Итак, давайте поговорим о игре Спартака. На мой взгляд, потенциал у команды огромный, но Черчесов, похоже не знает, как к нему подступиться. От сюда и шараханье с тактическими схемами.
Олег - культура везде одна , просто надо помнить , что Москва гораздо больше Питера и Спартак гораздо популярней Зенита , если не брать отдельно взятого города . Как ты думаешь где выше преступность в Москве или Бурятии - в этом все и дело ! Думайте головой и поменьше эмоций
пару лет назад на матче второй лиги брянского Динамо(?) фашисты открыто, долго,в присутствии милиции сжигали на трибуне чучело негра,кто-нибудь об этом случае знает? а здесь на 30 секунд плакат развернул---и вот она слава! повнимательней прочитайте, что Андрей хочет до вас донести....
Начиталась я, какую вы тут демагогию развели, чуть ли не флагами все машут :))))) Зачем? Вопрос-то выеденного яйца не стОит! Карпин вон в ответ на кавказский баннер что сказал? - мол это какие-то придурки про себя написали :) И сделал вид, что не слышал скандирования того же слова нараспев, кем интересно??... Вот вторая серия и не задержалась! К Зениту меры применили и снаружи и снутри, будет ли следующий выпуск - вопрос. Так что я все равно за матч без зрителей как минимум. Просто для придурков из руководства иначе не дойдет, вот и все. Я вот только волнуюсь за проявление двойных стандартов внутри нашей группы, и уже не впервый раз :((
А вот и слова Карпина. Их можно было спрогнозировать со стопроцентной точностью:
– Какие-то отморозки пришли на стадион и растянули баннер. При чем тут футбольный клуб «Спартак» (Москва)? Что, милиция города Казани задержала этих людей, взяла у них паспортные данные, составила протокол? Нет, у нас нет таких сведений. Есть вопросы: как этот баннер пронесли на трибуну? Почему никто не задержан? И кто сказал, что это болельщики «Спартака»? Если завтра, не дай бог, кто-то выйдет на Красную площадь с баннерами аналогичного содержания – что, опять «Спартак» виноват? Я готов самолично прийти на КДК, чтобы отстаивать интересы клуба.
Блин, точно придурок! Ну хоть бы для мало мальского приличия пукнул бы что-нибудь типа сожаления-возмущения произошедшим :) Куда там! Ну быдло же настоящее! Сколько болельщиков с удовольствием потянутся за этой "святой простотой"...(((
"— В протоколе матча о нацистском баннере нет ни слова. Вы видели этот баннер, развернутый болельщиками «Спартака»? – вопрос корреспондента «Советского спорта» Романа ЗАИКИНА делегату матча «Рубин» — «Спартак» Юрию Чеботареву. — А вы сами видели баннер? Откуда такая информация? — Наш корреспондент находился там и все видел. Кроме того, в распоряжении редакции имеется фото баннера. — Нацистского баннера я не видел. А по завершении матча никто из представителей команд мне о нем ничего не заявил. Поэтому данный факт не отражен в протоколе. На стадионе существует система видеонаблюдения, а милиции было дано задание уделять особое внимание болельщикам при досмотре. В ходе матча я всегда внимательно слежу за игрой и работой судейской бригады, а также за поведением болельщиков. Все нарушения – зажженные файеры, бросание посторонних предметов на поле и т.д. – я отмечаю и информирую о них руководство премьер-лиги." ____________
Нет, не будет ничего Спартаку. Просто здесь действительно очень серьезный вопрос, за это существует уголовная статья, да плюс политическая окраска никому не нужна. Нет записи в протоколе - нет вопроса. Но Спартак теперь висит на волоске, еще что-нибудь и...
А,как ...ЛОВКО...Андрей стал....СЛЕПОГЛУХОНЕМЫМ.....!!!!((( Это с 53-я то дипломами....!!!!((((( Всетаки ...НУ НИКАК НЕ ДОСТАТЬ ИМ БРЕВНО....из СВОЕГО....ОКА...!!!(((
Создаю новую тему "ультра" - где предлагаю рассматривать именно такие вещи, там можете обливать грязью Спартак, т.е. заниматься своим любимым делом. Ведь самое сложное в этой жизни -ДУМАТЬ, АНАЛИЗИРОВАТЬ и ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ. Оля, почему и за что должен извиняться Карпин - он с Федуном эти банеры малевал что ли. Плохо читали мои предшествующие посты, поэтому часть их перенсу в новую группу, может хоть там прочитаете, был бы толк только.......
