Хотелось бы услышать мнения на тему "нужен ли в БИ партер(именно борьба в партере)"? Очень интересна точка зрения тренеров и людей, которые сталкивались с уличными драками!
Изучать партер необходимо ... хотя бы для того, что бы избегать туда попадать. Точно так же, как нужно изучать ударную технику, если вы хотите бороться с ударником.
Итак, партер ценен. Под партером мы понимаем все ситуации, когда хотя бы один из соперников находится не на ногах. В том числе разновидности боя лежачего против стоячего.
Мы партеру посвящаем обычно первый год борьбы. Смысл излагается тремя идеями: 1. Партер - отличный способ тренировать выносливость и силу. Десять минут партера - и все покойники. Разнообразнее ОФП. Фактически, это разновидность СФП, имеющая еще и прикладное значение, о котором скажу ниже. 2. Строго говоря, на соревнованиях, где есть партер в достаточном объеме, становится совершенно не важно, кто кого бросил. Если ты крут в партере, то важно посто не упасть на иппон. А дальше - ты в апельсинах, все в ажуре. 3. Прикладное значение партера в том, что он, во-первых, формирует правильные двигательные навыки по выведению равновесия, работе с дистанцией, и, во вторых, если работать в партере с ударами, имеет непосредственную боевую ценность, поскольку по статистике больше половины схваток заканчивается на земле.
нужно обятязетльно. если ты умеешь драться только в стойке, то попадая в ситуацию сдуешься. В какую ситуацию? например, подходят двое в темном парке - закурить, спереди. Достаешь зажигалку. И тут тебя третий хватает за ноги сзади и валит на землю. И наваливается. И что тебе толку, что ты хороший рукопашник в стойке - драка-то началась уже в партере? случай не придуманный. но мой друг - которого свалили - был синим поясом по дзюдо и несколько лет ходил на киокушин. Отделался синяками)
Ну лет пять назад ко мне подвалили "разбираться". Удалось съехать на базаре с избиения несколькими человеками до "дуэли" с крепышом одним. Оказался боксер. Вот и партер пригодился...
ммм... я немножко не то имел ввиду: Есть 2 вида единоборств(по этому признаку) - после падения соперника продолжаеться "возня" внизу, второй вид - цель добить противника в лежачем положении ударной техникой(рукой, ногой , палкой и тд). Если же упали Вы, то согласно традициям второго типа надо быстро вскочить либо свалить соперника и добить все той же ударной. Так вот стоит ли устраивать "возню" ? Особенно опсано на улице : 2 противников, с одним ушел в партер, а другой бутылкой сзади(или типа того) Так вот стоит ли вообще на тренеровках привыкать к партеру, или основная задача упавшего встать и добить?
Меня вообще привлекает такая дискусия... Тем более в аспекте улицы. Уж если Вы упали с одним из противников - будьте уверены, что он-то в курсе про своего напарника и просто так встать не даст. Кроме того, расскажите мне пожалуйста, пробовали ли Вы "встать" из партера в ситуации, когда Вы оказались не "сверху"? Уверяю Вас, для того, чтобы прото это сделать необходимо хорошо знать партер, как борцовский, так и смешанный, с ударами.
Во всем согласен с Глебом. Партер - хорошее ОФП. Да и потом не зная "напольной" борьбы - в нужный момент не сможешь быстро выкарабкаться из захвата и встать. Если противник оказался борцом - ударная техника мало эффективна (борьбу легко навязать, а вот "отказаться" от нее не всегда удается), а если противник бывший(или действующий) боксер (имеется в виду если он один), то на улице особо ногами не помашешь (особенно зимой), а в стойке имеет ли мысл махаться, когда в борьбе у него без шансов?
А вообще партер нужен даже для ударника - посмотрите бои б/п, если смог сесть верхом (что без навыков борьбы нереально), то бой быстро заканчивается градом ударов, от которых НЕРЕАЛЬНО закрыться - проверенно. Так что вот =)
дааа...встать после партера и добивать противника сверху - вы только что перечеркнули весь смысл греко-римской и не только борьбы...Когда один противник лежит сверху - не встанешь без переворотов (то есть - без той самой "возни"), а когда их много...тут, кстати, мне кажется разумнее наоборот - закрыться напавшим сверху, задушить его потиху отворотами, а потом уж думать как выбираться. Если вылезти сразу на верх - товарищи его забьют ногами...
Боюсь, что закрыться противником нереально, если только это не 200 килограммовый жирдяй, который "обтечет" со всех сторон =D даже если сверху кто то будет лежать, то в голову ботинком все равно прилитит =( А разумнее вообще не драться с превосходящими силами противника... Если не сможешь за секунду уровнять шансы (вырубив одного из двоих) И потом, кто сказал, что бегать это плохо. В отличии от героев фильмов, уличные герои которые влезли против компании обычно заканчивают приключение в больнице... Помните главную идею БИ - лучший тот бой, который не состоялся...
2 Глеб Годун: Я никогда в партере не боролся кроме редкого случаев в зале и на улице(не могу сказать что часто, но было) пользовался только ударной техникой, поэтому и спрашиваю ;)
Зы: на кого на улице падали сверху и как это получилось(не судите за вопрос, интересно массовое мнение ;) )?
