Итак, давайте поговорим о игре Спартака. На мой взгляд, потенциал у команды огромный, но Черчесов, похоже не знает, как к нему подступиться. От сюда и шараханье с тактическими схемами.
ну в упор не вижу наездов на клуб. Ни как их не разгляжу. Если Спартак сможет не пускать такого болельщика на свои игры, то честь и хвала клубу. Это говорит, что клуб нашел совместно с болельщиками решение проблемы!!!!!! Пойдет за ЦСКА болеть? Вперед! пускай! И теперь дело будет ЦСКА, или Зенита, или Динамо бороться с этим идиотом. БОРОТЬСЯ!!!!!! А не ждать помощи или решения проблемы со стороны
Да как клуб может не пустить болельщиков на матч?! На каких основаниях?! Вот ответьте мне?! Я купил билет в кассе, как меня могут не пустить! Трезвого, ни как не провоцирующего окружающих?! Клуб не может нести ответственность за болельщиков! Он может с ними работать, может поощрять дисциплинированы фанатов! Создавать условия для того что б болельщики всегда могли достать билеты или посетить выездной матч! А вот пускать или не пускать - это (извините) не клуб должен решать. а несколько другие органы! Причем не кулуарно, а на основание решения суда! Т.е. нужно править законодательство И НИ КАК ИНАЧЕ!!!!
«Он может с ними работать, может поощрять дисциплинированы фанатов! Создавать условия для того что б болельщики всегда могли достать билеты или посетить выездной матч!» К великому сожалению ни одни клуб этим не занимается.
«Я купил билет в кассе, как меня могут не пустить!» На общественных мероприятиях, в т.ч. спортивных действует фейс-контроль (на законных основаниях. Что за закон не знаю.). И Стюарты могут не пустить на стадион, даже при наличии билета. Такая практика действует в Ледовом. В т.ч. на играх СКА
А знаешь что как раз это происходит потому что ты не знаешь закона! Так вот СТЮАРД не может тебя не только задержать досмотреть и не пустить! Он может тебя остановить и пригласить сотрудника МВД! Если это не частный клуб только!
В т.ч. имеют право выдворять с трибун. И не только за распитие и хулиганство. Так на одном матче они выставили не скольких питерских, активных участников прошлых драк. прямо с трибун. И ни кто не рыпнулся. А "наводку" дали камеры слежения, что зафиксировали их прошлый раз. Итак, Ледовый может, а остальные?
Я тебе еще раз говорю ТО ЧТО ОНИ ДЕЛАЮТ И КАК ИХ ИНСТРУКТИРУЮТ это одно! А вот что в законе говориться - другое! И большинство наших бед не от плохих законов, а от поголовной юридической неграмотности!(((((( Не пускать они не имеют право, однако если ты нарушаешь общественный порядок, не соответствуешь общественным нормом и принятым у нас в стране моральным рамкам, они могут тебя не пустить (и будут правы). Но если ты этого не делаешь и совершенно адекватен, а стюард не пустил потому что у него настроение плохое или ему так захотелось, то обращение в суд - и мало не покажется той организации которая стюардов наняла!
Потому что я считаю, что отвечать за подобные действия клуб не должен! Как в прошлом, так и в данном случае!!!! И Спартака счас это касается на прямую! Касалось бы это Зенита обсуждал бы и доказывал бы там!
«Спартак» выступил с заявлением по поводу баннера «Спартак» выступил с официальным заявлением по поводу баннера экстремистского характера, появившегося во время матча в Казани. «26 апреля во время матча между «Рубином» и «Спартаком» в Казани группа отморозков, не имеющих никакого отношения к болельщикам нашего клуба, вывесила на стадионе баннер, содержание которого заставляет усомниться в психическом здоровье его авторов. Эти подонки, проникшие на трибуну с провокационными целями и явно кем-то управляемые, оскорбили память миллионов людей, воевавших и погибших в Великой Отечественной войне. И все это произошло накануне священного для нашей страны праздника — Дня великой Победы! По поводу казанского инцидента возникает множество вопросов. Например, почему почти две тысячи человек прошли на трибуны без билетов и должного досмотра? Как правоохранительные органы Казани допустили подобный случай? Почему настоящие преступники могут спокойно разгуливать на свободе? Завтра они опять придут на стадион, повторят нечто подобное, и им вновь все сойдет с рук. Безнаказанность — вот что порождает подобные явления. РФС и футбольные клубы не могут подменять собой государство. Уголовным делом должны заниматься правоохранительные органы. Это их прямая конституционная обязанность. Проще всего причислить вывешивание подобного баннера к административному правонарушению со смехотворным штрафом в качестве наказания, о котором заявил в понедельник в радиоэфире «Русской службы новостей» представитель казанской прокуратуры. Но это, согласитесь, неадекватное проступку наказание. И тем более не выход из ситуации. В уголовном кодексе РФ есть статья 280 «Публичные призывы к экстремистской