Тренер-консультант московского «Спартака» Олег Романцев рассказал о перспективах своей работы в стане красно-белых. «Игру смотрел дома по телевизору. Мы этот момент сразу с Карпиным обговорили – в текущем сезоне меня на выездах не будет. В следующем году, если все будет нормально, если все останется, как сейчас, попрошусь на сборы. Просто потому что зимняя подготовка – это очень важный момент. Даже – самый важный. На домашние игры «Спартака» в этом сезоне ходить планирую. Обязательно. На «Динамо» вот, думаю, выберусь. В матче с «Рубином» понравилась отдача игроков и, разумеется, итоговый результат. Хотя в целом работы еще – непочатый край. Но лиха беда начало. Видно, что новый тренерский штаб в составе Карпина, Ледяхова и Родионова работает поступательно и находится на правильном пути. Приехав в четверг на тренировку, я первым делом попросил тренеров поделиться своим планом на игру с «Рубином». То, что услышал – понравилось. Сказал: «Если вам удастся этот план выполнить – выиграете». Так в итоге и вышло. По-моему, стоит говорить о том, что во главе «Спартака» стоят не по годам мудрые специалисты. Лично я в него никакие коррективы вносить не стал. Как раз с тренерской точки зрения план был составлен очень грамотно. Единственный момент, повторюсь, который вызывал определенное волнение – это удастся ли игрокам воплотить его в жизнь. Удалось. Я бы с громкими словами пока повременил. Поживем – увидим – возвращение это, или нет… Что касается «Спартака»… Если мои бывшие футболисты, мои дети, как я их называю, обратились с предложением – с просьбой, вернее – посмотреть на команду со стороны, высказать свое мнение, то как я мог им отказать? В свое время я к этим ребятам частенько с разными просьбами и вопросами обращался. Что они думают по поводу состава, того или иного игрока… Если в «яму» попадали, собирал игроков: «Ребята, подскажите, что нужно делать? Больше бегать или, наоборот, передышку дать?». Никогда не считал зазорным прислушаться к мнению футболистов, команды. И то, что сегодня эти люди, в свою очередь, обратились ко мне, говорит, во-первых, об их желании сделать действительно хорошую команду и стать хорошими тренерами, а во-вторых, о том, что я не так уж плохо работал. На базе «Спартака» сразу внимание обратил – поля новые. Нам в этом плане сложнее было – искусственным газоном не располагали, по весне беговые упражнения на теплотрассе проводили. Там снег раньше исчезал. Или в тренажерном зале. Сегодня «Спартак» имеет возможность заниматься на траве, пусть и искусственной, круглый год. В этом плане у команды хорошие подвижки. Я в «Динамо», если и числился консультантом, то это было лишь две-три игры, и потом, все в команде – Бондаренко в том числе – знали: я пришел, чтобы работать главным. В «Спартаке» ситуация иная. Я стопроцентно знаю, что не буду главным тренером команды. А консультантом останусь до тех пор, пока буду нужен «Спартаку» и своим ребятам. Я от своих слов не отказываюсь – от футбола действительно отдыхал и отдыхаю. Но здесь вот какой момент. Где-то даже парадоксальный. Я сейчас раскрепощен и занимаюсь тем, что не вызывает усталости. На мне не лежит тот катастрофический груз ответственности, что прежде. Могу спокойно высказывать свое мнение и никому его не навязывать. Это уже дело тренеров «Спартака» – принимать мои слова к сведению или нет. Мне же просто интересно передавать им свой опыт и знания. То, что «Спартак» побеждает благодаря моим советам – так никому лучше не говорить. А насчет поражений… Они, конечно, будут. Не бывает так, чтобы одни только победы. Но ничего страшного. Пусть говорят: «Это Романцев насоветовал». Я готов ребятам помочь, взять часть ответственности за результаты команды на себя. Да, я соскучился. Никуда не денешься – этому клубу я отдал почти 26 лет. Красно-белая форма по-прежнему вызывает во мне особые эмоции, воспоминания. И я очень рад, что теперь хоть какое-то отношение к «Спартаку», но буду иметь. Даже не знаю, должен ли тренер-консультант подписывать контракт. Для меня это значения не имеет. Ну, допустим, предложат мне контракт, подпишу я ег
Андрей, а где я призывала Карпина извиняться??? Не придумывай лишнего:) Я думаю, он должен был высказаться совершенно в ином тоне, просто-напросто! А он сразу встал на дыбы, будто его лично обвинили в авторстве или протекции, честь клуба собрался отстаивать, смешно:((( Просто быдлячество! Карпин, все ясно с ним! Одно то, как он с Лаудрупом обошелся... Романцев, берегись, тебя тоже вынесут на щите!
