в 2006 у СТрижевского, этого дауна тупорылог, Канада не та была. "...У них смена поколений, молодые, нет опыта, а Сакик не тот уже..." Что он пишет? в Турине мы были сильнее Канады, в Ванкувере они.
Я конечно же, вижу много минусов в работе тренеров, но сидеть и плакать, гавкать как эти два дол#ба проще всего.
Финал - это отдельная тема. Много нюансов решили его исход. Во-первых, некомпетентность функционеров ИИХФ как на ладони - как можно поставить судить словака? Ладно пусть даже словак (в Ванкувере нас с канадой судили канадцы), но не дауна же, который убивает команду удалением на 5 мин за 10 мин до конца игры. Плюс, когда ты всю игру душишь соперника, а тебе в какой-то нелепой атаке залетает от конька - то тема про везение закрывается
Я помню правокационный вопрос Кови в мкс в Шереметьево, когда Кови сказал, что еще один такой и можно получить в лоб.
Вывели меня уже эти сраные журналюги - если победил, то соперник не тот (состав не собрали, молодые они), проиграл коенчно же плохо (тренеры, нет системы, я давно говорил они ничего не сделают и тд)
Тимофей, насколько я понял, он их называл вскользь, без подробного объяснения преимуществ над Б-З. А лично я хотел бы какое-нибудь более тяжеловесное мнение. Что-то из разряда "Тренером сборной должен стать г-н Имярек потому-то и потому-то. Он сейчас будет лучше чем Б-З в том-то и том-то", и т.д.
Ну и потом, когда человек называет сразу три вероятные кандидатуры (точнее - 4, там еще звучала фамилия Фетисова) - сразу понятно, что он не задумывался всерьез о новом наставнике.
Некоторые преимущества Ткачев все-таки назвал. Так, у Билялетдинова есть опыт побед в плейофф, он знает, как выигрывать решающие матчи, кроме того, Бил отличный тактик. Знарок тоже хороший тактик, о чем говорит успех ХК МВД. Крюгер - просто грамотный зарубежный специалист, который поставил команде игру, располагая скромными исполнителями. Ну а у БЗ главный козырь - создавать атмосферу в команде, но должен кто-то и тактикой заниматься. По ходу сезона-2010 я лично никакой тактики у команд, возглавляемых этим дуэтом, не видел. Расчет только на то, чтобы подавить соперника мастерством своих звезд. На Нефтехимик, Авто или Германию, или неоптимальный состав Канады этого хватало, но как только появлялся соперник, сравнимый по классу, команды БЗ неизменно терпели поражение - от Канады в Ванкувере, от Ак Барса и совсем уж необъяснимое - от второго состава чехов. Да, были у тренерского дуэта правильные тактические решения, но они остались в сезонах-2008, 2009, в этом сезоне ничего похожего видно не было. Да и то, если мы посмотрим на ЧМ-2008 или 2009, там состав, равный нам, был только у Канады. Мы их обыгрывали, и это очень хорошо. Опять же, насколько я знаю, в Квебеке на игру в 3 звена перешел Федоров, сказавший Сушинскому: "Спасибо, но вам нужно отдохнуть". В Ванкувер и другие команды привезли оптимальные составы - и мы увидели, как тяжело играть с теми же словаками, чехами (когда надо не мастерством их превосходить, а тренерскими решения, а их нет). А уже на ЧМ-2010 Россия могла проиграть только самой себе - и проиграла.
А почему Вы, Тимофей, вините за проигрыш ЧМ отсутствие тактики у БиЗ???? Мне это в высшей степени непонятно... На ЧМ у нас работал ТРЕНЕРСКИЙ ШТАБ, составленный после ОИ, и насколько мне известно, Назаров уже ездил в США (что, конечно, было необходимо), а господин Майоров? Он же советник. Может советы давал херовые???
Дмитрий, а как Вы думаете, насколько была велика роль Назарова, Майорова и Дехтярева в ТШ? И что конкретно кто из них делал? Назаров ездил договариваться с игроками об участии в ЧМ - в итоге приехали все, с кем он говорил, даже Гончар, который до этого отказался. А остальные специалисты что делали?
