Новости тенниса → Жюстин не умеет достойно проигрывать?

Я уже кидал - теперь Ваша очередь.
Я к тому что в нашей очень интеллигентной группе Вас выслушали. И пока не забанили.))) Хотя несете бред ИМХО...
Это я как профессионал говорю - в том числе по оценке состояний игрока во время турнира...
свернуть ветку

А почему меня должны забанить? Я нарушила какое-то правило группы?

Если вы уже кидали этот тезис, значит вы с ним (тезисом) согласны. А если вы с ним согласны, то почему "несете бред ИМХО"?

И вот еще что интересно - последние посты больше обо мне, чем о предложенных к обсуждению ситуациях. Никогда не могла понять, почему все темы (кроме тех, в которых все со всеми согласны) с некоторого момента становятся обсуждением присутствующих.
свернуть ветку

У кого-то из нас с логикой того...)))
Я про тезис вброса сравнений слов Жюстины и гримас Шараповой. В группу Шараповой.

А бред несете потому что игрок во время матча и какое-то время до и после него находится в так называемом предсмертном состоянии. Осуждать кого бы то ни было за какие-то речи и поступки в этом состоянии на ЛОГИЧЕСКОЙ основе - бред. Психологический.)))
То есть посыл Вашего исходного тезиса - неверен.

Не Жюстин не умеет проигрывать, но Вам лично кажется что три раза из 100 она сделала это не совсем адекватно.
Проигрывать не умеет никто - этим когнитивщики занимаются.
Кому-то удается это лучше скрыть...
свернуть ветку

да что Вы накинулись?
Ведь есть такое понятие, значит есть и те кто умеют. Думаю не стоит смешивать не приятное состояние при поражение и умение вести себя так, чтоб праздник победителю не порить, не выражая со своей стороны агрессивную вражду...

Разве не расскрывается настоящее Эго(cамо Эго и Ид) человека в состоянии, когда оно контралируется и корректируется слабо? Почему же нельзя оценивать на логической основе? Понятно, что надо понимать что за состояние было, но почему бы не оценить и может такое было не раз...
свернуть ветку

так давайте к логике вернемся, хоть я и согласна с Романом,что к спортсменам она применима отнюдь не всегда.. но предположим,что мы скидки не делаем..

здесь обсуждаются конкретные 3 момента.. хотя почему 3??где третий матч??

по поводу финала АО я уже высказывалась.. для осуждения нет никакой конкретики.. а "если бы да кабы" осуждать глупо..Жюстин на пресс-конференции мало походила на человека, который хладнокровно принял решение,более выгодное для него..

теперь по финалу Уима..

Анна, в чем была критика стиля игры Амели? сказав это, Жюстин в отличие от автора статьи вроде не стала возлагать вину на Амели.. по ее мнению, матч был скучным, но она не уточняет, что именно сделало его скучным.. может (даже скорее всего) она характеризует все со стороны себя..то есть что именно она была вялой, именно в ней не было огня.. откуда нам знать, что и как чувствуют теннисистки на корте? по-моему Вы немного притягиваете факты за уши то ли от большой любви к Амели, то ли о легкой неприязни к Жюстин.. тем более Вы сами признали, что точка зрения автора имеет свое право на существование.. то есть некоторым специалистам эффективный стиль игры Амели мог показаться скучным..

вина Жюстин, выходит, в том,что она всего лишь не почувствовала этой пресловутой магии, а которой Вы все время говорите.. ну дак все это настолько индивидуально..что здесь осуждать??
свернуть ветку

написала вроде много,но старалась по делу..
свернуть ветку

"три раза из 100 она сделала это не совсем адекватно."

в принципе, как поклонницу Амели, меня изначально интересовали конкретно два финала, которые она проиграла француженке. Если все остальные матчи она подобного поведения не проявляла, наверное, тему следовало бы сформулировать так: "Жюстин не умела достойно проигрывать Амели?". И это была бы уже несколько другая история.

