Партер: непозволительная роскошь
Хотелось бы услышать мнения на тему "нужен ли в БИ партер(именно борьба в партере)"?Очень интересна точка зрения тренеров и людей, которые сталкивались с уличными драками!
Думаю многие поймут почему этот вопрос актуален!
Но если ты ярко выраженный ударник то лучше учиться как можно быстрее выходить из борьбы своими методами.
А с борьбой ознакомиться
хотя есть универсальное оружие против этого - бег)))))
Считаю партер изучать просто необходимо!!! Но не как часть какого-то стиля единаборств. Мешая бокс и борьбу нечо хорошего небудет.... ни бокса ни борьбы...
Просто во всех боевых искуствах есть определенный "стержень" отклонение от которого в ту или иную сторону приводит к декоративности стиля к его паркетности, или просто к спорту :)) , а потом возникают ситуации когда человек по 10-15 лет жизни отдает одному единоборству а потом пытается добрать из других того чего ему нехватало....
А этот Эстержень" и есть СИСТЕМА... и держа "градус верности" СИСТЕМЕ становиться неважно сколько против тебя и кого Борцов боксеров Каратеков.
Так вот системный боец легко работает в партере как в дуэльном варианте(спорт) так и в боевом тоесть энное количество противников стоячих лежачих любых... (это тренируют) причем необязательно в партере... главное выстройка тела, умение считывать противников, и распредилять энергии поступающие от них....
короче надоело писать :)))
А ещо скажу что реально демонстрирует системщик ..... Лежа мордой в пол на болевом + на нем ешо один боец сидит и фиксирует его(специально состряпаняя ситуация) на освобождение уходить от 1 до 5 секунд с уничтожением противника :))))...
ну а теперь говорите что я нехороший человек и все такое... и обсалютная безграмотность моя неимеет границ.....
хотя каждый неверущий может все легко проверить на себе :))) приезжайте в гости :)))))
Если честно уж никак не верится, что если держат на болевом, да еще 2 человека, то вообще реально освободиться, не то что за 1-5 секунд. Если противник не поддается конечно (а если он руку ломает при признаке сопротивления, то вообще круть =))
Но приехать не могу, времени нету аднака.
Город какой? А то лазить по профилям лень... Готов взять на болевой без второго человека. 8)))
Город Кемерово Каменская 6а ....Добро пожаловать. :) Будеш в Кемерово может проездом или как, отпиши оставлю телефон встретим...
2 Юрий
Нет, не систему Кадочникова. Просто СИСТЕМА...Кажется я уже писал что у нас многие пытаются ярлыки на Систему навесить(Кадочников, Рябко и т.д)
Что невериш то это правильно все надо проверять на себе... потому и писал... что в гости ждем :) Как говорится по обмену опытом...
А ешо для Юрия чуть не забыл.... При Признаках какова бы то нибыло силового воздействия задача облегчается в разы :)))) Гораздо труднее работать с человеком который слушает и недает ничего....это сложно... а если тебя начинает крутить дурмашина :))) ну ей же хуже одекватный СИСТЕМЩИК одекватно и соразмерно все и отдаст....
Ну и малость похвастаюсь чтоли...:))) не судите строга :) На данный момент Кемеровская область это одно из уникальных мест где идет развитие именно СИСТЕМЫ это и Город Кемерово (тренер Юрий Николаевич Иванов) и Ленинск Кузнецкий (Опалев Игорь извеняюсь Отчества незнаю) это люди равных которым найдется едвали с десяток по стране...
Просто искренне считаю что любое занятие БОЕМ должно проходить обыкновенные испытания... реальные испытания... и не с одним противником а с группой разноподготовленных и неподготовленных.... а вот после испытания и увидиш прав ты или нет...
в крайнем случае, второй человек с ноги по жбану даст и досвидос))
Про интересное чота сразу неподумал а веть вроде знал...
Вы в Питере как я вижу живете, знач вам там и до Москвы недалеко...так вот у в этой самой москве сейчас есть очень интересный человек совут его Опалев Игорь отчество вот незнаю... он гдето з год назад переехал в Москву до того тренировал в Кузбассе в Ленинске Новокузнецке... Если общаетесь с единоборцами из Москвы то наверняка сможете найти ... а если найдете то не пожалеете... и никакова видео ненадо все вживую .... хотя эта и не наша школа но это то из чего развивались мы это наши корни называется эта школа Система (непутать с системой кадочникова рябко и тп) просто система.
вам ищо просче вы Москвич при желании найти сможете легко.... Мир тесен а мир единоборств ещо теснее..... если заинтересует да неполучится найти то попробую свезаться с новокузнечанами може они знают где счас он тренирует.... хотя советую поискать самим....