Если бы роль Назарова была велика, у нас была бы чекерское звено со Свитом и Арти :)) Почитайте, что сказали Хаванов и Буцаев насчет тактического поражения итд итп. Сказать, что вот Ружичка или Крупп тактически переиграли Быкова, было слишком просто... Было много объективных причин для поражения в финале...
Но и валить все на судей, невезение еще проще. Быков где-то говорил, почему мы проиграли в Ванкувере? Кроме объяснений, что нам-де не повезло и мы не знаем, почему так случилось, ничего они с Захаркиным не сказали.
Тимофей, они говорили о ЧМ. на судей ВСЕ никто не сваливал, просто упоминалось как один из факторов. То что их решения, скажем так, не помогли, тоже очевидно. Как-никак это мнение бывших игроков/тренеров, у которых есть опыт изнутри...
Конечно, у них есть большой опыт, но дело в том, что все игроки, спортивные журналисты и т.д. - это одна тусовка. Они друг друга покрывают. Как же было смешно, когда СЭ, Уткин и другие всем миром отмазывали горе-футболистов от кальянного скандала. Вот тогда по серьезности и многочисленности опровержений всем, думаю, стало понятно, что скандал не на пустом месте. Теперь по поводу ЧМ. Ну это же очевидно, что, имея в составе лучших игроков мира, надо уверенно побеждать команды типа Германии. Но они сыграли против нас, как белорусы в Берне, и в группе было 3-2. Казалось бы, пора сделать какие-то выводы перед полуфиналом? Ничего подобного - сборная выходит с той же тактикой, и опять, конечно, застревает в обороне соперника. Что делал ТШ во время игры? Стоял-смотрел. Почему победили? Потому что Паша Дацюк - гений, и потому что немец ошибся. Сборная играет по принципу: завози шайбу в зону и дави, дави, передавай шайбу, бросай, вдруг что залетит. А лучше отдай Малкину или Дацюку, может, что придумают. Когда соперник перекрывает направления передач в своей зоне и охраняет пятачок, толку от этого давления - чуть, потому что это просто навал, а не игра в атаке. Теперь по поводу судей. Все вспоминают про 5 минут в конце матча с чехами. но никто не вспоминает, что в 1 периоде мы много раз получали большинство. Тогда можно было решить судьбу матча, если бы у нас была хоть какая-та тактика игры в большинстве. Кови-Дацюк-Малкин, Овечкин-Гончар. Думаю, такую бригаду большинства никто в мире не соберет в ближайшие 10 лет. Тем не менее, это не помешало все шансы в большинстве бездарно упустить. А игра в большинстве - тоже часть тактики, а тактику ставит тренер. Спрашивается, что можно поставить, когда на тренировки ходит по 3-5 человек, и то вратари и Сушинский с Мозякиным?
Согласен, что большинство - это был промах. Тут внятной игры на протяжении всего турнира не было. А насчет тренировок, ну тут тренерам и игрокам на самом деле виднее. Мы в финале и так физически подсели. Если бы тренировались каждый день, то потом бы кричали, почему не дали игрокам выходной, освободили от тренировки итд итп...
Насчет тактики, что в полуфинале что в финале соперник первым открыл счет, ушел в оборону и играл на удержание. Тут ведь в принципе не так много вариантов и остается. Включать высокие скорости и давить и возить соперника. А с чехами нам всегда с любыми составами тяжело было. Звучит банально, но они умели и умеют против нас играть. Да и вообще, оборонятся легче, чем созидать. И если бы было очевидное и глобальное противоядие, панацея против говнохоккея от обороны, думаю, все бы этим давно пользовались...