И все же, какую гримасу Марии вы имеете в виду? На моей памяти только один случай, когда Маша не смогла проиграть достойно - в самом начале карьеры она кому-то проиграла потому, что мячи были слишком тяжелые.
свернуть ветку

Anton zamorano Katkov,
"Ведь есть такое понятие, значит есть и те кто умеют"
Конечно, есть. Пример я уже привела - реакция Амели на проигрыш Жюстин на итоговом в Мадриде.

"умение вести себя так, чтоб праздник победителю не порить"
вы говорили, что смотрите сейчас Уим 2006. Вы не заметили, с каким вырвжением смотрела Жюстин на Амели, когда та после победы обнималась с командой?

Чтобы меня не обвинили в том, что я все смешала в кучу, сразу говорю - к делу это не относится, просто спросила.

Вообще, интересный ход дискуссии получился...Если за тремя соснами нет леса - значит, и сосен тоже нет :)
свернуть ветку

- Не даешь елку - дай хоть сосну!
- Соси конечно - скока хошь, а елки - кончились!)))
свернуть ветку

Анна, наверно не так поняли меня.
Это я не к вам направлял, а к сообщению Романа. Про "предсмертное состояние", что контроль над мозгом ослабевает и можно лучше понять суть человека... но это стоит не только при поражениях смотреть, но и в других моментах.
Скорее пост был в вашу пользу.
Обвинять, в этой теме... упаси боже. Для осуждения нужно перелапатить уйму матерьяла, а интереса и времени затрачивать у меня нет.

Матч еще не досмотрел, пока не получается досмотреть.
свернуть ветку

Естественно - во ВСЕХ моментах, а не только при поражениях.
Но победителю проще нести политкорректную хрень, а ведь часто хочется сказать "замолотил падлу"!)))

Да - я перелопатил достаточно материалу и сам - активный участник экскурсий в предсмертное. Был.)))
Та половина корта кажется в таком мареве-тумане...
свернуть ветку

)) опять не дописал, рассеяный сегодня.
про копание матерьяла имел ввиду про матчи Жюстин+высказывания. Хотел сказать, что искать матерьял и пересматривать,перечитывать мне сейчас не интересно и поэтому именно Я не могу обвинять.
свернуть ветку

Вот поэтому же я в игру ТРИ играю так себе)))
еси чо Анне Кузьминой интересно - пусть пишет мне в личку - попытаюсь объяснить...
свернуть ветку

Anton zamorano Katkov,
да не, я все правильно поняла. что в мою пользу. Фраза "чтобы меня не обвинили..." относилась не к вам, а к Анастасии. :)

Маша Зеленина,
"вина Жюстин, выходит, в том,что она всего лишь не почувствовала этой пресловутой магии, а которой Вы все время говорите.. "

Да нет, конечно. Не в том, что не почувствовала, а в том, что об этом сказала.
Вот если бы она выиграла эту игру, тогда могла бы сказать, что матч был хреновенький, упомянуть усталость или какую болячку. Победителю это не предосудительно.
Но если проиграл - будь добр, не умаляй заслуг того, кто выиграл.

Роман А зачем?
"еси чо Анне Кузьминой интересно - пусть пишет мне в личку "
Даже не знаю, что мне могло бы быть интересно...я вроде вас ни о чем не спрашивала...Разве что очередная прибаутка про елки-сосны?
свернуть ветку

Может - про состояния игрока. К примеру - я лично об этой теме беседовал с Чесноковым годе так в 2000м. И так далее.)))
Из монстров - Собкин еще есть. И децл народу пороще...
Прибаутка - лишь достойный ответ на Вашу прибаутку.
Победитель НИКОГДА не скажет что матч был хреновенький - учите когнитивность. Даже Пилсудский о м...ке Тухачевском.)))
Кстати - Вас тоже никто ни о чем не спрашивал - а тему Вы начали.
На своем сайте я такое сразу чищу как провокативное.)))
свернуть ветку

