинается разрушение мышечной ткани...чтобы этого не допустить, ты должен потреблять белковую пищу! Идеальный вариант - полноценный белковый прием пищи! если же нет возможности, пей белковые коктейли либо жидкие аминокислоты! они довольно быстро усваиваются!
avatar
Сергей Венков, полностью согласен. Добавим к нагрузкам-адекватный тренировкам отдых, рациональное сбалансированное питание. Вперед!!!!
avatar
:))) хоть кто-то меня поддерживает!:))) каждый раз сюда заглядываю, в надежде что хоть кто-то написал свое мнение...Спасибо, Владислав!!!:) а то уже чуть было не разочаровался в этой группе!:)))
avatar
sovmestimu li POSLE zanatija v zale teplovue procedyru tipa saynu ili djakyzi?? podskajute please!!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.