Конкретно в финале приводилось несколько фактов. Это то, что чехи первыми открыли счет и зацепились за него. Невезение (выходы 1 в 1, шатнги, нелепый гол в раздевалку). Потеря Анисимова в первом периоде. Если посмотреть на ПО, то как раз это звено показывало отличную скоростную игру с давлением, лучше нашего номинально первого звена. В матче с чехами больше всего опасности исходило от тройки Дацюка, которая играла так же на высоких скоростях и с давлением на соперника. Наше четвертое звено внесло бы свой весомый вклад в игру, но вторая ударная тройка распалась уже после первой половины первого периода. Что так же сказалось на "командной игре". Третий период играли без Федорова + 7 минут из последних 10и играли в меньшинстве. Сил в итоге на последний штурм не хватило.
А в принципе мы в финале показали очень хорошую игру. Да и бывает в спорте так. Хоть на три головы выше, а все-равно проигрываешь...
з.ы. Хаванов сказал интересную вещь про тактическое поражение. У всех европейских команд своя одна тактика. Никто особо ничего не меняет, играют, как привыкли и как умеют. Поэтому говорить, что одни тренеры тактически переиграли других, не совсем уместно. Взять тех же шведов, играют в свой академичный хоккей, а переломить ход игры не всегда могут. ОИ против Белорусов, чуть не слили матч. Только я что-то не слышал, что Густавсон хреновый тактик... Хаванов так же говорил про игровую модель ТШ, как она создается итд итп. почитай...
у меня вопрос а есть у кого-нибуд фото и ли видео матча на красной площади 2006 года(там ветераны ссср и мира играли,юбелей пятерки клм,60 лет русского хоккея) если есть залейте в группу пожалуйста
Тимофей, а Дехтярев тоже в тренерском штабе?? )))))) А он чем занимается??? Вообще необходимо всем использовать тренерскую тактику Третьяка!! Вот истинный тренер вратарей!! Пожалуйста, скажите мне быстрее какие обязанности на ЧМ выполнял Дехтярев!
Блин люди, играли не очень, согласна. Не хватило чего-то. То ли лишней тренировочки, то ли везения. По-настоящему играть начали за 35 секунд до конца) НО: Поражают те, кто на Быкова кидается, брызжа слюной и махая кулаками. Не только на Быкова кстати, даже на игроков. Когда ради вас ЧМ выигрывают - Россия - чемпион, Быков - красаваа, а когда мы проигрываем, то начинается... "Они себя исчерпали!", "Нам просто везло!". Не дело это. Надо уметь проигрывать. В следующем году отыграемся, это жизнь, случиться может всякое. Давайте более достойно себя вести.
Выдыхаем здесь.
Я конечно же, вижу много минусов в работе тренеров, но сидеть и плакать, гавкать как эти два дол#ба проще всего.
Вывели меня уже эти сраные журналюги - если победил, то соперник не тот (состав не собрали, молодые они), проиграл коенчно же плохо (тренеры, нет системы, я давно говорил они ничего не сделают и тд)
Ну и потом, когда человек называет сразу три вероятные кандидатуры (точнее - 4, там еще звучала фамилия Фетисова) - сразу понятно, что он не задумывался всерьез о новом наставнике.
По ходу сезона-2010 я лично никакой тактики у команд, возглавляемых этим дуэтом, не видел. Расчет только на то, чтобы подавить соперника мастерством своих звезд. На Нефтехимик, Авто или Германию, или неоптимальный состав Канады этого хватало, но как только появлялся соперник, сравнимый по классу, команды БЗ неизменно терпели поражение - от Канады в Ванкувере, от Ак Барса и совсем уж необъяснимое - от второго состава чехов. Да, были у тренерского дуэта правильные тактические решения, но они остались в сезонах-2008, 2009, в этом сезоне ничего похожего видно не было. Да и то, если мы посмотрим на ЧМ-2008 или 2009, там состав, равный нам, был только у Канады. Мы их обыгрывали, и это очень хорошо. Опять же, насколько я знаю, в Квебеке на игру в 3 звена перешел Федоров, сказавший Сушинскому: "Спасибо, но вам нужно отдохнуть". В Ванкувер и другие команды привезли оптимальные составы - и мы увидели, как тяжело играть с теми же словаками, чехами (когда надо не мастерством их превосходить, а тренерскими решения, а их нет). А уже на ЧМ-2010 Россия могла проиграть только самой себе - и проиграла.
