Как вы считаете какой хоккей лучше? прошлого или настоящего?

и как ты сравниваешь? Ови левый, Дацюк центр, Малыч тоже центром был играет правого.... плюс у Ови 2 харта и еще трофи непомню какие есть....

Грецки 9 раз получал харт, но почему-то на Олимпиаде ему это не помогло.
Эти награды ровным счетом не знача ничего, когда речь идет об ОИ.
Сравниваю по уровню мастерства, который у Дацюка и Малкина выше, чем у Овцы. А Ковальчук вообще один из результативнейших игроков лиги, хотя пол жизни проиграл за неудачников из Атланты.

если ты про ОИ то тогда чем там Кови и Малкин запомнились скажи мне???
уровень мастерства у дацюка выше может быть в исполнении штрафных бросков и владением шайбой она возле него как магнит)))

а Малкин че?? какой там уровень мастерства выше чем у Ови???

Ови некоторые шайбы забивает от которых пол мира в шоке просто, а у Малкина так себе....даже Семин и тот и забивает и смотрится гораздо лучше Малкина и шайбы четкие ложит со всех позиций на любой вкус))))

По ОИ в Ванкувере особо никто не блистал, так как Быков провалил все, что было можно. Но даже в этом бардаке Малкин и Дацюк выглядели лучше, в своих действиях. А Овца запомнился только тем, что чеканул пенсионера Ягра, и то, то потом ему отомстил на ЧМ. В Игре с Канадой Овцу несколько раз к борту прижали и он скис, превратившись в бесполезную тряпку, которую то и дело возили вдоль бортов.
Малкин плймейкер великолепный и хорошо видит каток.
Какие пол мира? Этот тот гол, где он забил в падении? Это 90% везения и 10% мастерства. Лучший гол Афиногенова будет намного красочнее и мастеровитее.

по предупреждению обоим.

причем здесь гол в падение???? мне он не нравится...я те написал не про одну я про несколько.....

да мля твой малкин тоже шайбу потерял и нам принес гол...рик нэш когда забил....

и винить Овечкина в проигрыше ОИ это очень глупо

Так Малкин очко и заработал, когда отдал голевой пас на Гончара.
Никто одного Овечкина и не Винит, я, кажется, написал что Быков все провалил. Я говорю, что Овечкин отнюдь не великий игрок.

ну ты не считаешь что Овечкин великий игрок, это твое мнение и мне на него пофигу)))) для меня и для всего мира он великий))))

хватит делить шкуру неубитого медведя, или называть великим задолго до завершения карьеры

тема не в ту степь зашла.

Магнус Джеферсон.
Я с тобой категорически не согласен. Спорт не может деградировать или становиться медленнее и тупее. Как раз наоборот, в беге в плавании результаты все выше и выше. Бегуны бегут быстрее, тяжелоатлеты поднимают больше. Тоже самое и в хоккее. Скорости значительно выросли, удары стали мощнее, а физические возможности игроков стали гораздо выше. Сейчас хоккеистов обучают с пеленок, вкладывают базу с детства, следят и откармливают кого и сколько надо. Новые тренеры перенимают у старшего поколения все лучшее и развиваются. Ты немного путаешь отечественный хоккей и хоккей в целом. Что касается красивых комбинаций и динамичной скоростной игры, от ворот до ворот, так есть замечательное выражение: "Каждый играет так - как ему позволяет соперник." Визуально кажется, что игроки катают вату, а на самом деле поддерживают зональную защиту в средней зоне. Так что ты не прав. О том, что хоккей меняется говорят еще люди старой закалки. И Юрзинов, и Тихонов, и Михайлов.

Вот еще пример. В начале 90х Тихонова поставили руководить второй сборной. Так вот в финале ЧМ оказались первая и вторая сборная. Так вот второй состав под руководством Тихонова обыграл первый. В начале двухтысячных Тихонов вернулся к работе тренера и возглавил ЦСКА, но помочь армейцам ничем не смог. Объяснение этому одно: хоккей поменялся, а Виктор Васильевич уже в возрасте был и перестроиться не смог.

Про нашу нынешнюю сборную и прочих проблемах скажу так. Вспомни сколько людей раньше занималось хоккеем и сколько сейчас. Не удивительно, что у нас есть проблемы. Тарасов говорил: "Талаты выходят из масс." Масс занимающихся хоккеем сейчас нет. Отсюда и результат.

По поводу Овечкина ты тоже не прав на Олимпиаде он оставлял на себе по несколько игроков обороны канадцев, они на нем много сил тратили. Не спорю, у него нет таких качеств как у Дацюка и Малкина, но у него есть самоотдача и физика. И как бы то ни было он универсал, и таких как он больше нет. Поэтому глупо называть Овечкина и Кросби игроками средней руки, когда по статистике они стоят рядом с Уэйном Грецки и Павлом Буре.