В этот раз нужно ограничиться штрафом. И прописать следующую меру - В случае появления подобных лозунгов на трибуне судья прекращает матч. Матч возобновляется после ареста нарушителей порядка. Если арестовать преступников не удается, то команда, чьи болельщики отличились, снимается с соревнований, а следующий сезон будет проводить рангом ниже.
Так вот про то и говориться! Что ЛЮБОЕ НАКАЗАНИЕ КОМАНДЫ повлечет ЗЛОУПОТРЕБЛЕНИЕ!!!!((( Увы! Как доказать, что это не болельщики этой команды?! Ведь представте какой соблазн, Езди по всем матчам конкурентов и вывешивай банеры, что б сняли очки с команды!!!(((( А еще получим самосуды на трибунах!!! Это не выход, только конкретные меры, именно против КОНКРЕТНЫХ личностей! Любое обобщение НЕ ДОПУСТИМО!!!!
Обобщение тут как раз допустимо.Все это - дебилы,фашисты,отморозки это есть болельщики Спартака.Хочет это Карпин с Сотником или нет!Есть данность! И не кто не собирается кого-то казнить или вывешивать баннеры конкурентам.Есть данность .Фашиские ,неонациские,ультра правые и т.д. и т.п. все это есть в Спартаке ! А предупреждать в сотый раз не умно! А про конкурентов уже говорили,не бывает в фанатской среде на трибуне случайных людей!
БУГАГА!! Вот не надо говорить за всех!!! Эти банеры тоже ни кто не собирался вывешивать, как и про банер про Яшина! Так что НЕ ОБОБЩАЙТЕ! Сам клуб Спартак ни причем! Его вина такая же как каждого из нас! Кто молчит в тряпочку когда вокруг рождаются целые ватаги бритоголовых! Это у нас в стране, которая потеряла во второй мировой столько народу! Так что не надо все в одну кучу мешать! Клуб клубом, футбол футболом, а отморозки отморозками! У них нет ни клубной принадлежности! Как нет национальности у фашистов!
Давайте все-таки употреблять слово нацисты. А слово фашисты - так я помню, как на одних региональных выборах в Москве Единая Россия вовсю пользовалась приемами из арсенала партии Муссолини.
Я извиняюсь, что говорю штампами. Но ведь это так. Это чьи то дети. Значит родители не смогли (не захотели). А вокруг не нашлось ни кого кто б остановил... А даже на оборот, нашлись те кто поддержал... Понимаете, ведь ни чего просто так не происходит, в большинстве своем за такими вот проявлениями стоит апатия, равнодушие общества... Увы... Почему за это должен отвечать клуб? Что такого в Спартаке?! Чем он выделяется от других?! Тем что все время тиражирует лозунг о "народной команде"?! Не вижу в этом ни чего особенного, пускай. Но это ни как не накладывает на него ответственности за поведение болельщиков, да еще на выездном матче! Или хотите сказать Спартаку нужно ездить с толпой секьюрити и приставлять их к каждому болельщику?! (((((
Ну, по этой аналогии "родители - дети" работает и связка "клуб - болельщики". И прав Евгений, что обвиняет руководство клуба в открещивании от своих фанов! Все же знают, что среди фан-вожаков есть нацисты, так где ответственность, где хотя бы позиция? Мама алкоголика-наркомана тоже может не учила его плохому, а где-то не справилась, так она хотя бы плачет и пытается что-то сделать и не говорит - это не мой сын.
Какая глупость!! Я просто в аху...е от ваших наездов на клуб! ДА НА КАКИХ ПРАВОВЫХ ОСНОВАНИЯХ КЛУБ МОЖЕТ ЗАПРЕТИТЬ ЧТО ТО ДЕЛАТЬ БОЛЕЛЬЩИКАМ?! Вы че?! Мы уж не раз говорил что это необходимо делать на федеральном уровне! И поручать не клубу а МВД! Как в Англии... А что кто знает и кто во что верит - это домыслы и гадание на кофейной гуще! А презумпция не виновности?! Может человек сектант или сатанист, но совершенно безобидный болельщик. Тихо болеющий на трибуне, ни как не пропагандируя свои взгляды?! Так и что?! За убеждения его с трибуны вон?! Глупости! А вот если есть прецедент, буянил, дрался и устраивал кипишь на трибуне - все, больше не пустят! Но за этим не клуб должен следить! Ну запретит ему ходить Спартак, он пойдет болеть за ЦСКА! И что?! Вы будете кричать что и ЦСКА нужно лишать очков?! За того же человека?! Бред!