деятельности». Данная выходка вкупе с известными скандированиями вполне под нее подходит. Два года назад ФК «Спартак» обращался в прокуратуру Самарской области после схожего случая. Однако получил отрицательный ответ с формулировкой «ввиду отсутствия состава преступления». Вчера ФК «Спартак» отправил официальное письмо на имя Генерального прокурора России Юрия Яковлевича Чайки с просьбой провести расследование и возбудить уголовное дело против лиц, выставивших в Казани баннер экстремистского содержания. Очень надеемся, что на этот раз делу будет дан ход. ФК «Спартак» со своей стороны готов предоставить для расследования всю имеющуюся в его распоряжении информацию. Еще раз хотим подчеркнуть: ни к футболу, ни к «Спартаку», ни к его болельщикам этот идиотский баннер и вывесившие его подонки не имеют никакого отношения. ФК «Спартак» расценивает это как провокацию, направленную и против клуба, и против всего российского футбола. А теперь поговорим о прессе. По словам очевидцев, отвратительный баннер появился на трибуне во время матча, провисев минуту с небольшим. Фотографы в этот момент в подавляющем большинстве смотрели на поле и снимали игру, однако один снимок появился (потом некоторые додумались его перепечатать) в одной из местных газет. Редкая «удача» улыбнулась всего лишь одному человеку из снимающей братии. Второму местному журналисту, внедрившемуся в толпу спартаковских фанатов, «посчастливилось» написать жареный репортаж. Исключительная «интуиция» не подвела его забраться в сердце сектора и увидеть отвратительный плакат. А может, это вовсе не удача и не интуиция? Если местный журналист мог спокойно проникнуть на спартаковский фансектор — о чем он сам открыто написал в репортаже, — то что мешало другим людям, не имеющим никакого отношения к болельщикам «Спартака», проникнуть в красно-белых цветах туда же и устроить провокацию? Существует ли в нашей стране проблема ксенофобии и неонацизма? Существует. Находит ли она свое отражение в болельщицкой среде? Безусловно. Нужно ли ее замалчивать, загоняя глубоко внутрь? Нет! Но здесь возникает отнюдь не риторический вопрос: а где грань между объективным освещением проблемы, попыткой в ней разобраться и созданием рекламы тем, кто на нее и рассчитывает, с одной стороны, и поднятием на желтизне собственных тиражей и рейтингов — с другой? Десяток людей принесли на матч с Нальчиком н
Андрей, если цитируешь что-то - нужна ссылка. И текст так велик, что не влез весь, ты бы хоть отследил. Заявление нормальное, что и надо было. Цитата твоя про колокол здесь зачем? Мы тут сильно Спартак унижали? Разбирали случившийся случай, мнения говорили, спорили даже. Нельзя было? Организуйте группу "Спартак-любимый" и пишите, как все там бело и пушисто. Болельщики-ангелы, руководство-архангелы, причем умные. А остальные, ну конечно же, - говно.
можно критиковать игроков ,тренеров,владельцев Спартака,пожалуйста,я буду в первых рядах,во многих случаях,но то что пытаетесь прицепить к Спартаку,обсуждайте как минимум в других темах или группах....
Оля , технический сбой , виноват . да , заявление двоякое, но повторюсь -бороться с проявлениями нацизма , расизма и прочей гадостью на надо на государственном уровне . Ну принесет извинения Симонян - да эти не люди даже не знают , кто он такой - скажут армяшка и начнут ухать . А тема про Спартак превращается для болельщиков Зенита в сиалекс для импотента . Хотя , если это помогает . . .
Объясняю - импотент , человек одержимый желанием что либо сделать , но не имеющий возможности это совершить , а сиалекс - лекарственный препарат , помогающие это желание совершить . Кто то очень хочет "убить " Спартак , но не имеет возможности , а обливая его грязью , причем используя правильные слова и понятия , создают иллюзию совершения желания , то есть получение определенного удовлетворения . Их желчь и есть сиалекс.
"А теперь поговорим о прессе. По словам очевидцев, отвратительный баннер появился на трибуне во время матча, провисев минуту с небольшим. Фотографы в этот момент в подавляющем большинстве смотрели на поле и снимали игру, однако один снимок появился (потом некоторые додумались его перепечатать) в одной из местных газет. Редкая «удача» улыбнулась всего лишь одному человеку из снимающей братии. Второму местному журналисту, внедрившемуся в толпу спартаковских фанатов, «посчастливилось» написать жареный репортаж. Исключительная «интуиция» не подвела его забраться в сердце сектора и увидеть отвратительный плакат. А может, это вовсе не удача и не интуиция? Если местный журналист мог спокойно проникнуть на спартаковский фансектор — о чем он сам открыто написал в репортаже, — то что мешало другим людям, не имеющим никакого отношения к болельщикам «Спартака», проникнуть в красно-белых цветах туда же и устроить провокацию?"