Вот видео про Овечкина еще 3хлетней давности, посмотри до конца себе на заметку - http://vkontakte.ru/video63467845_153796522?noiphone
Кстати техника у него тоже неплохая. Раньше была во всяком случае...

1.Бегуны бегут быстрее, а тяжелоатлеты поднимают больше, не потому, что спорт развивается, а потому, что развивается факторы сопутствующие ему: наука, сфера услуг, фармакология, медицина и тд. Появились новые витамины, новые методики занятий, которые возможны благодаря новым, специально разработанным по новым технологиям, тренажерам. Опыт прошлого учитывается, анализируется, на его основе делаются выводы. Спорт же остался спортом, каким и был тысячу лет назад. Так что, успех возможен благодаря всему этому. Но, когда не было таких технологий, такой поддержки со стороны, то люди могли рассчитывать только на себя и на свои ум, волю, и силу. Есть много амбициозных игроков, но не все из них станут великими, так как им эти качества , как им кажется, сейчас, занимают вторую роль. Телегин, по-моему, говорил о том, мол, зачем ему думать на льду? В НХЛ уже давно не играют в Канадский хоккей. Он взяли все лучшее из Европейского. А мы от всего своего отказались и пытаемся копировать запад, образца 80-ых.
2. Тихонов и в сборную возвращался, но так же неудачно. И дело тут не в хоккее, а во времени. Время было тревожное. В сборную, например, если и приезжали игроки, то как они считали, делали этим одолжение. Тогда все мечтали поскорее уехать за океан, подальше от всего того, что творится в стране.Деньги в хоккее водились слабые.Спорт в стране загибался, впрочем, как и сейчас. Но сейчас деньгой обеспечивают не хилой, наших спортсменов.
3. Вся проблема в том, что у нас коррупция процветает в хоккее, в том числе и детском. Последний Чемпионат Мира среди юниоров это прекрасно продемонстрировал. Разве нет талантов? Да есть! Бобровский - тому яркий пример. Но, он играл у себя в Кузне и никому из клубов КХЛ не был нужен.
Для чего создана МХЛ? Мне вот не ясно. Команды, которые заявляют молодежь на матчи, можно пересчитать по трем пальцам правой руки. Команды не решаются вкладываться в молодежь и делают огромную ошибку. Покупать пенсионеров - это путь к деградации и смерти.
4. В игре с Канадой внимания Овечкину уделялось ровно столько же, как и всем. Канадцы играли короткими сменами, держали среднюю зону и прессинговали в нашей довольна часто. Опасных моментоы у Канадских ворот - как кот наплакал. Канадцы, практически, съели нас прямо же у наших ворот. А там все равно: Овечкин или нет.
Не стоит сравнивать Овечкина, с Буре, который набрал под тысячу очков.
У Буре были и скорость и катание и бросок и ум. У Овечуина - только бросок и вес в 100 кг.
Кто стоит по статистике рядом с Лемье, так это Ковальчук. А Овечкин и рядом не валялся.
По словам Айзермана, лучший универсал в лиге - это Дацюк. С чем я и согласен.
Вывод: наш хоккей не в лучшей своей форме именно по тому, что находится сейчас в состоянии аномии. Старые устои, старая школа, утеряны, а новые еще не наработаны. Пытаемся копировать североамериканцев, но получается отвратительно.

Естественно современный хоккей на голову,а то и выше лучше хоккея того времени,ведь прогресс не стоит на месте:ледовые арены все лучше и лучше-естественно качество льда отличается от того времени а с этим и скорость игры,экиперовка хоккейистов тоже меняется,возьмите хотя бы клюшки и коньки,они стали более легкими,у них появилось много разных качеств,как подметил Магнус.Спортивная медицина и средства восстановления игроков тоже играют большую роль в этом.Да надо отдать должное тому хоккею,но хоккей нашего времени всетаки намного быстрее,динамичнее и красивее!
P.s.Если допустим взять таких хок. как Датцук,Ковальчук,Малкин,Тейвз,Кэйн и их еще много и отправить в тот хоккей,помойму все станет сразу понятно и ясно!!!!

я бы не стал ставить Кейна рядом с такими игроками))))

ну с каждого поколения НХЛ найдется штук 50 отличных игркоов

Да Овца крут ипопал в ту лигу которая ему нужна и он ей нужен там шоу и таких любят,но он отнюдь не велик!реверанс Магнусу Джеферсону)))он не ИГРОК если вы понимаете о чем я а машина по вколачиванию голов но это он бесспорно делает потрясающе.
да и про кови в точку пол жизни в ..........чтоб без мата,атланте.где нить в детройте или питсбурге или филли по 150 за сезон набирал бы.и харт ему уж как минимум 1 раз можно было дать)))-Морис Ришар получить в Этой команде этж ваабще!