не понимаю ломания копий вокруг возможного наказния. С этим-то более менее ясно. За подобное УЕФА накладывает на клуб денежный штраф (мотивация - не обеспечение безопасности, отсутствие работы с болельщиками). Игра без зрителей крайняя мера. Да же если не будет наказание, и что с того? Дело не в наказаниях или нет. Дело в том, что это происходит. И почему это происходит в Спартаке. Дело в том, как этого избежать в дальнейшем. Если будет найден ответ почему именно в Спартаке, в чем больная точка, то бороться с этим станет легче. Не обязательно суровыми карами.
И все же нельзя разделять клуб и болельщиков. Клуб без болельщиков - ни что. Болельщики без клуба - бред. Все это взаимосвязанно. Связь болельщик-клуб и есть дух и традиции данного сообщества. Болезнь клуба приводит к болезни болельщиков. И наоборот. Только найдя корень болезни можно ее излечить
а здесь на 30 секунд плакат развернул---и вот она слава!
повнимательней прочитайте, что Андрей хочет до вас донести....
Я вот только волнуюсь за проявление двойных стандартов внутри нашей группы, и уже не впервый раз :((
– Какие-то отморозки пришли на стадион и растянули баннер. При чем тут футбольный клуб «Спартак» (Москва)? Что, милиция города Казани задержала этих людей, взяла у них паспортные данные, составила протокол? Нет, у нас нет таких сведений. Есть вопросы: как этот баннер пронесли на трибуну? Почему никто не задержан? И кто сказал, что это болельщики «Спартака»? Если завтра, не дай бог, кто-то выйдет на Красную площадь с баннерами аналогичного содержания – что, опять «Спартак» виноват?
Я готов самолично прийти на КДК, чтобы отстаивать интересы клуба.
Блин, точно придурок! Ну хоть бы для мало мальского приличия пукнул бы что-нибудь типа сожаления-возмущения произошедшим :) Куда там! Ну быдло же настоящее! Сколько болельщиков с удовольствием потянутся за этой "святой простотой"...(((
"— В протоколе матча о нацистском баннере нет ни слова. Вы видели этот баннер, развернутый болельщиками «Спартака»? – вопрос корреспондента «Советского спорта» Романа ЗАИКИНА делегату матча «Рубин» — «Спартак» Юрию Чеботареву.
— А вы сами видели баннер? Откуда такая информация?
— Наш корреспондент находился там и все видел. Кроме того, в распоряжении редакции имеется фото баннера.
— Нацистского баннера я не видел. А по завершении матча никто из представителей команд мне о нем ничего не заявил. Поэтому данный факт не отражен в протоколе. На стадионе существует система видеонаблюдения, а милиции было дано задание уделять особое внимание болельщикам при досмотре. В ходе матча я всегда внимательно слежу за игрой и работой судейской бригады, а также за поведением болельщиков. Все нарушения – зажженные файеры, бросание посторонних предметов на поле и т.д. – я отмечаю и информирую о них руководство премьер-лиги."
____________
Нет, не будет ничего Спартаку. Просто здесь действительно очень серьезный вопрос, за это существует уголовная статья, да плюс политическая окраска никому не нужна. Нет записи в протоколе - нет вопроса. Но Спартак теперь висит на волоске, еще что-нибудь и...
Это с 53-я то дипломами....!!!!(((((
Всетаки ...НУ НИКАК НЕ ДОСТАТЬ ИМ БРЕВНО....из СВОЕГО....ОКА...!!!(((
«Игру смотрел дома по телевизору. Мы этот момент сразу с Карпиным обговорили – в текущем сезоне меня на выездах не будет. В следующем году, если все будет нормально, если все останется, как сейчас, попрошусь на сборы. Просто потому что зимняя подготовка – это очень важный момент. Даже – самый важный.
На домашние игры «Спартака» в этом сезоне ходить планирую. Обязательно. На «Динамо» вот, думаю, выберусь. В матче с «Рубином» понравилась отдача игроков и, разумеется, итоговый результат. Хотя в целом работы еще – непочатый край. Но лиха беда начало. Видно, что новый тренерский штаб в составе Карпина, Ледяхова и Родионова работает поступательно и находится на правильном пути.