)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) и долго еще охоту на ведьм устривать будете?
Андрей. Не уходи от темы. Разговор идет о баннерах "болельщиков" Спартака, а не о Зените. Понимаю, тема больная, но пытаться свести ее к сваре между болельщиков, минимум не красиво. А грязью вас облила часть ваших же "болельщиков". С собой разберитесь, а потом другим указывайте. Есть, что сказать про поведение части своих "болельщиков" - скажи. А пытаться устроить склоки, делая нападки на другие команды..... Или мы все-таки и наблюдаем агонию традиций и духа болельщиков (на этот раз без кавычек) команды Спартак?
Хм... По моему пора (хотя бы нам) закрыть обсуждение по банеру! Так как ни к чему это не приведет, увы. Мы не смогли и не сможем донести свою позицию... Нас не слышат... Мы не КДК и не можем не повлиять не принять решение!
По опросу к слову видно, что большинство склоняется к наказанию клуба! А вот как наказать - единого решения нет! У меня вот возникло предложение совершенно иного рода, наказать игрой но пустить зрителей ТОЛЬКО КОМАНДЫ СОПЕРНИКА!(((( За одно посмотрим как стюарты и милиция смогут решить такую простую задачку!
Мое мнение, главный виновник выходок болельщиков - это рфс. Клубы сами с болельщиками не справляются. Это давно понятно. Значит надо организовывать систему наблюдения за болельщиками, систему контроля на стадионах. Пропоганду культурного боления вести по тв. А рфс все наоборот делает. Пропагандируют баннеры, всячески эту тему обмусоливая в сми. И наконец, штрафуют клубы. Это вообще маразм. Получается клубы расплачиваются за несостоятельность рфс. Вобщем, мы живем в великой стране , но никто нам не завидует.
Андрей, спасибо за ликбез, очень познавательно :))))) Однако, я теперь не знаю, что такое "желчь"..., никогда не пользовалась, тем более в таких странных целях... Уж не эта ли субстанция разливается иной раз по твоим постам, особенно когда ты пишешь о Зените и его болельщиках??
Если Спартак сможет не пускать такого болельщика на свои игры, то честь и хвала клубу. Это говорит, что клуб нашел совместно с болельщиками решение проблемы!!!!!!
Пойдет за ЦСКА болеть? Вперед! пускай! И теперь дело будет ЦСКА, или Зенита, или Динамо бороться с этим идиотом. БОРОТЬСЯ!!!!!! А не ждать помощи или решения проблемы со стороны
К великому сожалению ни одни клуб этим не занимается.
«Я купил билет в кассе, как меня могут не пустить!»
На общественных мероприятиях, в т.ч. спортивных действует фейс-контроль (на законных основаниях. Что за закон не знаю.). И Стюарты могут не пустить на стадион, даже при наличии билета.
Такая практика действует в Ледовом. В т.ч. на играх СКА
У меня в этих стюардах знакомые в Ледовом работают.
имеют они право тебя НЕ ПУСКАТЬ. А вот задерживать и т.п. не имеют.
Так на одном матче они выставили не скольких питерских, активных участников прошлых драк. прямо с трибун. И ни кто не рыпнулся. А "наводку" дали камеры слежения, что зафиксировали их прошлый раз.
Итак, Ледовый может, а остальные?
Возможности есть, ими не хотят пользоваться(((
«Спартак» выступил с официальным заявлением по поводу баннера экстремистского характера, появившегося во время матча в Казани.
«26 апреля во время матча между «Рубином» и «Спартаком» в Казани группа отморозков, не имеющих никакого отношения к болельщикам нашего клуба, вывесила на стадионе баннер, содержание которого заставляет усомниться в психическом здоровье его авторов. Эти подонки, проникшие на трибуну с провокационными целями и явно кем-то управляемые, оскорбили память миллионов людей, воевавших и погибших в Великой Отечественной войне. И все это произошло накануне священного для нашей страны праздника — Дня великой Победы!
По поводу казанского инцидента возникает множество вопросов. Например, почему почти две тысячи человек прошли на трибуны без билетов и должного досмотра? Как правоохранительные органы Казани допустили подобный случай?
Почему настоящие преступники могут спокойно разгуливать на свободе? Завтра они опять придут на стадион, повторят нечто подобное, и им вновь все сойдет с рук. Безнаказанность — вот что порождает подобные явления. РФС и футбольные клубы не могут подменять собой государство. Уголовным делом должны заниматься правоохранительные органы. Это их прямая конституционная обязанность.