ну Илья в Нью-Джерси сверхестественного пока ничего не вытворяет

ну во первых рано.Да и с дьяволами я думаю мимо-не его команда но уж штук 40 то точно забьет меньше не было)))

"Не стоит сравнивать Овечкина, с Буре, который набрал под тысячу очков."

СТАТИСТИКА:

БУРЕ:
Сезон__Команда___________И__Г_П_О__+\- Штр
1991—1992 Ванкувер Кэнакс 65 34 26 60 0 30
1992—1993 Ванкувер Кэнакс 83 60 50 110 35 69
1993—1994 Ванкувер Кэнакс 76 60 47 107 1 86
1994—1995 Ванкувер Кэнакс 44 20 23 43 -8 47
1995—1996 Ванкувер Кэнакс 15 6 7 3 -2 8
Плейофф:
1991—1992 Ванкувер Кэнакс 13 6 4 10 4 14
1992—1993 Ванкувер Кэнакс 12 5 7 12 0 8
1993—1994 Ванкувер Кэнакс 24 16 15 31 8 40
1994—1995 Ванкувер Кэнакс 11 7 6 13 −1 10
_________________________________________________________

ОВЕЧКИН:
Сезон________________________И__Г_П_О_Штр
2005-06 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 81 52 54 106 52
2006-07 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 82 46 46 92 52
2007-08 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 82 65 47 112 40
2008-09 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 79 56 54 110 72
2009-10 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 72 50 59 109 89
Плейофф:
2007-08 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 7 4 5 9 0
2008-09 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 14 11 10 21 8
2009-10 Вашингтон Кэпиталз НХЛ 7 5 5 10 0

Факты не обманешь))) По первым пяти сезонам Овца ничуть не хуже Буре.

"А мы от всего своего отказались и пытаемся копировать запад, образца 80-ых."
Кто мы? Крикунов? Билялетдинов? Знарок? Михалев? Если бы то, что было раньше, также было эффективно сейчас, то все и играли бы в старый сов. хоккей. Никакого сходства нынешнего нашего хоккея с североамериканским 80х нет.

Юрий Ширинкин
Нью Джерси сейчас одни из худших в лиге, так что не думаю, что Ковальчук один в этом виноват. Он практически не набирал меньше 80 очков, хоть и играл в Атланте, которая даже до плова не добиралась.
Еслиб Играл в Вашингтоне, например, то был бы раскручен не меньше Овцы.
Михаил Василевский
Мы, это значит наша лига. Опять эти разговоры про маленькие площадки. Они думают, что если площадки уменьшим, то сразу победы нам на голову посыпятся. А не тут-то было. Все дело в другом и в чем, я уже назвал.
Хоккей стал более прямолинейным, думаю, что это очевидно.
Так Буре играл когда и когда играет Овечкин. Такие как Буре создали для Овечкина задел в НХЛ. После них игроков из России стали ценить и доверять им. На Овцу весь Вашингтон играет.
Никита Попов
Скорость, может, и увеличилась, только эта скорость направлена вся на силовую борьбу, а игровое мышление, как раз, деградирует. Все больше бросают из зоны и играют из под ворот - все. Комбинаций мало очень стало, в сравнении с прошлым веком.

А я думаю современный хоккей стал интересней, чем раньше. Во- первых возрасли скорости и динамичность игры. Во- вторых очень вырос уровень мирового хоккея, появилась большая конкуренция между сборными. А в- третьих это создание КХЛ и МХЛ, что позволяет повышать интерес, уровень и мастерство молодых спортсменов.

Магнус Джеферсон
Я бы тебе еще много чего привел про Овцу и Буре, но это бессмысленный спор, который даже не в тему здесь))

Просто позволь задать вопрос. Как лига может влиять на стиль игры? Лига не может просто сказать: играйте в канадский или советский хоккей. Про маленькие площадки: в том то и дело, что это только разговоры. Никто ничего и не сделал. А в какой хоккей играть, решают люди, отвечающие за результат в своих клубах. И разумеется они выбирают самый эффективный вариант. Сейчас я вижу что-то среднее между американским и европейским хоккеем, как в Америке, так и у нас.

Магнус Джеферсон
так гнать на Овечкина))) хахах ну ты даешь..кто ж тебе тогда нужен..у канадцев почти вся сборная такая как Овечкин, и они нас раздавили в Ванкувере. может я чет не понимаю..

так никто и не говорил что Овца плохой игрок-это же глупо.Просто вся его игра направлена на то чтобы взять шайбу проехать всю площадку причем не важно кока народу на пути встретиться,и вбить ее в ворота(благо и мощи и силы броска и скорости в избытке))Просто хочется ко всему прочему видеть хоккей красивый умный и витееватый--советский.даже канадцы переняли многое посмотрите нхл гденить 50х-бросил-побежал-ударил.щас интересней играют канадцы хотя стиль остался.