я сталкивался.. правда один раз.. но и драк у меня реальных было мало... Попал в партер очень тупо.. просто противник начал напирать и я отступая назад обо что-то споткнулся и упал... противник повалился на меня.. но не захотел продолжать бой на земле и вскочил, я вскочил за ним следом, хотя немного разочаровался, потому как знал много приемов в партере и был уже готов их применить.
Тривиально. На пляже летом сцепились в Озерках. Из одежды - понятное дело - одни плавки. Песку выше щиколотки. Парень руками машет лихо - бросил ему в голову ногу (устойчивость позволяла выпендриваться), не попал, зато песочку в глаза 8))). Он лихо вперед метнулся и на руках подвис у меня. Толком не ударить, висит ибо. Как коленом размахнулся, так он вперед двинулся и завалился на меня сверху. Я поджал его, как положено, и переворот полумостом. Оказался сверху, даже бить не стал - у него глаза и рот песком с горкой забиты. Короче, разошлись с миром.
Если к нам прилетит метеор диаметром 2 км, тут не только москве, тут всей планете наступит большой ППЦ, тут бесполезно из москвы валить - это с Земли валить надо))) так что спокойно, это дешевая разводка. не отклоняемся от темы.
Мы партеру посвящаем обычно первый год борьбы. Смысл излагается тремя идеями:
1. Партер - отличный способ тренировать выносливость и силу. Десять минут партера - и все покойники. Разнообразнее ОФП. Фактически, это разновидность СФП, имеющая еще и прикладное значение, о котором скажу ниже.
2. Строго говоря, на соревнованиях, где есть партер в достаточном объеме, становится совершенно не важно, кто кого бросил. Если ты крут в партере, то важно посто не упасть на иппон. А дальше - ты в апельсинах, все в ажуре.
3. Прикладное значение партера в том, что он, во-первых, формирует правильные двигательные навыки по выведению равновесия, работе с дистанцией, и, во вторых, если работать в партере с ударами, имеет непосредственную боевую ценность, поскольку по статистике больше половины схваток заканчивается на земле.
например, подходят двое в темном парке - закурить, спереди. Достаешь зажигалку. И тут тебя третий хватает за ноги сзади и валит на землю. И наваливается. И что тебе толку, что ты хороший рукопашник в стойке - драка-то началась уже в партере?
случай не придуманный. но мой друг - которого свалили - был синим поясом по дзюдо и несколько лет ходил на киокушин. Отделался синяками)
Есть 2 вида единоборств(по этому признаку) - после падения соперника продолжаеться "возня" внизу, второй вид - цель добить противника в лежачем положении ударной техникой(рукой, ногой , палкой и тд). Если же упали Вы, то согласно традициям второго типа надо быстро вскочить либо свалить соперника и добить все той же ударной. Так вот стоит ли устраивать "возню" ?
Особенно опсано на улице : 2 противников, с одним ушел в партер, а другой бутылкой сзади(или типа того)
Так вот стоит ли вообще на тренеровках привыкать к партеру, или основная задача упавшего встать и добить?
Партер - хорошее ОФП.
Да и потом не зная "напольной" борьбы - в нужный момент не сможешь быстро выкарабкаться из захвата и встать. Если противник оказался борцом - ударная техника мало эффективна (борьбу легко навязать, а вот "отказаться" от нее не всегда удается), а если противник бывший(или действующий) боксер (имеется в виду если он один), то на улице особо ногами не помашешь (особенно зимой), а в стойке имеет ли мысл махаться, когда в борьбе у него без шансов?
даже если сверху кто то будет лежать, то в голову ботинком все равно прилитит =(
А разумнее вообще не драться с превосходящими силами противника... Если не сможешь за секунду уровнять шансы (вырубив одного из двоих)
И потом, кто сказал, что бегать это плохо. В отличии от героев фильмов, уличные герои которые влезли против компании обычно заканчивают приключение в больнице...
Помните главную идею БИ - лучший тот бой, который не состоялся...
Я никогда в партере не боролся кроме редкого случаев в зале и на улице(не могу сказать что часто, но было) пользовался только ударной техникой, поэтому и спрашиваю ;)
Зы: на кого на улице падали сверху и как это получилось(не судите за вопрос, интересно массовое мнение ;) )?
Попал в партер очень тупо.. просто противник начал напирать и я отступая назад обо что-то споткнулся и упал... противник повалился на меня.. но не захотел продолжать бой на земле и вскочил, я вскочил за ним следом, хотя немного разочаровался, потому как знал много приемов в партере и был уже готов их применить.
На пляже летом сцепились в Озерках. Из одежды - понятное дело - одни плавки. Песку выше щиколотки. Парень руками машет лихо - бросил ему в голову ногу (устойчивость позволяла выпендриваться), не попал, зато песочку в глаза 8))). Он лихо вперед метнулся и на руках подвис у меня. Толком не ударить, висит ибо. Как коленом размахнулся, так он вперед двинулся и завалился на меня сверху. Я поджал его, как положено, и переворот полумостом. Оказался сверху, даже бить не стал - у него глаза и рот песком с горкой забиты. Короче, разошлись с миром.