И как сайт, развивается, без провокативного? :)
свернуть ветку

Я что-то вообще потерял нить спора
свернуть ветку

Судя по сообщению 40, вы, Анна, считаете, что Жюстин должна была также, как и Амели, политкорректно послать журналистов туда, где темно. Хотя, я уверен, все эти журналисты жутко ненавидят, когда от них отделываются таким образом. Жюстин же сказала то, что думала, честно и без обиняков. Что, на мой взгляд, правильнее.
И хоть убей, не помню я интервью, в котором Жюстин говорит, что матч был скучным. Мне помнится, что Жюстин говорила о том, что она не чувствовала, что может победить в этом матче.
свернуть ветку

Нашел интервью Жюстин после АО 2006, выдержки из него:

Q. Будет много людей, которые будут говорить, что Вы должны были продолжать играть, чтобы закончить финал. Как Вы ответили бы им?

Жу: я понимаю, каждый имеет право думать это. Но это - мое здоровье. Только я должна думать о себе в тот момент (что чувствую), потому что именно я на корте. Именно я чувствую себя как мне плохо.

Я не забочусь о том, что скажут люди.

Q. Вы можете сказать нам, о чем Вы и Амели говорили у сетки и позже, когда она подсела к Вам рядом?

Жу: Да, она только спросила меня, в чем проблема, как я себя чувствую. Она сказала мне очень теплые слова. Таким образом это было довольно приятно.
_____________________________
Q. Амели била по мячу хорошо? Вы думаете, что она играла хорошо?

Жу: я думаю, что у нее было много времени, потому что я была далеко на задней линии, без энергии, силы не было в моих мячах. Таким образом у нее было много времени. Когда у Вас есть время, довольно трудно сделать ошибки, Вы знаете.

Но она играла довольно стабильно, я соглашусь.
______________________________
Q. Вы думаете Ваш отказ умаляет ее победу?

Жу: не понимаю. Нет, я так не думаю, потому что каждый должен воспользоваться возможностью. Это не ее вина. Я думаю, что она сделала свою работу совершенно. Она держала мяч в корте. Она чувствовала вероятно, что я не чувствую себя хорошо и не могу двигаться очень быстро. Таким образом она сделала хорошую работу, имея в виду обстоятельства.

Q. Вы чувствуете сожаление, что Амели не дошла до победы (видимо, в полноценном матче – прим. мое), чтобы испытать момент победы на ТБШ?

Жу: Сначала чувствуя жалость к к себе самой, и затем я могу испытывать сожаление к ней (улыбается).

Да, это больше, когда Вы выигрываете ТБШ в борьбе, наверняка, после нормального матча. Но я уверена, что она наслаждается этой победой, и она заслуживает его.
свернуть ветку

Замечательное интервью! Надеюсь, Амели его прочитала.

Хотя, насколько я поняла анализируя некоторые высказывания обеих до и после совместных финалов БШ, до - они были подругами, после - ими быть перестали.
свернуть ветку

Время лечит
свернуть ветку

Просто Жюстин училась проигрывать.Так сказать, на своих ошибках.Не привыкла она еще тогда проигрывать.Она же до 2006 года почти ни одного крупного финала не проиграла.Четыре подряд финала БШ,Олимпиаду,кучу первых категорий выиграла...
Тут говорят,что выборка мол слишком мала,но в данном случае важна не выборка,а переломный момент,взятый в контексте карьеры.Выборка мала потому что Жюстин умеет проигрывать,но первые ключевые поражения дались ей тяжело.
свернуть ветку

Аня, я вас ни в чем не обвиняла!ни в коем случае)

просто на самом деле, из за этого случая, ну ладно нескольких о которых тут говорилось, не стоит говорить что Жюстин не умела проигрывать, вот и все! Жюстин же человек тоже, и после матчей , а особенно очень тяжелых и нервных, тяжело придти в себя да и еще интервью давать, она сказала все как есть, и это нормально!
свернуть ветку

Анна,Вы лучше скажите,почему этот вопрос пришел Вам в голову?
свернуть ветку

Вова Вова, в моих постах 1,2,9,14 и так далее.... содержится ответ на ваш вопрос. Мне их продублировать что ли?
свернуть ветку