птому что что легко дается то не ценится... :)))))))))))))))
Вообще с борцами надо работать коротко и резко, не "проваливаться" и ни в коем случае не метить ногами выше колена.
Есть определенный вид «бойцов-джедаев», какие думают что борцы могут только бороться, а боксеры только бить руками. Ребят, прежде чем писать всякую чушь попросите знакомого борца, от первого разряда и выше, со всей силы дернуть вас за руку. Думаю все станет ясно.
Убивайте в себе роботов и не мыслите алгоритмами.
Чтобы тыкнуть пальцем в глаз много тренировок не надо;)
Согласен, если у противника больше силы и техники, и он взял на залом, то тут уже мало что поможет. Но это не значит, что нужно обмякнуть и ничего не делать. Я лишь привел один из вариантов.
Я не думаю, что "борцы могут только бороться, а боксеры только бить руками". Конечно же нет. Но к такой, скажем, манере ведения боя они более всего привыкшие, приспособленные и натренированные. Нет смысла боксировать с хорошим боксером. Убьет нахер. Вместо этого можно тормозить его по ногам. Махать ногами перед борцом - вообще сумашедствие. На тренировках они и занимаются тем, что ломают чрезмерно торчащие конечности. А делать им такой подарок, как нога, задранная выше пояса, мне кажется, не совсем благоразумно. Поэтому не следует давать такой возможности "дергать за руку" или ногу. Если тебе кажется, что это чушь, что ж, не буду спорить дальше с великим мастером.
Как пример: мне перцовым балончиком раз в глаза пшикнули, так я на ощупь двух человек разложил, больше боролся т.к. не видил куда бить. А теперь вопрос: что будет если борцу какой уже взял прием тыкнуть пальцем в глаз? Он может обосраться, но чаще закончит этот прием с такой жестокостью что мало не покажеться.
Не разу не видел, чтобы от тычка в глаз обсирались.) И мои слова не значат, что нужно тыкнуть в глаз и ждать, что будет дальше. Отвлек, сыграл на неожиданности, пытаешся освободиться, прокрутиться, нанести какие-то повреждения.
А что будет, если борцу, который уже взял на прием, сломать палец? Или хотя бы начать выкручивать в обратную сторону? Врят ли он будет давить еще сильнее, если ему пальцы дороги. Скорее всего, он на какие-то секунды ослабит хват, а это уже возможность работать дальше.
Во избежание дальнейшей словесной перепалки повторюсь, я не говорю, что это - панацея. Это лишь один из возможных вариантов работы.
Учите матчасть. Представители бразильского дзю-дзютцу утверждают такое про бои 1 на 1. На семинаре в Питере и Москве это обсуждалось.
2 Ваня Лета:
Все работает, не надо сказок. Для того, чтобы что-то противопоставить в партере самбистам и дзюдористам, которые на "своем поле" очевидно делают рукопашников, учили редят ломать кисти и пальцы в стандартных для борьбы положениях. Результат крайне позитивный, стали составлять реальную трудность чистым барбунам. Специально адаптированная система ударов в партере тоже доставляет немало трудностей.
Примером того, что Вы не правы служит микс-файт, где последнее время масса боев, в которых град не очень прицельных, не слишком сильных, но очень частых ударов дезориентирует противника и дает превосходство миксеру над барбуном в положении "сидя-лежа". Не надо идеализировать работу борцов в пертере (правда и недооценивать тоже не надо). Выход для рукопашника - понимать партер шире, чем он понимается в борьбе и работать на стыке техник, используя преимущество комбинированного единоборства.
2 пост 68 (я не воспроизведу этого ника):
Без паники. Не надо истерик.
Есть такая тема - двигательные программы. Это физиология - так что без исключения.
Классик в стойке не сечет подножки и подсечки - у него нет программы под эту историю. Боксер не видит ноги. Все, что не входит в набор двигательных программ противника - работает, если применяется против него. Примеров масса, парочку приведу.
1. В свое время в Питере почти никто на ВУКО не работал аси-бараи. Так вот, когда было замечено, что это упущение в наборе двигательных программ, девушку одну специально подготовили к этому техническому элементу и она (на секундочку!!!) выиграла город в легкую.
2. Посмотрите, на чем выиграли саньдаисты памятную межстилевую встречу с кекусином (которая разгромом закончилась позорным) - на тех технических элементах, двигательных ответов на которые не было у представителей "окончательной истины".
Аналогия верна и для партера. Неоднократно успешно работал пальцы и все прочее против людей, специализирущихся на борьбе. В комбинации с ударной техникой в партере это хороший, рабочий вариант.