Приехав в четверг на тренировку, я первым делом попросил тренеров поделиться своим планом на игру с «Рубином». То, что услышал – понравилось. Сказал: «Если вам удастся этот план выполнить – выиграете». Так в итоге и вышло. По-моему, стоит говорить о том, что во главе «Спартака» стоят не по годам мудрые специалисты.
Лично я в него никакие коррективы вносить не стал. Как раз с тренерской точки зрения план был составлен очень грамотно. Единственный момент, повторюсь, который вызывал определенное волнение – это удастся ли игрокам воплотить его в жизнь. Удалось.
Я бы с громкими словами пока повременил. Поживем – увидим – возвращение это, или нет… Что касается «Спартака»… Если мои бывшие футболисты, мои дети, как я их называю, обратились с предложением – с просьбой, вернее – посмотреть на команду со стороны, высказать свое мнение, то как я мог им отказать? В свое время я к этим ребятам частенько с разными просьбами и вопросами обращался. Что они думают по поводу состава, того или иного игрока… Если в «яму» попадали, собирал игроков: «Ребята, подскажите, что нужно делать? Больше бегать или, наоборот, передышку дать?». Никогда не считал зазорным прислушаться к мнению футболистов, команды. И то, что сегодня эти люди, в свою очередь, обратились ко мне, говорит, во-первых, об их желании сделать действительно хорошую команду и стать хорошими тренерами, а во-вторых, о том, что я не так уж плохо работал.
На базе «Спартака» сразу внимание обратил – поля новые. Нам в этом плане сложнее было – искусственным газоном не располагали, по весне беговые упражнения на теплотрассе проводили. Там снег раньше исчезал. Или в тренажерном зале. Сегодня «Спартак» имеет возможность заниматься на траве, пусть и искусственной, круглый год. В этом плане у команды хорошие подвижки.
Я в «Динамо», если и числился консультантом, то это было лишь две-три игры, и потом, все в команде – Бондаренко в том числе – знали: я пришел, чтобы работать главным. В «Спартаке» ситуация иная. Я стопроцентно знаю, что не буду главным тренером команды. А консультантом останусь до тех пор, пока буду нужен «Спартаку» и своим ребятам.
Я от своих слов не отказываюсь – от футбола действительно отдыхал и отдыхаю. Но здесь вот какой момент. Где-то даже парадоксальный. Я сейчас раскрепощен и занимаюсь тем, что не вызывает усталости. На мне не лежит тот катастрофический груз ответственности, что прежде. Могу спокойно высказывать свое мнение и никому его не навязывать. Это уже дело тренеров «Спартака» – принимать мои слова к сведению или нет. Мне же просто интересно передавать им свой опыт и знания.
То, что «Спартак» побеждает благодаря моим советам – так никому лучше не говорить. А насчет поражений… Они, конечно, будут. Не бывает так, чтобы одни только победы. Но ничего страшного. Пусть говорят: «Это Романцев насоветовал». Я готов ребятам помочь, взять часть ответственности за результаты команды на себя.
Да, я соскучился. Никуда не денешься – этому клубу я отдал почти 26 лет. Красно-белая форма по-прежнему вызывает во мне особые эмоции, воспоминания. И я очень рад, что теперь хоть какое-то отношение к «Спартаку», но буду иметь.
Даже не знаю, должен ли тренер-консультант подписывать контракт. Для меня это значения не имеет. Ну, допустим, предложат мне контракт, подпишу я ег
Буду только - РАД...за ОИРа...!!!!
Я думаю, он должен был высказаться совершенно в ином тоне, просто-напросто! А он сразу встал на дыбы, будто его лично обвинили в авторстве или протекции, честь клуба собрался отстаивать, смешно:(((
Просто быдлячество! Карпин, все ясно с ним! Одно то, как он с Лаудрупом обошелся... Романцев, берегись, тебя тоже вынесут на щите!
Так кажется ....некоторым...!!!!
Советская народная фантастика просто:)
Да же если не будет наказание, и что с того? Дело не в наказаниях или нет. Дело в том, что это происходит. И почему это происходит в Спартаке. Дело в том, как этого избежать в дальнейшем. Если будет найден ответ почему именно в Спартаке, в чем больная точка, то бороться с этим станет легче. Не обязательно суровыми карами.
И все же нельзя разделять клуб и болельщиков. Клуб без болельщиков - ни что. Болельщики без клуба - бред. Все это взаимосвязанно. Связь болельщик-клуб и есть дух и традиции данного сообщества. Болезнь клуба приводит к болезни болельщиков. И наоборот.
Только найдя корень болезни можно ее излечить