А Вы все БиЗ))))))))))
Теперь по поводу ЧМ. Ну это же очевидно, что, имея в составе лучших игроков мира, надо уверенно побеждать команды типа Германии. Но они сыграли против нас, как белорусы в Берне, и в группе было 3-2. Казалось бы, пора сделать какие-то выводы перед полуфиналом? Ничего подобного - сборная выходит с той же тактикой, и опять, конечно, застревает в обороне соперника. Что делал ТШ во время игры? Стоял-смотрел. Почему победили? Потому что Паша Дацюк - гений, и потому что немец ошибся.
Сборная играет по принципу: завози шайбу в зону и дави, дави, передавай шайбу, бросай, вдруг что залетит. А лучше отдай Малкину или Дацюку, может, что придумают. Когда соперник перекрывает направления передач в своей зоне и охраняет пятачок, толку от этого давления - чуть, потому что это просто навал, а не игра в атаке.
Теперь по поводу судей. Все вспоминают про 5 минут в конце матча с чехами. но никто не вспоминает, что в 1 периоде мы много раз получали большинство. Тогда можно было решить судьбу матча, если бы у нас была хоть какая-та тактика игры в большинстве. Кови-Дацюк-Малкин, Овечкин-Гончар. Думаю, такую бригаду большинства никто в мире не соберет в ближайшие 10 лет. Тем не менее, это не помешало все шансы в большинстве бездарно упустить. А игра в большинстве - тоже часть тактики, а тактику ставит тренер. Спрашивается, что можно поставить, когда на тренировки ходит по 3-5 человек, и то вратари и Сушинский с Мозякиным?
Насчет тактики, что в полуфинале что в финале соперник первым открыл счет, ушел в оборону и играл на удержание. Тут ведь в принципе не так много вариантов и остается. Включать высокие скорости и давить и возить соперника. А с чехами нам всегда с любыми составами тяжело было. Звучит банально, но они умели и умеют против нас играть. Да и вообще, оборонятся легче, чем созидать. И если бы было очевидное и глобальное противоядие, панацея против говнохоккея от обороны, думаю, все бы этим давно пользовались...
Конкретно в финале приводилось несколько фактов. Это то, что чехи первыми открыли счет и зацепились за него.
Невезение (выходы 1 в 1, шатнги, нелепый гол в раздевалку).
Потеря Анисимова в первом периоде. Если посмотреть на ПО, то как раз это звено показывало отличную скоростную игру с давлением, лучше нашего номинально первого звена. В матче с чехами больше всего опасности исходило от тройки Дацюка, которая играла так же на высоких скоростях и с давлением на соперника. Наше четвертое звено внесло бы свой весомый вклад в игру, но вторая ударная тройка распалась уже после первой половины первого периода. Что так же сказалось на "командной игре".
Третий период играли без Федорова + 7 минут из последних 10и играли в меньшинстве. Сил в итоге на последний штурм не хватило.
А в принципе мы в финале показали очень хорошую игру. Да и бывает в спорте так. Хоть на три головы выше, а все-равно проигрываешь...
з.ы. Хаванов сказал интересную вещь про тактическое поражение. У всех европейских команд своя одна тактика. Никто особо ничего не меняет, играют, как привыкли и как умеют. Поэтому говорить, что одни тренеры тактически переиграли других, не совсем уместно. Взять тех же шведов, играют в свой академичный хоккей, а переломить ход игры не всегда могут. ОИ против Белорусов, чуть не слили матч. Только я что-то не слышал, что Густавсон хреновый тактик... Хаванов так же говорил про игровую модель ТШ, как она создается итд итп. почитай...
Илья есть такое видео
Вообще необходимо всем использовать тренерскую тактику Третьяка!! Вот истинный тренер вратарей!! Пожалуйста, скажите мне быстрее какие обязанности на ЧМ выполнял Дехтярев!