Проще всего причислить вывешивание подобного баннера к административному правонарушению со смехотворным штрафом в качестве наказания, о котором заявил в понедельник в радиоэфире «Русской службы новостей» представитель казанской прокуратуры. Но это, согласитесь, неадекватное проступку наказание. И тем более не выход из ситуации. В уголовном кодексе РФ есть статья 280 «Публичные призывы к экстремистской деятельности». Данная выходка вкупе с известными скандированиями вполне под нее подходит.
Два года назад ФК «Спартак» обращался в прокуратуру Самарской области после схожего случая. Однако получил отрицательный ответ с формулировкой «ввиду отсутствия состава преступления».
Вчера ФК «Спартак» отправил официальное письмо на имя Генерального прокурора России Юрия Яковлевича Чайки с просьбой провести расследование и возбудить уголовное дело против лиц, выставивших в Казани баннер экстремистского содержания. Очень надеемся, что на этот раз делу будет дан ход. ФК «Спартак» со своей стороны готов предоставить для расследования всю имеющуюся в его распоряжении информацию.
Еще раз хотим подчеркнуть: ни к футболу, ни к «Спартаку», ни к его болельщикам этот идиотский баннер и вывесившие его подонки не имеют никакого отношения. ФК «Спартак» расценивает это как провокацию, направленную и против клуба, и против всего российского футбола.
А теперь поговорим о прессе. По словам очевидцев, отвратительный баннер появился на трибуне во время матча, провисев минуту с небольшим. Фотографы в этот момент в подавляющем большинстве смотрели на поле и снимали игру, однако один снимок появился (потом некоторые додумались его перепечатать) в одной из местных газет. Редкая «удача» улыбнулась всего лишь одному человеку из снимающей братии. Второму местному журналисту, внедрившемуся в толпу спартаковских фанатов, «посчастливилось» написать жареный репортаж. Исключительная «интуиция» не подвела его забраться в сердце сектора и увидеть отвратительный плакат. А может, это вовсе не удача и не интуиция?
Если местный журналист мог спокойно проникнуть на спартаковский фансектор — о чем он сам открыто написал в репортаже, — то что мешало другим людям, не имеющим никакого отношения к болельщикам «Спартака», проникнуть в красно-белых цветах туда же и устроить провокацию?
Существует ли в нашей стране проблема ксенофобии и неонацизма? Существует. Находит ли она свое отражение в болельщицкой среде? Безусловно. Нужно ли ее замалчивать, загоняя глубоко внутрь? Нет! Но здесь возникает отнюдь не риторический вопрос: а где грань между объективным освещением проблемы, попыткой в ней разобраться и созданием рекламы тем, кто на нее и рассчитывает, с одной стороны, и поднятием на желтизне собственных тиражей и рейтингов — с другой?
Десяток людей принесли на матч с Нальчиком н
Заявление нормальное, что и надо было.
Цитата твоя про колокол здесь зачем? Мы тут сильно Спартак унижали? Разбирали случившийся случай, мнения говорили, спорили даже. Нельзя было? Организуйте группу "Спартак-любимый" и пишите, как все там бело и пушисто. Болельщики-ангелы, руководство-архангелы, причем умные. А остальные, ну конечно же, - говно.
Беру назад свои слова, что оно "нормальное"...:(((
Может поэтому Андрей не стал все выкладывать? ;)
И кто такой "импотент" ???
Просвети, лень искать в гугле...
Если местный журналист мог спокойно проникнуть на спартаковский фансектор — о чем он сам открыто написал в репортаже, — то что мешало другим людям, не имеющим никакого отношения к болельщикам «Спартака», проникнуть в красно-белых цветах туда же и устроить провокацию?"
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
и долго еще охоту на ведьм устривать будете?
Андрей. Не уходи от темы. Разговор идет о баннерах "болельщиков" Спартака, а не о Зените. Понимаю, тема больная, но пытаться свести ее к сваре между болельщиков, минимум не красиво.
А грязью вас облила часть ваших же "болельщиков".
С собой разберитесь, а потом другим указывайте.
Есть, что сказать про поведение части своих "болельщиков" - скажи.
А пытаться устроить склоки, делая нападки на другие команды.....
Или мы все-таки и наблюдаем агонию традиций и духа болельщиков (на этот раз без кавычек) команды Спартак?
По опросу к слову видно, что большинство склоняется к наказанию клуба! А вот как наказать - единого решения нет! У меня вот возникло предложение совершенно иного рода, наказать игрой но пустить зрителей ТОЛЬКО КОМАНДЫ СОПЕРНИКА!(((( За одно посмотрим как стюарты и милиция смогут решить такую простую задачку!
Однако, я теперь не знаю, что такое "желчь"..., никогда не пользовалась, тем более в таких странных целях... Уж не эта ли субстанция разливается иной раз по твоим постам, особенно когда ты пишешь о Зените и его болельщиках??